eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

monster23 — Mon, 02 Jul 2007 20:42:16 GMT

achso, lol

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Rainer — Mon, 02 Jul 2007 18:58:06 GMT

Was soll ich gekauft haben? Von VERKAUFEN ist dir Rede!

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

monster23 — Mon, 02 Jul 2007 06:05:05 GMT

wie kontest du nur so einen schmarn kaufen gg

Re: Ich halte Dich für einen Betrüger

Somnatic — Sun, 01 Jul 2007 17:51:10 GMT

Da geb ich dir Recht, auch aus anderen Gründen.

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

ilovekubrick — Sun, 01 Jul 2007 17:48:33 GMT

das tut er doch..er verkauft zu dem Preis den der Bieter durch das bieten für sich selber als "normal" festgelegt hat... UNTER DER ANNAHME, DASS ES SICH DABEI UM EINE CPU HANDELT!

Re(13): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

duracell — Sun, 01 Jul 2007 13:53:52 GMT

bin ja eh deiner meinung sage ja das in der auktion sehr klar war um was es geht

Re(13): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

duracell — Sun, 01 Jul 2007 13:53:52 GMT

bin ja eh deiner meinung

Re(13): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

ilovekubrick — Sun, 01 Jul 2007 13:53:37 GMT

ich bin der Meinung das solche Leute, die nicht wissen was da steht einfach
den Mut haben sollten sich von ebay fernzuhalten....es ist keine Schande dumm
zu sein wenn man es erkennt und dementsprechend durchs Leben geht-nämlich
vorsichtig

tolle einstellung! damit erübrigt sich eigentlich jedes weitere kommentar. ich hoffe für dich, dass du selten auf menschen triffst, die so denken wie du. klar ist es dumm, für 120,- euro einen kühler zu kaufen – noch dümmer ist es meiner meinung aber, diese dummheit für den eigenen vorteil auszunutzen!

auch wenns keine absicht vom verkäufer war, so gibt es selbst hier unter den "pc-freaks" genug menschen, die meinen dass die auktion missverständlich war.

Müsste der Käufer diesen Preis den er geboten hat zahlen-er würd was fürs Leben lernen, so wird er sich denken das eh nix passiert ist und wird sich
nicht bewusst sein das ebay Auktionen rechtsgültige Verträge darstellen.......

wenn er sich des rechtsgültigen vertrages bewusst ist, kann ich für den verkäufer nur hoffen, dass der käufer keinen anwalt aufsucht. wenn der verkäufer viel pech hat, darf er dann auch noch gerichts- und anwaltskosten zahlen.

Re(12): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

ilovekubrick — Sun, 01 Jul 2007 13:43:39 GMT

ok - damit kann ich leben aber ein DAU ist eben auch das DÜMMSTE was unterwegs
ist....und i glaub man kann nix so sicher machen das es alle checken...

Jeder normale Mensch ( so auch du) würde niemals auf die Idee kommen eine CPU
zu erwarten wenn er auf ein Teil steigert das unter Kühler und Lüfter
eingestellt wurde

ich bin auch kein dau.

Die Deppen in dieser Auktion werden wohl nach Core 2 DUo gesucht haben und
dann die Suchergebnisse nicht auf die Rubrik gecheckt haben...aber bitte: wie
deppert muss man sein?

mach ich selbst auch sehr oft. einfach nach nem produkt zu suchen, ohne über die kategorien zu gehen. und in dem fall wird die rubrik auch nirgends prominent angezeigt..

Wenn ich wo vorhabe 150€ auszugeben überleg ich ob ich alles verstanden hab,
auch ich hab schon mal wo mitsteigern wollen habs dann aber einfach gelassen
weil mir die Beschreibung nicht geheuer war...das unterscheidet dann wohl
"lebensfähige" Menschen von Deppen die ihr Leben lang nur sudern wie fies die
Welt nicht zu ihnen ist

guter punkt. sehe ich ähnlich. nur darfst du nicht von dir auf andere schließen.
und im endeffekt "sudern" bei solchen auktionen ja nicht nur die käufer, sondern auch die verkäufer, weil sie ihren kühler für 120,- nicht losbekommen

Re(5): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Rainer — Sun, 01 Jul 2007 11:43:45 GMT

Um ein schlechtes Gewissen zu haben hätte ich erstmal Betrugsabsichten haben müssen.
Klar, dass niemand 120€ für den Kühler bezahlt und zumindest 2 Käufer der Meinung waren, daß "CPU wurde entnommen" bedeutet "CPU ist in der Auktion dabei" und sich dann auf 120€ raufgesteigert haben.
Entsprechend bin ich auch nicht so ein *PIEP*, dass ich das Geld einbehalten würde - ganz einfach schon, weil es mir zu blöd wäre, mich danach drum zu streiten und ich ned so schlecht verdiene, dass ich das nötig hätte.

Mir gings in dem Thread nur darum, ob dieses Angebot wirklich so unklar ist.

Re(4): Ich halte Dich für einen Betrüger

RoHS — Sun, 01 Jul 2007 11:35:04 GMT

Nur zur Sicherheit: Wir reden hier von einem Kühler, nicht CPU!

Ahhhh Danke

ir gings darum ob es wirklich so unklar ist, dass ich hier einen Kühler und
keine CPU verkaufe.

