Frage an einen Elektriker

Re(4): Frage an einen Elektriker

bigboss007 — Thu, 28 Jun 2007 15:30:07 GMT

Re(3): Frage an einen Elektriker

stvienna — Thu, 28 Jun 2007 15:11:39 GMT

lol 50m natürlich

Re(6): Frage an einen Elektriker

bigboss007 — Thu, 28 Jun 2007 12:43:38 GMT

na damma enta net...
wo er recht hot hott er recht

Re(5): Frage an einen Elektriker

jobnavigator — Thu, 28 Jun 2007 12:42:12 GMT

Jezdan damma oba ned Idipfal reitn, oder

Re(4): Frage an einen Elektriker

bigboss007 — Thu, 28 Jun 2007 12:31:25 GMT

Sprich je mehr Strom durch die Leitung fließt, desto wärmer wird sie.

das ist ein sehr korrekter satz!

Re(3): Frage an einen Elektriker

jobnavigator — Thu, 28 Jun 2007 12:21:16 GMT

Ja da mußt du aber den kompletten Satz zitieren.

Eine Leitung hat einen spezifischen Widerstand, also fällt an ihr Spannung ab. Nach dem Ohmschen Gesetz verhält sich die abfallende Leistung exponential zum Strom und wenn wir weiter gehen, dann verändert sich somit auch die Temperatur des Widerstandes.

Sprich je mehr Strom durch die Leitung, desto wärmer wird sie.

Ist schon etwas her, aber das bisserl kratz ich noch zusammen. Bei der heutigen HW-Entwicklung die ich mach, brauch ich das ehrlich gesagt nicht mehr

Re(3): Frage an einen Elektriker

jobnavigator — Thu, 28 Jun 2007 12:21:16 GMT

Ja da mußt du aber den kompletten Satz zitieren.

Eine Leitung hat einen spezifischen Widerstand, also fällt an ihr Spannung ab. Nach dem Ohmschen Gesetz verhält sich die abfallende Leistung exponential zum Strom und wenn wir weiter gehen, dann verändert sich somit auch die Temperatur des Widerstandes.

Sprich je mehr Strom durch die Leitung fließt, desto wärmer wird sie.

Ist schon etwas her, aber das bisserl kratz ich noch zusammen. Bei der heutigen HW-Entwicklung die ich mach, brauch ich das ehrlich gesagt nicht mehr

Re(2): Frage an einen Elektriker

bigboss007 — Thu, 28 Jun 2007 11:56:34 GMT

50mm lang ist hast schon mal nur 217V

das zeigst mir

Re(2): Frage an einen Elektriker

bigboss007 — Thu, 28 Jun 2007 11:55:18 GMT

ist das sehr von der Leitungslänge und auch von der Verlegeart abhängig.

hat genau was damit zu tun??

oder willst du sagen wenn du ein kabel über 70° verlegst dass dan ein Silikon-Kabel genommen werden muss??

Re(2): Frage an einen Elektriker

bigboss007 — Thu, 28 Jun 2007 11:54:24 GMT

Je höher der Strom der durchfließt, desto mehr Spannung

was hat der stromdurchfluss mit der spannung zu tun?

ich kann genau so 20kA bei 230V fließen lassen wie 20kA bei 1kV

Re(5): Frage an einen Elektriker

Sammi6 — Wed, 27 Jun 2007 17:48:32 GMT

Bei mir sinds auch schon 4 Jahre her

Hmmmmm.....

Ich hatte meine Gesellenprüfung 1991.
Letztes mal Berufsschule also 1990

Aber irgendwie bin ich froh das ich jetzt nichts mehr mit installieren am Hut habe

Re(4): Frage an einen Elektriker

ReL0aDed — Tue, 26 Jun 2007 20:25:31 GMT

Bei mir sinds auch schon 4 Jahre her
ist teilweise erschreckend was ich alles vergesse

Re(3): Frage an einen Elektriker

Sammi6 — Tue, 26 Jun 2007 16:27:05 GMT

Also meiner Ansicht ist die Typenwahl anhand des angeschlossenes Gerätes zu treffen.

Ok überredet, du hast Recht

Ist auch schon ne Weile her das ich das gelernt habe......

Re: Frage an einen Elektriker

jobnavigator — Tue, 26 Jun 2007 12:50:48 GMT

Eigentlich kommt es auf die Wärme des Kabels an (was es erreichen darf). Je höher der Strom der durchfließt, desto mehr Spannung und somit Leistung fällt auf der Leitung (Widerstand) ab.

Faustregel ist 16A - 1,5m², 25A - 2,5m²

Bei 2500W sind das übern Daumen 10A, also reicht ein 1,5m²

Re: Frage an einen Elektriker

ReL0aDed — Tue, 26 Jun 2007 09:08:45 GMT

Ja wie bereits einige hier geschrieben haben, ist das sehr von der Leitungslänge und auch von der Verlegeart abhängig.
Genauere Informationen wären da recht hilfreich.

