dslr mit live preview?

Re(5): dslr mit live preview?

Bucho — Tue, 19 Jun 2007 21:11:47 GMT

Angeber!

Re(2): dslr mit live preview?

Chris01 — Tue, 19 Jun 2007 19:46:26 GMT

eine sony h1 hab ich ja schon, so wärs ja net.
hmmm, 400d ja oder nein, das ist die frage bei mir. die hat halt leider keine live preview...

Re(2): dslr mit live preview?

Chris01 — Tue, 19 Jun 2007 19:44:20 GMT

na mal vielen dank für die technische erklärung, jetzt kapier's sogar ich

hmmmm, ich überleg und überleg, ob ich in der cashback-aktion von canon noch zuschlagen soll (400d)....

Re(3): dslr mit live preview?

Tom@33 — Tue, 19 Jun 2007 15:49:38 GMT

mit ein bissl Übung geht dass aber auch mit der dslr

Grundsätzlich ja, ist eigentlich sogar recht leicht, weil man den Strahlengang eh anhand des Obejtivs genau einschätzen kann.
Blöd wirds nur beim Scharfstellen wenn du dann genau daneben visierst und die Cam 20 Meter weiter hinten scharf stellt Und immer mit kleiner Blende oder vorher scharfstellen geht in manchen Situationen auch nicht

Re(2): dslr mit live preview?

taNero — Tue, 19 Jun 2007 14:43:40 GMT

mit ein bissl Übung geht dass aber auch mit der dslr

Re(4): dslr mit live preview?

c0rtex — Tue, 19 Jun 2007 14:31:17 GMT

Leider besitze ich keinen Crop-Sucher!

Re: dslr mit live preview?

Pfrnak — Tue, 19 Jun 2007 13:07:38 GMT

da ist spiegel und verschluß vor dem chip.
live vorschau ist nur dann möglich, wenn kein spiegel da ist oder ein halbdurchlässiger spiegel verwendet wird und auch der verschluß offen ist. die knipsdinger, wo das display als sucher verwendet wird, haben keinen verschluß.
entweder slr oder eben nicht. die ganze autofokus geschichte ist ja auch noch im wege, die liegt hinter dem spiegel, der bei af-alsr´s immer teildurchlässig ist.
der vorgang läuft so ab: auslöser halb gedrückt, af arbeitet, es wird scharf gestellt, auslöser ganz durchdrücken, spiegel klappt hoch, af-spiegel klappt weg, dann beginnt der erste verschlußvorhang loszulaufen und je nach belichtungszeit läuft der 2. verschlußvorhang nach und macht somit wieder zu. dann wird der verschluß wieder "gespannt". für live preview muß entweder ein 2. chip im sucher samt zusätzlichem teildurchlässigen spiegel etc in die kamera rein - siehe olympus, wo das sucherbild dadurch deutlich dunkler ist, als beim vorgänger ohne live preview.
canon klappt dazu den spiegel hoch, öffnet den verschluß und zeigt dann das bild so auf dem display, wie jede knipse auch. der sucher ist dann dunkel (oder habe ich da etwas falsch verstanden).

Re: dslr mit live preview?

iraki — Tue, 19 Jun 2007 12:39:12 GMT

es gibt 3 aktuelle DSLRs mit LiveView:
* Olympus E-410
* Olympus E-510
* Canon 1D Mk. III

LiveView ist in einer Spiegelreflexkamera konstruktionsbedingt aufwändig - und zwar mechanisch (Spiegel!) und elektronisch. Es mussten z.B. neue Bildsensoren entwickelt werden, die "Dauerbelichtung" aushalten (ohne völlig zu überhitzen). Die im Vergleich zu den Kompakt-Digicams groflächigeren Bildsensoren kamen damit bis jetzt nämlich nicht klar.

Ausserdem ist der Nutzen von LiveView umstritten. Aktuell werden noch keine LCDs verbaut, die einem anständigen ordentlichen optischen (SpPiegelreflex-) Sucher auch nur annähernd das Wasser reichen können. (Auflösung, Helligkeit, Reflexionen, Verzögerung, etc.). Somit gibt es für LiveView nur punktuelle Vorteile in ganz speziellen Aufnahmesituationen (u.U. bei Makros, ioder bei besonderen Aufnahmepositionen tief unten oder überkopf). Ausserdem schaffen es die beiden Hersteller bis jetzt nicht einmal, ihren LiveView DSLRs ordentlich klapp- undschwenkbare Displays zu spendieren, obwohl sie es bei recht preisgünstigen Kompakt-Digicams sehr wohl können. Damit beschneiden sie völlig unnötig das Nutzungspotential für die User und das ist immer pures Gift für eine rasche(re) Marktdurchdringung.