Der Angebotstext war eh Okay
Ich erwische mich nur zu oft bei der Suche nach einem Artikel, öffne alle für mich infragekommenden Angebote in einem neuen Tab und biete dann.
Und manchmal verwechsle ich da was und lese mir dann halt nur die Überschrift durch.
Und die war IMO mehr als Unklar

Re(3): Ich halte Dich für einen Betrüger

Rainer — Sun, 01 Jul 2007 11:26:51 GMT

Mir gings darum ob es wirklich so unklar ist, dass ich hier einen Kühler und keine CPU verkaufe.
Der Kühler ist wieder bei eBay drin, kannst gerne mitsteigern. Nur zur Sicherheit: Wir reden hier von einem Kühler, nicht CPU!
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=001&sspagename=STRK%3AMESE%3AIT&viewitem=&item=110144360097&rd=1&rd=1

Diesmal sollte wirklich alles unmißverständlich formuliert sein.

Re(2): Ich halte Dich für einen Betrüger

RoHS — Sun, 01 Jul 2007 10:30:24 GMT

Hi!
Ist ma ehrlich gesagt wurscht wofür du mich haltest.

Warum Beginnst du dann hier eine Diskussion?

Für einen Betrüger halte ICH dich nicht, ganz koscher ist mit die Aktion trotzdem nicht.
Sagen wir mal so: Man hätte es unmissverständlicher auch formulieren können.

Andere Frage: was würdest du für den kühler haben wollen (€)

er hat einfach im letzten Moment geboten, anscheinend ohne genau zu schauen
wofür er da bietet.

Da hats aber ein paar Dodeln gegeben, die hoch mitgeboten haben...

Re: Ich halte Dich für einen Betrüger

Rainer — Sun, 01 Jul 2007 09:45:16 GMT

Hi!
Ist ma ehrlich gesagt wurscht wofür du mich haltest.
Wie schon weiter oben gesagt hab ich mich mit dem Käufer darauf geeinigt, ihm sein Geld zurückzuschicken - auf mein Angebot hin.
Auch wenn für ihn und einige andere "CPU wurde entnommen" soviel heisst wie "CPU ist dabei" so glaube ich doch sicher nicht, dass jemand wirklich 123€ für einen Kühler zahlen will und es sich nur um einen Irrtum handeln kann.
Im übrigen ist der Käufer selbst draufgekommen, dass er da einen Kühler ersteigert hat und keine CPU - er hat einfach im letzten Moment geboten, anscheinend ohne genau zu schauen wofür er da bietet.
Trotzdem Geld zurück - aber auf Kulanz.

Ich halte Dich für einen Betrüger

ApuXteu — Sun, 01 Jul 2007 09:17:15 GMT

Ich halte Dich für einen Betrüger. Du hast das Angebot gerade so formuliert, daß Idioten drauf reinfallen.

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Morph007 — Sun, 01 Jul 2007 09:06:11 GMT

! Diese Beschreibung hast du also ausversehen so vormuliert ? Und dann
auch noch ausversehen danach hier so einen Beitrag eröffnet ? Sorry aber davon
glaube ich persönlich keinen PIEPS !Mir scheint es mehr so zu sein das du es
mal probieren wolltest wievel man denn mit einem vielleicht zu "dummen"
Ebay-Käufer verdienen kann und dir dann noch eine Bestätigung für diesen
Blödsinn einholen willst.Cancel die Auktion oder Verkaufe dem Bieter den
Kühler zu einem normalen Preis.Mfg

Eben ! So ist es ! Da es mutwillig so geschehen ist, ist es eingentlich Betrug. Da du aber zumindest so "fair" warst und es in die Kategorie zu packen, in die es gehört kann man dir diesen Tatbestand leider nicht vorwerfen. Wer so einen *PIEP* macht muss sich nicht wundern, wenn er bei ebay ausgeschlossen wird !

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Morph007 — Sun, 01 Jul 2007 09:06:11 GMT

! Diese Beschreibung hast du also ausversehen so vormuliert ? Und dann
auch noch ausversehen danach hier so einen Beitrag eröffnet ? Sorry aber davon
glaube ich persönlich keinen PIEPS !Mir scheint es mehr so zu sein das du es
mal probieren wolltest wievel man denn mit einem vielleicht zu "dummen"
Ebay-Käufer verdienen kann und dir dann noch eine Bestätigung für diesen
Blödsinn einholen willst.Cancel die Auktion oder Verkaufe dem Bieter den
Kühler zu einem normalen Preis.Mfg

Eben ! So ist es ! Da es mutwillig so geschehen ist, ist es eingentlich Betrug. Da du aber zumindest so "fair" warst es in die Kategorie zu packen, in die es gehört, kann man dir diesen Tatbestand leider nicht vorwerfen. Wer so einen *PIEP* macht muss sich nicht wundern, wenn er bei ebay ausgeschlossen wird !

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Strawberry — Sun, 01 Jul 2007 07:43:04 GMT

Ich find´s ja menschlich interressant wie viele Wahnsinnige da den Preis in die Höhe getrieben haben. Von einem Einzeldeppen kann man da wohl nicht mehr ausgehen, der könnte / dürfte ja systembedingt garnicht alleine so viel Geld bieten.
Richtige Kat. zählt für mich nicht als Argument, wer über die Suchfunktion auf den Artikel stößt überliest das schnell einmal.

lg martin

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

\\ H // — Sun, 01 Jul 2007 07:29:48 GMT

Verkaufe dem Bieter den Kühler zu einem normalen Preis.

das tut er doch..er verkauft zu dem Preis den der Bieter durch das bieten für sich selber als "normal" festgelegt hat

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

\\ H // — Sun, 01 Jul 2007 07:28:23 GMT

Was genau ist denn der Sinn darin, den Prozessor anzugeben, wenn man den
Lüfter verkaufen will ? In Deutschland nennt man das Betrug
|

nicht bös sein aber wenn du keine Ahnung von Intel Lüftern hast nimm nicht gleich das Wort Betrug in den Mund denn die Angabe von welcher CPU der Lüfter ist IST SEHR WOHL WICHTIG denn: http://forum.geizhals.at/t506102,4209320.html#4209320

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

\\ H // — Sun, 01 Jul 2007 07:27:06 GMT

was genau könnte der gute anwalt denn machen? seinen eigenen mandanten zu
einem entmündigungsverfahren vor gericht zerren?