Re(2): Frage an einen Elektriker

ReL0aDed — Tue, 26 Jun 2007 09:07:18 GMT

aber vermutlich einer der wenigen, der die taev zu hause hat und sie

auch gelesen hat

Also ich denke ich habe das Teil auch schon öfters mal gelesen.

Re(2): Frage an einen Elektriker

ReL0aDed — Tue, 26 Jun 2007 09:04:14 GMT

Ein B Automat ist doch nicht flinker als ein C Automat?
Der B Automat löst halt bei ca. 5fachen und der C Automat bei ca. 10 fachen Nennstrom im Kurzschlussfall bzw. Anlauf aus.
Der Überlastauslöser ist bei beiden 1,13 bzw. 1,45 * Nennstrom.

Also meiner Ansicht ist die Typenwahl anhand des angeschlossenes Gerätes zu treffen.

Re(2): Frage an einen Elektriker

ReL0aDed — Tue, 26 Jun 2007 09:04:14 GMT

Ein B Automat ist doch nicht flinker als ein C Automat?
Der B Automat löst halt bei ca. 5fachen und der C Automat bei ca. 10 fachen Nennstrom im Kurzschlussfall bzw. wenn der Anlaufstrom um diesen Faktor zu hoch ist aus.
Der Überlastauslöser ist bei beiden 1,13 bzw. 1,45 * Nennstrom.

Also meiner Ansicht ist die Typenwahl anhand des angeschlossenes Gerätes zu treffen.

Re: Frage an einen Elektriker

stvienna — Tue, 26 Jun 2007 08:49:54 GMT

bin auch kein elektriker aber:
bis zu 16A
das probelm daran ist nur je länger die leitung desto mehr spannung fällt an der leitung ab.
dh wenn dein kabel sagen wir mal 50m lang ist hast schon mal nur 217V beim Verbraucher
wennst die vollen 16A drüber jagst dann hast schon nur mehr 211V

also würd ich sagen bei ein paar metern sind die 1,5 ausreichend ... wenn das kabel länger ist musst einen größeren querschnitt nehmen ... außer dir ists egal wenn das gerät am ende nichtmehr die volle leistung hat

Formel für den spannungabfall (kupferkabel):

Leiterlänge [m] x 0,0178
-------------------------- x Strom [A] = Spannungsabfall am Kabel
    Querschnitt [mm²]

Leiterlänge = 2 x Kabellänge  ... also bei 50m kabel musst 100m einsetzen, da ja der leiter hin und zurück geht

P=U x I

damit solltest dir alles ausrechnen können

Zulässige Querschnitte für Flexible leitungen:
1,5mm² bis  16A
2,5mm² bis  20A
4mm²   bis   25A

Dabei zu beachten ist: das Kabel darf beim Nennstrom bis zu 70° C heiss werden
sollt einem das stören sollt man den nächst höheren Querschnitt nehmen.
beim Mindest gerschnitt wird auch davon ausgegangen das das kabel einigermaßen frei liegt und wärme an die umgebung gut abgeben kann ... also darfs nicth auf einer trommel aufgewickelt sein ... da es sonst überhitzt... also auch in dem fall - einen größeren querschnitt nehmen.
mfg st

Re: Frage an einen Elektriker

stvienna — Tue, 26 Jun 2007 08:49:54 GMT

bin auch kein elektriker aber:
bis zu 16A
das probelm daran ist nur je länger die leitung desto mehr spannung fällt an der leitung ab.
dh wenn dein kabel sagen wir mal 50mm lang ist hast schon mal nur 217V beim Verbraucher
wennst die vollen 16A drüber jagst dann hast schon nur mehr 211V

also würd ich sagen bei ein paar metern sind die 1,5 ausreichend ... wenn das kabel länger ist musst einen größeren querschnitt nehmen ... außer dir ists egal wenn das gerät am ende nichtmehr die volle leistung hat

Formel für den spannungabfall (kupferkabel):

Leiterlänge [m] x 0,0178
-------------------------- x Strom [A] = Spannungsabfall am Kabel
    Querschnitt [mm²]

Leiterlänge = 2 x Kabellänge  ... also bei 50m kabel musst 100m einsetzen, da ja der leiter hin und zurück geht

P=U x I

damit solltest dir alles ausrechnen können

Zulässige Querschnitte für Flexible leitungen:
1,5mm² bis  16A
2,5mm² bis  20A
4mm²   bis   25A

Dabei zu beachten ist: das Kabel darf beim Nennstrom bis zu 70° C heiss werden
sollt einem das stören sollt man den nächst höheren Querschnitt nehmen.
beim Mindest gerschnitt wird auch davon ausgegangen das das kabel einigermaßen frei liegt und wärme an die umgebung gut abgeben kann ... also darfs nicth auf einer trommel aufgewickelt sein ... da es sonst überhitzt... also auch in dem fall - einen größeren querschnitt nehmen.
mfg st

Re(5): Frage an einen Elektriker

bigboss007 — Tue, 26 Jun 2007 06:28:20 GMT

für so einen fall gibts ne schöne phasenüberwachung die das gerät abschaltet wenn zu wenig spannung anliegt...

und WENN zu wenig spannung anliegt dann schaltet sich das gerät ab=> keine spannung, kein leitungsüberhitzen!