Dazu kommt, dass besonders die aus analogen Spiegelreflex-Zeiten kommenden DSLR-Fotografen gewohnt sind, das Auge an die Kamera zu pressen und durch einen optischen Sucher das Bild zu komponieren, während ab Generation X ein Foto meist am ausgestreckten Arm (Digiknipse, Handy) auf dem LCD geframed wird.

Bis dato hat die "Oldie-Fraktion" noch die Mehrheit unter den "ernsthaften Fotografen, die mehr wollen als ein reines Schnappschussgerät" plus mehr Geld und damit mehr Marktmacht, aber innerhalb der nächsten 10 Jahre werden Bauteile wie Spiegel, optische Sucher, mechanische Verschlüsse und mechanische Blenden in Kameras (und Objektiven) wohl aussterben.

Re(2): dslr mit live preview?

ReisVerschlus — Tue, 19 Jun 2007 12:37:38 GMT

tjaaaaa, langschläfer canon ...aaaaufwachen
naaaachkasperln, was andere voormachen.

meine Oly510 hat livepreview - und ich bin zufrieden damit
meine Canon400D hats ned - bin auch zufrieden damit.

sauguter Stabi und tolle Kit-objektive bei der Oly sind wichtiger.
Oly wins. Canon winselt.

Re: dslr mit live preview?

Bucho — Tue, 19 Jun 2007 12:18:58 GMT

5 Geräte gibt's schon - hauptsächlich Olys und Derivat (Pana). Die haben jedoch zuwenig
Marktmacht um diese Entwicklung zu forcieren. Aber wenn Canon das von der MKIII auf
die Consumermodelle für Normalsterbliche rüberbringt (was ziemlich sicher passieren wird)
wird's innerhalb der folgenden 1-2 Jahre wohl kaum noch ein Modell ohne dieses LP geben.

Re(3): dslr mit live preview?

Bucho — Tue, 19 Jun 2007 12:14:01 GMT

Angeblich soll man ja mit dem LiveView-Ding die Schärfeebene und die
Tiefenschärfe besser kontrollieren (Als ob das mit dem optischen garnicht oder
nur schlecht geht )

Das geht darum laut Berichten besser, da du das Bild am Monitor extrem vergrössern kannst. Da hast du dann ein mit dem Faktor 10 vergrösserts Bild des Punktes auf den du Scharf gestellt hast versus des von der Grösse her eher bescheiden ausfallenden Bild des Crop-Suchers. Bei Anwendungen mit extrem begrenztem Schärfebereich soll das gut helfen.

Re: dslr mit live preview?

PappaSammy — Tue, 19 Jun 2007 08:50:51 GMT

hat für mich nur einen einzigen Vorteil: "Überkopf" fotografieren

Re(2): dslr mit live preview?

c0rtex — Tue, 19 Jun 2007 08:28:11 GMT

Das wird aber der neue Trend werden bei den DSLR! Olympus macht es vor! Canon bauts bereits in die Proficam EOS 1D Mark III!

Angeblich soll man ja mit dem LiveView-Ding die Schärfeebene und die Tiefenschärfe besser kontrollieren (Als ob das mit dem optischen garnicht oder nur schlecht geht )

In Zukunft verschwindet der "hässliche" Buckel auf den SLR und wir werden alle wie blöd auf die Monitore starren! Somit ist die SLR im altbekannten Sinne ausgestorben!

Re: dslr mit live preview?

Speising — Tue, 19 Jun 2007 08:19:50 GMT

gibts ja inzwischen!
nur wozu man sich mit einer dslr abschleppen soll, wenn man sie dann wie eine kompaktknipse benutzt, weiß ich nicht.

Re: dslr mit live preview?

Raydoo — Tue, 19 Jun 2007 08:13:39 GMT

das ist gar nicht möglich weil bei der spiegelreflex ja ein spigel vorm sensor ist damit man was im sucher sieht.

weiters ist einer der hauptgründe für ne spiegelreflex das man einen gescheiten sucher hat und ned ein display

wenn du sowas suchst schau dir die superzooms oder bridge? kameras an.

Re: dslr mit live preview?

Roliboli — Tue, 19 Jun 2007 07:08:50 GMT

weil der spiegel vorm Chip ist!

dslr mit live preview?

Chris01 — Mon, 18 Jun 2007 19:38:18 GMT

kann mir mal wer erklären, warum es bei den dslr's keine live preview's gibt?
ist das eine funktion, die diese chips und sensoren einfach net drauf haben oder ist das gar "verpönt" in fotografenkreisen?