Re(10): Ein findiger Anwalt wird dir...

Cosa Nostra — Sun, 01 Jul 2007 07:21:08 GMT

Was hat das alles mit phj und Gutmenschen zu tun? Hier gehts um List, Arglist, Hinterlist, Moral und gute Sitten... nicht um gut oder böse.
Der Verkäufer hätte nebenbei wegen Wucherei die Plicht gehabt den Käufer auf den realen Wert des Kühlers hinzuweisen.

DU vergißt immer nur eines... sieht es der Richter anders als du, was mMg nach sehr sehr wahrscheinlich ist, bleibst du auch auf den Prozesskosten sitzen. Dann darfst dich gleich mehrmals ärgern.
Steht das für so nen blöden Allerweltskühler dafür? Sicherlich nicht.
Darum unmissverständliche Auktionen mit klarem Titel verfassen und diese mit eindeutigen Bildern versehen.

Re(9): Ein findiger Anwalt wird dir...

\\ H // — Sun, 01 Jul 2007 06:44:51 GMT

Genau! Und dazu noch mind. die Hälfte der User in diesem Thread...

tjo und die andere Hälfte sieht es anders...auch ist kalr das im Forum alle auf Gutmensch machen ( sieht man beim Autofahren auch - ausser phj gibts KEINEN der schon JEMALS zu schnell gefahren ist)

Ajo: und selbst wenn 100% hier der Meinung sind es wäre missverständlich....muss das vor Gericht noch lange nicht so rauskommen

hätte er sich sicherlich viel Ärger erspart.

den Ärger macht er sich selber.....hätt ich verkauft hätt der Freak das zu zahlen und fertig

Re(8): Ein findiger Anwalt wird dir...

Cosa Nostra — Sun, 01 Jul 2007 06:41:28 GMT

das siehst DU so...

Genau! Und dazu noch mind. die Hälfte der User in diesem Thread...

Hätte er die Auktion so unmißverständlich gestartet wie er es in seinem wiederholten Versuch gemacht hat, hätte er sich sicherlich viel Ärger erspart.
Auch ein Produktfoto, wo eindeutig _nur_ die angebotene Ware drauf ist, hilft solche Mißverständnisse erst gar nicht aufkommen zu lassen.

Re(7): Ein findiger Anwalt wird dir...

\\ H // — Sun, 01 Jul 2007 06:36:22 GMT

das siehst DU so...ich und manch anderer sehen das anders und i glaub NICHT das du echt beurteilen kannst wie das vor Gericht enden würde

Unabhängig von deiner und meiner Meinung vermute ich das nix passieren würd da die Kategorie passt und allein schon daraus kann man eigentlich zu 1000% darauf schliessen das KEINE CPU enthalten ist

Re(12): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

\\ H // — Sun, 01 Jul 2007 06:35:06 GMT

,aufmerksam zu lesenund im zweifel kann man immer nachfragen

siehste.....

ich bin der Meinung das solche Leute, die nicht wissen was da steht einfach den Mut haben sollten sich von ebay fernzuhalten....es ist keine Schande dumm zu sein wenn man es erkennt und dementsprechend durchs Leben geht-nämlich vorsichtig

Müsste der Käufer diesen Preis den er geboten hat zahlen-er würd was fürs Leben lernen, so wird er sich denken das eh nix passiert ist und wird sich nicht bewusst sein das ebay Auktionen rechtsgültige Verträge darstellen.......

Aus Sicht des Käufers wär es schmerzlich gewesen, auf lange Sicht gesehen hätt er aber gelernt und lernen ist immer gut auch wenns ein paar € kostet

Re(10): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

\\ H // — Sun, 01 Jul 2007 06:31:45 GMT

aber rechtlich wäre der verkäufer aus dem schneider

genau das glaub ich auch - auch wenn hier so mancher anderer Meinung ist kann i mir nicht vorstellen das der Kofferkäufer hier eine Chance hätt

Re(11): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

\\ H // — Sun, 01 Jul 2007 06:30:40 GMT

aber DAU-sicher ist diese beschreibung definitv nicht.

ok - damit kann ich leben aber ein DAU ist eben auch das DÜMMSTE was unterwegs ist....und i glaub man kann nix so sicher machen das es alle checken...

Jeder normale Mensch ( so auch du) würde niemals auf die Idee kommen eine CPU zu erwarten wenn er auf ein Teil steigert das unter Kühler und Lüfter eingestellt wurde

Die Deppen in dieser Auktion werden wohl nach Core 2 DUo gesucht haben und dann die Suchergebnisse nicht auf die Rubrik gecheckt haben...aber bitte: wie deppert muss man sein?

Wenn ich wo vorhabe 150€ auszugeben überleg ich ob ich alles verstanden hab, auch ich hab schon mal wo mitsteigern wollen habs dann aber einfach gelassen weil mir die Beschreibung nicht geheuer war...das unterscheidet dann wohl "lebensfähige" Menschen von Deppen die ihr Leben lang nur sudern wie fies die Welt nicht zu ihnen ist

Aber gut-i hab in solchen Dingen sowieso eine andere Einstellung, ich bin NICHT der Meinung das der Rest der MEnschheit auf Vollkoffer aufpassen muss und sie vor Unheil zu schützen hat, ich bin der Meinung das Selbstbestimmung regieren sollten und auch Deppen mit ihrem geistigen Versagen zu leben haben

Re(4): Ein findiger Anwalt wird dir...