Re(5): Frage an einen Elektriker

bond007 — Mon, 25 Jun 2007 19:31:46 GMT

ist halt so.

Re(4): Frage an einen Elektriker

morph1 — Mon, 25 Jun 2007 18:03:34 GMT

merkt man, wieso sollte denn auch ein gerät überhitzen wenn es zuwenig saft kriegt ^^ die leitungen werden heiß, aber das interessiert das gerät doch nicht

Re(2): Frage an einen Elektriker

Spedi — Mon, 25 Jun 2007 17:58:54 GMT

den Cos-Phi bitte net vergessen!

Re: Frage an einen Elektriker

bigboss007 — Mon, 25 Jun 2007 17:46:48 GMT

Frei nach Papa Ohm:
I=P/U

für ohm'sche verbrauchern

bei kapazitiven/induktiven: P=U*I*cos phi

wobei du bei 2,5kW unbedingt auf die Leitungslänge achten musst => wg. Querschnitt und absicherung...

aber standardmäig laut TAEV sichert man 1,5 mit 16A ab!

Re: Frage an einen Elektriker

Sammi6 — Mon, 25 Jun 2007 17:17:05 GMT

Hallo wie berechnat man eine Leitung wenn das Gerät das man anschließt ca. 2500W hat und der Querschnitt der Leitung beträgt 1.5 mmwieviel Watt kann ich über die Leitung schicken wie geht die Formel

Was ich hier vermisse, ist die Leitungslänge.
Die Länge der Leitung ist nach der Belastung das wichtigste Kriterium.

Wenns unter 10m ist, ist es kein Problem eine 1,5 mm² Leitung mit 16 Ampere abzusichern.
Aber nur mit "flinken" Automaten (Typ "B"), einen trägen Automat bzw. eine Schmelzsicherung würde ich da nicht nehmen.

Re(3): Frage an einen Elektriker

bond007 — Mon, 25 Jun 2007 13:42:50 GMT

du auch ?

bin ja selbst kein elektriker ...

Re(2): Frage an einen Elektriker

hellraiser — Mon, 25 Jun 2007 13:39:45 GMT

aber vermutlich einer der wenigen, der die taev zu hause hat und sie

auch gelesen hat

nana, sei net so eingebildet

Re: Frage an einen Elektriker

bond007 — Mon, 25 Jun 2007 13:21:34 GMT

und die umgewandelte formel geht:

leistung durch spannung = stromstärke, also 2500:230= ca. 11 ampère.

Re: Frage an einen Elektriker

TDI — Mon, 25 Jun 2007 13:16:54 GMT

Leitung 1.5 mm² - bis 13 Ampere möglich

-> 13A * 230 Volt = 2990 Watt max.

Ein E-Motor (z.B: Winkelscheifer) od. andere induktive Geräte haben allerdings kurzfristig eine viel höhere Anlaufstromaufnahme, dies kann bei Automaten(LS Schalter) zu Problemen führen -> 2,5mm² und 16A Absicherung. Bei alten Schmelzsicherungen sollten auch 10A kein Problem sein.

Formel:

Leistung(Watt)=Stromstärke(Ampere)*Spannung(Volt) gilt für 1phasigem Anschluß L,N.PE

Re: Frage an einen Elektriker

bond007 — Mon, 25 Jun 2007 13:10:40 GMT

bin kein elektriker, aber vermutlich einer der wenigen, der die taev zu hause hat und sie

auch gelesen hat.

prinzipiell:

bei 2500 watt sind meiner ansicht nach unbedingt 2,5mm² sinnreich.

auch wenn die neueste vorschrift erlaubt, 1,5mm² mit 16 ampère abzusichern.

das problem hast in dem fall du: die spannung sinkt dramatisch und die leitungen werden

heiss.

manchmal überhitzt das gerät, im schlimmsten fall ist es dann defekt.

Re: Frage an einen Elektriker

Qbus — Mon, 25 Jun 2007 12:39:05 GMT

formel kann ich dir keine sagen aber man hat festgelegt um ne gefährdung auszuschließen, dass durch kabel deines querschnitts nur 16A durchfließen sollen, was dann knapp 3,6 KW entspricht

Frage an einen Elektriker

sauna1 — Mon, 25 Jun 2007 12:21:23 GMT

Hallo
wie berechnat man eine Leitung
wenn das Gerät das man anschließt ca. 2500W hat
und der Querschnitt der Leitung beträgt 1.5 mm

wieviel Watt kann ich über die Leitung schicken wie geht die Formel