Cosa Nostra — Sun, 01 Jul 2007 05:28:09 GMT

Egal was die Leute sagen... Hauptsache wir haben jede Menge Spaß, aber wir wollen eines nicht... von solch' Halsabschneidern geneppt bzw. über den Tisch gezogen werden!

Re(6): Ein findiger Anwalt wird dir...

Cosa Nostra — Sun, 01 Jul 2007 05:27:11 GMT

klar und unmißverständlich

genau DAS ist der Text incl. Bild _nicht_

Re(11): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

duracell — Sun, 01 Jul 2007 02:41:42 GMT

ich bin von denen nicht genrvt weil ich doch meine ,aufmerksam zu lesenund im zweifel kann man immer nachfragen aber ich habe noch nie eingekauft bei ebay,lese aber oft diverse angebote und kenne diese irreführungen zur genüge daher sage ich auch das in diesem fall sehr leicht klar war um was es geht ,bei etlichen anderen ist das eher nicht so

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

ilovekubrick — Sun, 01 Jul 2007 01:58:43 GMT

meine meinung...

Re(10): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

ilovekubrick — Sun, 01 Jul 2007 01:55:42 GMT

Weiters: es gibt Leute die Schachteln WISSEND kaufen....

natürlich. nur gehts hier nicht um eine schachtel, sondern einen kühler.
aber auch in dem von dir erwähnten beispiel gibts genug leute, die bewusst "täuschen"..

sicher..kann man reininterpretieren....ich könnt dann aber auch sagen das das
Haus in dem die Schachtel fotografiert wurde im Lieferumfang enthalten sein
muss

nicht alles was hinkt, ist ein vergleich.
deiner logik nach würde dann wahrscheinlich auch die luft zwischen kamera und schachtel im lieferumfang enthalten sein.
was du auf dem foto siehst, ist eine cpu-verpackung. keinen cpu-kühler. kein haus.

würdest du, wenn du ein netzwerkkabel verkaufst, das mal im lieferumfang eines routers dabei war, die verpackung des routers fotografieren oder das netzwerkkabel selbst?

wenn du dir die originalauktion ansiehst, und sie mit dieser vergleichst
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250137271391&ssPageName=MERCOSI_VI_ROSI_PR4_PCN_BIX&refitem=110141134026&itemcount=4&refwidgetloc=closed_view_item&refwidgettype=osi_widget
wirst du sehen, dass eine der beiden um längen unmissverständlicher ist.

insgesamt waren es in der auktion (wenn du dir die gebote ansiehst) ja mind 4 od. 5 leute, die "zu dumm" waren, die auktion zu verstehen.

nicht das du mich falsch verstehst, ich hätte gecheckt, dass es um nen kühler geht.
aber DAU-sicher ist diese beschreibung definitv nicht.

Re(10): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

ilovekubrick — Sun, 01 Jul 2007 01:55:42 GMT

Weiters: es gibt Leute die Schachteln WISSEND kaufen....

natürlich. nur gehts hier nicht um eine schachtel, sondern einen kühler.
was ist abgebildet? eine schachtel.
aber auch in diesem beispiel gibts leute, die bewusst zu täuschen versuchen.

sicher..kann man reininterpretieren....ich könnt dann aber auch sagen das das
Haus in dem die Schachtel fotografiert wurde im Lieferumfang enthalten sein
muss

nicht alles was hinkt, ist ein vergleich.
was du auf dem foto siehst, ist eine cpu-verpackung. keinen kühler. kein haus.

würdest du, wenn du ein netzwerkkabel verkaufst, das mal im lieferumfang eines routers dabei war, die verpackung des routers fotografieren oder das netzwerkkabel selbst?

Re(10): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

ilovekubrick — Sun, 01 Jul 2007 01:47:22 GMT

als dummer käufer würde ich es natürlich dann auch mit euren argumenten
probieren ,aber rechtlich wäre der verkäufer aus dem schneider.

das wage ich zu bezweifeln.

abgesehen davon hast du ja die vielen poster im forum gelesen. es IST nicht zu 100% klar, was gemeint ist. wozu sich freiwillig auf ebay mit käufern ärgern, wenn es genügen würde, die artikel klar und deutlich zu beschreiben und entsprechende fotos zu verwenden?

ich bin halt auch schon genervt von ebay VERkäufern die ihre artikel missverständlich od. unvollständig beschreiben und man dann stress mit ihnen hat

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

fokkerm — Sun, 01 Jul 2007 00:11:39 GMT

! Diese Beschreibung hast du also ausversehen so vormuliert ?

Und dann auch noch ausversehen danach hier so einen Beitrag eröffnet ?

Sorry aber davon glaube ich persönlich keinen PIEPS !

Mir scheint es mehr so zu sein das du es mal probieren wolltest wievel man denn mit einem vielleicht

zu "dummen" Ebay-Käufer verdienen kann und dir dann noch eine Bestätigung für diesen

Blödsinn einholen willst.

Cancel die Auktion oder Verkaufe dem Bieter den Kühler zu einem normalen Preis.

Mfg

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

fokkerm — Sun, 01 Jul 2007 00:11:39 GMT

! Diese Beschreibung hast du also ausversehen so vormuliert ?

Und dann auch noch ausversehen danach ihr so einen Beitrag eröffnet ?

Sorry aber davon glaube ich persönlich keinen PIEPS !

Mir scheint es mehr so zu sein das du es mal probieren wolltest wievel man den mit vielleicht

zu dummen Ebay-Käufern verdienen kann und dir dann noch eine Bestätigung für diesen

Blödsinn einholen willst.

Cancel die Auktion oder Verkaufe dem Bieter den Kühler zu einem normalen Preis.

Mfg

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

fokkerm — Sun, 01 Jul 2007 00:11:39 GMT

! Diese Beschreibung hast du also ausversehen so vormuliert ?

Und dann auch noch ausversehen danach ihr so einen Beitrag eröffnet ?

Sorry aber davon glaube ich persönlich keinen PIPS !

Mir scheint es mehr so zu sein das du es mal probieren wolltest wievel man den mit vielleicht

zu dummen Ebay-Käufern verdienen kann und dir dann noch eine Bestätigung für diesen

Blödsinn einholen willst.

Cancel die Auktion oder Verkaufe dem Bieter den Kühler zu einem normalen Preis.

Mfg

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

duracell — Sat, 30 Jun 2007 23:35:03 GMT

na gut aber das ist ein totschlageargument, den leute die sich nicht auskennen sollten a)nicht  ohne erkundigung einkaufen oder  eben  damit leben manchmal lehrgeld zu bezahlen den ich kann doch als verkäufer  nicht auf alle möglichen und unmöglichen unwissenden  käufer ein gehen.zumla es ja auch in der richtigen kategorie eingestellt war!!ich ärgere mich selbst gerade mit 2 käufern .der erste machte  mords  stress hatte sogar eine hp im internet in der er mich zu r sau machte ,was war passiert ich hatte eine  beim ausmisten  meiner hardware eine agp karte gefunden ,da ich weder lust noch zeit noch ein passendes mb zur hand hatte diese auf funktion zu testen verkaufte ich diese ausdrücklich als ungetestet und  defekt(dick und fett   im text und gross geschrieben)!!um 44 euro ging sie  dann nach deutschland....tja dann nahm alles seinen lauf er käufer gab ne negativ bewertung (die dann nach langem hin und her von ebay gestrichen wurde,der text!)und

eine hp in der  mein ebay name  meine daten (par buchstaben  mit sternen ausgetauscht) fotos der gk und wüste beschimpfungen und  unterstellungen udn behauptungen enthalten waren,wurde in s netz gestellt

der 2 .hatte eine ati 9000 pro vivo um 5!!!euro ersteigert,da  sich sein zeitplan nicht mit meinem diesntplan  vereinbaren liess meinte er dann ich sollte die karte halt per post nach wien 10 schicken.ok er wählte standard unversichert (billigste) dann 1monat später meinte er dann er hätte die karte nie erhalten und wolle sein geld zurueck....tja darauf wurde ich dann ersteinmal bei ebay gesperrt  ,also ebay aufgeklärt konto wurde wieder aktiviert
ich erhielt  meine 2.negativ bewertung
  so das war die kurzform

Re(3): Ein findiger Anwalt wird dir...

Mike — Sat, 30 Jun 2007 23:33:35 GMT

Hi there !

*unterschreib*

Re(9): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

duracell — Sat, 30 Jun 2007 23:23:12 GMT

....wie mehrmals erwähnt wurde ,wäre es in der falschen rubrik eingestellt worden ..etc..mag das sein aber hast dir das angebot angesehen ???sorry aber wie dumm oder nachlässig muss man sein um da nicht zu checken das die cpu nicht dabei ist??als dummer käufer würde ich es natürlich dann auch mit euren argumenten probieren ,aber rechtlich wäre der verkäufer aus dem schneider. ob er es mit seinem gewissen vereinbaren kann zumal er es ja nicht beabsichtigt hatte ist eine andere frage. ich bin halt auch schon genervt von ebay käufern die vorher nicht ausreichend lesen und danach stress machen.

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

\\ H // — Sat, 30 Jun 2007 23:17:07 GMT

Vielleicht bin ich aber auch so viel intelligenter?

ich bin wohl gleich schlau wie du *g*

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

\\ H // — Sat, 30 Jun 2007 23:16:20 GMT

Warum auch immer; interessiert keine Sau wenn man nen Kühler kauft)

tjo ...da liegst daneben denn zb ein Core 2 Duo 6400 hat nen anderen CPU KÜhler von Intel dabei als ein Core 2 Extreme...also ist es sehr wohl wichtig zu sagen von welcher CPU der Kühler stammt da es eben Unterschiede gibt, nicht alle Intel Kühler sind gleich

Re(5): Ein findiger Anwalt wird dir...

\\ H // — Sat, 30 Jun 2007 23:15:06 GMT

Ich denke

tjo...schon mal wegen sowas KOntakt zu ebay aufgenommen? dann würdest du nicht "denken" sondern "wissen" was ebay hier tun wird.....

auch wird dich ein Anwalt hier zu 99% auslachen denn der würd den Text so deuten wie er ist - klar und unmißverständlich

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

\\ H // — Sat, 30 Jun 2007 23:11:52 GMT

"Intel Core 2 Duo 6420 Boxed Kühler inkl Originalverp."?

jo das ist EINDEUTIG.....denn wenn du schon sooo auf den Wörtern bzw der Satzstellung rumreitest müsste es , wenn er CPU + Kühler verkaufen will

"Intel Core 2 Duo Prozessor inkl Boxed Kühler inkl Originalverp"

heissen......da aber das "Prozzi" fehlt kann ich keinen Hinweis darauf finden das hier eine CPU enthalten ist...auch die RUBRIK lässt eindeutig und zu 1000% auf das schliessen was verkauft wird

Re(9): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

\\ H // — Sat, 30 Jun 2007 23:08:06 GMT

ist das wirklich so schwer nachvollziehbar?

ja...da Rubrik UND Text genau das erzählen was verkauft wird

Weiters: es gibt Leute die Schachteln WISSEND kaufen....

aber die schachtel suggeriert,

sicher..kann man reininterpretieren....ich könnt dann aber auch sagen das das Haus in dem die Schachtel fotografiert wurde im Lieferumfang enthalten sein muss

Re(3): Ein findiger Anwalt wird dir...

ilovekubrick — Sat, 30 Jun 2007 22:41:20 GMT

auf den werden halt auch nicht 120,- euro geboten

aber anhand des beispiels sieht man genau, wie sowas auszusehen hätte, damit keine missverständnisse auftreten...

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Diabolo2000 — Sat, 30 Jun 2007 22:27:51 GMT

Also "CPUName boxed Kühler" Könnte genausogut heißen, das ist die CPU mit einem boxed Kühler...

Für alle die sich nicht so gut auskennen, ist das nicht so einfach zu durchschauen!

Re(8): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

ilovekubrick — Sat, 30 Jun 2007 22:25:50 GMT

aber die schachtel suggeriert, dass das dabei wesentliche, nämlich die cpu, auch enthalten ist.

wenn ich z.B. ein netzwerkkabel, dass ich irgendwann mal zu nem router mitbekommen habe, auf ebay verkaufen will, stell ich auch nicht ein foto von der router-verpackung rein sondern nur vom netzwerkkabel selbst.

hinzu kommt, dass ein "boxed-kühler" in der regel ja immer in verbindung mit der cpu gekauft wird, insofern ist hier ein missverständnis umso wahrscheinlicher.

ist das wirklich so schwer nachvollziehbar?

Re(8): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

ilovekubrick — Sat, 30 Jun 2007 22:19:54 GMT

Re(8): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

ilovekubrick — Sat, 30 Jun 2007 22:19:54 GMT

aber die schachtel sugeriert, dass das dabei wesentliche, nämlich die cpu, auch enthalten ist.

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

duracell — Sat, 30 Jun 2007 21:10:33 GMT

boxed kühler soll eine unübliche bezeichnung sein??mann mann wo lebst du den???

Re(7): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

duracell — Sat, 30 Jun 2007 21:08:38 GMT

aber die schachtel ist ein teil des zu verkaufenden produktes also...

Re(7): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

duracell — Sat, 30 Jun 2007 21:07:26 GMT

warum reden hier einige von falschem foto?? die schachtel ist ja dabei also???

lass weiter bieten du kommst sicher noch auf 150

T.I.B — Sat, 30 Jun 2007 20:46:33 GMT

ups

T.I.B — Sat, 30 Jun 2007 20:46:33 GMT

ups

T.I.B — Sat, 30 Jun 2007 20:46:33 GMT

zu spät gemerkt lol

Re(6): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

ilovekubrick — Sat, 30 Jun 2007 19:04:07 GMT

haha...

wenn du eine autofelge verkaufst, wirst du aber sicher nicht das ganze auto fotografieren und schon gar nicht so, dass die felgen nicht zu sehen sind.

ist dem produkt entsprechend ein kühler abgebildet?
oder ist die verpackung einer cpu abgebildet, bei der man in der regel davon ausgehen kann, dass sie eine cpu enthält?

sags DU mir!

Re(6): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

ilovekubrick — Sat, 30 Jun 2007 19:04:07 GMT

haha...

wenn du eine autofelge verkaufst, wirst du aber sicher nicht das ganze auto fotografieren und schon gar nicht so, dass die felgen nicht zu sehen sind.

ist dem produkt entsprechend ein lüfter abgebildet?
oder ist die verpackung einer cpu abgebildet, bei der man in der regel davon ausgehen kann, dass sie eine cpu enthält?

sags DU mir!

Re(8): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

ilovekubrick — Sat, 30 Jun 2007 18:54:59 GMT

ja, von ebay selbst darfst du dir dabei nichts erwarten.. ebay stellt dir ja nur die plattform zur verfügung, auf deren basis du deine geschäfte mit anderen tätigst.

aber im endeffekt ist (korregiere mich, wenn ich mich irre) eine abgeschlossene auktion ein rechtsverbindlicher vertrag. insofern hat mal alle "üblichen" rechtlichen möglichkeiten... (zwischen dem anbieter und dem käufer, ebay selbst spielt da nicht wirklich eine rolle)

ich hatte nur ein jahr recht an der fh, aber mich würde es nur sehr wundern, wenn man in so einem fall nicht recht bekäme -> rücktritt vom vertrag, rückerstattung des kaufpreises, gerichtskosten bezahlt der beklagte verkäufer

Re(7): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Sat, 30 Jun 2007 18:32:16 GMT

rechtlich würde er bei solch einer auktion sicher den kürzeren ziehen.

gibts eigentlich für genau so ein beispiel (richtige kategorie, von mir aus "schwammige" formulierung, wie du es sagst) einen präzedenzfall, weil hier einige so groß von rechtsanwälten, betrug und verurteilung reden? würde mich ja echt interessieren. weil wenn du auf die "rechtliche" hilfe von ebay hoffst, muss ich dich enttäuschen. sobald die ihre provision kassiert haben, muss schon sehr viel und wirklich extrem illegales vorfallen, damit die ihren hintern heben.

Re(6): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

ilovekubrick — Sat, 30 Jun 2007 18:12:59 GMT

geh bitte.. jetzt so zu tun, als ob die bieter die bösen wären, ist echt lächerlich...

auch wenns vom threaderöffner keine absicht gewesen sein soll..

rechtlich würde er bei solch einer auktion sicher den kürzeren ziehen.
es fällt genau in das schema dieser "abzock-auktionen".

es ist definitiv nicht klar, dass er nur einen kühler verkaufen wollte. abgesehen davon weißt die auktion viele aspekte auf, die bei "solchen" auktionen immer wieder zu finden sind. (falsche produktabbildung, unklare produktbezeichnung, "schwammig" formulierte beschreibung)

natürlich unterstelle ich dem threaderöffner keine absicht. aber wenn er schon in einem forum fragen muss, ob die beschreibung irreführend war, dann sollte sich jede weitere diskussion erübrigen

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Diabolo2000 — Sat, 30 Jun 2007 17:47:25 GMT

Hat wohl plötzlich doch ein schlechtes Gewissen bekommen...

Oder Angst?

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Diabolo2000 — Sat, 30 Jun 2007 17:46:21 GMT

Dein Angebot ist ziemlich schei*e!

In deinem ganzen EBAY-Angebot steht nirgends exklusiv, dass man nur auf den Kühler bietet!

Sie bieten auf einen originalverpackten, ungebrauchten Intel Core 2 Duo 6420 Boxed Kühler könnte auch genausogut heißen, dass man auf Kühler + CPU bietet!

Die Bezeichnung ...boxed kühler ist unüblich und irreführend.

Passen würde:

Sie bieten nur auf den Kühler einer Core 2 Duo 6420 CPU.
Sie bieten nur auf den Kühler nicht auf den Prozessor selbst!!!

Re(4): Aus dem Angebot ist nicht klar ersichtlich, dass die CPU nicht inkludiert ist

leave_my_name_out — Sat, 30 Jun 2007 16:38:09 GMT

hast auch eine leseschwäche wie der "dumme käufer" des artikels?
nein? dann lies einfach den ganzen thread, hab eh ausgiebig erklärt warum ich die auktion für nicht eindeutig halt

Re(10): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

kaukus — Sat, 30 Jun 2007 15:59:08 GMT

geh bitte, tu doch nicht so naiv ...

Re(9): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

\\ H // — Sat, 30 Jun 2007 15:58:06 GMT

ander Frage: wieso wäre es unmöglich das jemand für nen Kühler diesen Betrag zahlt?

Nehme wir an er will einen Core " Extreme reklamieren und braucht unbedingt einen CPU Kühler um einen mitschicken zu können?

Re(8): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

kaukus — Sat, 30 Jun 2007 15:54:10 GMT

andere frage, warum sollte man leute ausnützen die nicht lesen können?

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Collectors_edition — Sat, 30 Jun 2007 15:30:38 GMT

1. KLAR erwähnen das der CPU nicht dabei ist. "Die Boxed-Verpackung wurde
geöffnet, um die CPU zu entnehmen." muss nicht bedeuten das der CPU nicht mehr
dabei is, sonder nur das er einmal entfernt wurde.

Ja natürlich...hinschreiben wie oft die CPU entnommen wurde...sonst noch was?

2. KEINE C2D Retailverpackung als Bild hernehmen.

Das stimmt...Bild vom Kühler wär eindeutig...

3. "Intel Core 2 Duo 6420 Boxed..." ist IMHO wirklich nicht klar. du willst
einen kühler verkaufen, nicht einen CPU, somit sollte dies auch das erste sein
was du in deiner auktion erwähnst. Du erwähnst aber absichtlich den CPU
zuerst. "Boxed CPU Kühler in OVP von Core 2 Duo e6420" wäre korrekt. Das
gleiche gilt für deinen Auktionstext. Egal wie du das drehst, es is NICHT
EINDEUTIG KLAR.

Dann steht aber, dass es sich nur um den Kühler handelt...mMn ist das klar...

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Rainer — Sat, 30 Jun 2007 15:27:58 GMT

was genau könnte der gute anwalt denn machen? seinen eigenen mandanten zu
einem entmündigungsverfahren vor gericht zerren?

))

Re(3): Aus dem Angebot ist nicht klar ersichtlich, dass die CPU nicht inkludiert ist

Collectors_edition — Sat, 30 Jun 2007 15:27:42 GMT

so einfach is es nicht ... man kann eine auktion eindeutiger formulieren, als
hier geschehen ist ... wenn ich so eine auktion unmissverständlich einstellen
will, erwähn ich die ehemals dazugehörende cpu frühestens ganzganz unten,
nicht aber im titel und auch nicht im anzeigen text VOR dem eigentlich zu
verkaufenden artikel

Wasn noch? Steht eh groß und deutlich dort, dass es nur der Kühler ist und die CPU entnommen wurde

Re(8): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Sat, 30 Jun 2007 15:24:33 GMT

irgendwann wirds so weit sein, dass man als verkäufer seine auktionen von einem topjuristen und einem psychologen prüfen lassen muss, um ja nur irgendwelche möglichen und unmöglichen missverständnisse vorab auszuräumen...

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Sat, 30 Jun 2007 15:21:00 GMT

na den richter zeigst du mir, der aufgrund dieser auktion den verkäufer als betrüger verurteilt.

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Morph007 — Sat, 30 Jun 2007 15:05:33 GMT

Was genau ist denn der Sinn darin, den Prozessor anzugeben, wenn man den Lüfter verkaufen will ? In Deutschland nennt man das Betrug

Re(7): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

\\ H // — Sat, 30 Jun 2007 15:03:59 GMT

sag mir wo du seinen Fehler erkennen kannst? Wie sollte man sich vor Leuten schhützen die nicht lesen können? Da müsst ma sich jo bei ebay abmelden

Re(4): Ein findiger Anwalt wird dir...

Cosa Nostra — Sat, 30 Jun 2007 14:47:20 GMT

Für den Posten des Anstaltdirektors brauchen wir dazu ein noch größeres Rindvieh! Willst DU den Part übernehmen?

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Sat, 30 Jun 2007 14:21:26 GMT

hmmm...

Kategorie: Computer > CPUs & Kühler > Lüfter & Kühler > Sockel 775

und in riesig großen lettern dann

Boxed Kühler

was genau könnte der gute anwalt denn machen? seinen eigenen mandanten zu einem entmündigungsverfahren vor gericht zerren?

Re(7): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Sat, 30 Jun 2007 14:16:45 GMT

weils aufgrund der höhe des gebotes offensichtlich ist, dass es sich um ein missverständnis des käufers handelt? wie schon gesagt, ich glaube nicht, dass er einen blöden abzocken wollte, weil da hätte er sich vor freude die hände gerieben und beim käufer einfach abkassiert.

Re(3): Ein findiger Anwalt wird dir...

VTP — Sat, 30 Jun 2007 13:02:12 GMT

wo ist das problem dabei?

Re(6): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

kaukus — Sat, 30 Jun 2007 12:46:33 GMT

wenn alles so astrein war, warum giobt er dem käufer dann das geld zurück ?

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Morph007 — Sat, 30 Jun 2007 08:44:57 GMT

Da du ja schlauerweise auch die CPU angegeben hast von der der Kühler ist wird sich der Bieter wohl gedacht haben, dass er die CPU MIT KÜHLER kauft und hat nicht weiter die Beschreibung gelesen. Wenn du Pech hast, hat er nen guten Anwalt !

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Morph007 — Sat, 30 Jun 2007 08:44:57 GMT

Da du ja schlauerweise auch die CPU angegeben hast von der der Kühler ist (Warum auch immer; interessiert keine Sau wenn man nen Kühler kauft) wird sich der Bieter wohl gedacht haben, dass er die CPU MIT KÜHLER kauft und hat nicht weiter die Beschreibung gelesen. Wenn du Pech hast, hat er nen guten Anwalt !

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Rainer — Sat, 30 Jun 2007 07:01:46 GMT

Sehe ich nicht so (siehe Ursprungsposting). Wie auch immer, er bekommt sein Geld zurück.

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

RoboCop — Sat, 30 Jun 2007 06:03:29 GMT

Beschreibung irreführend.

Wenn du darauf aus warst abzuzocken, dann

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Arrris — Fri, 29 Jun 2007 23:32:24 GMT

Asouu .. ok sorry .. dachte Anfangs es wären beide noch aktuell.

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Rainer — Fri, 29 Jun 2007 23:26:22 GMT

Was willst du mir jetzt damit sagen? Sicher stell ich den Artikel wieder ein, diesmal noch deutlicher als solcher gekennzeichnet.

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Arrris — Fri, 29 Jun 2007 23:12:20 GMT

Hm 2x eine Auktion über den selben Gegenstand? ...

Einmal etwas irreführend und des 2te Mal dann doch ziemlich "gut" = offensichtlich?

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Plötzlicher Stuhl — Fri, 29 Jun 2007 22:55:26 GMT

finde auch nichts daran irreführend.
kategorie passt
titel passt
produktbeschreibung passt

ICH würde es trotzdem deutlicher machen, da ich mich nur z.b. hier kurz umsehen muss um zu wissen, wie viele leute ganz offenbar probleme mit der lesekompetenz haben...

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

duracell — Fri, 29 Jun 2007 21:42:42 GMT

...vielleicht weil die ovp dabei ist stimme denjenigen zu die auch der meinung sind das nur das bild ein wenig irreführend ist ,wobei das ja nicht ganz stimmt ,dem schachtel istb ja dabei inkl kühler.

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Fri, 29 Jun 2007 21:35:54 GMT

ah, wenigstens noch jemand, der das so sieht wie ich...
und ich dachte schon, ich bin das einzige "charakterschwein"

Re(5): Ein findiger Anwalt wird dir...

substitute — Fri, 29 Jun 2007 21:11:23 GMT

>Kategorie: Computer > CPUs & Kühler > Lüfter & Kühler > Sockel 775

Was ist daran unmißverständlich?

Wenn ich in ein Schachtelgeschäft gehe und eine Schachtel kaufe, dann darf ich da keinen Inhalt erwarten.

Re(11): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Superfast — Fri, 29 Jun 2007 19:43:29 GMT

Werde dem Deppen sein Geld zurückgeben

Jeden Tag stehen drei Deppen auf, und schalten den PC ein und als Startseite ist.............Ebay

DU musst die Deppen nicht finden wie früher, nein heute durch Internet finden die DICH

Ja einzig das PIC war verwirrend, sonst kann man dir nicht böswilligkeit unterstellen.

In der Schachtel war ja WENIGSTENS der Kühler

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Rainer — Fri, 29 Jun 2007 18:41:09 GMT

Hi!
Ok.
Habe gottseidank einen besseren Job als sowas mit System zu machen

Re(5): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Fri, 29 Jun 2007 18:00:59 GMT

Die Kategorie stimmt, die Bezeichnung ist mehr als eindeutig?

ja, seh ich genauso. wenn er z.b. eine falsche kategorie gewählt hätte, wär es was anderes, aber so...

man kann leider die beschreibung noch so genau machen, gewisse typen sind immer zu faul oder zu blöd zum lesen. ich habe einige zeit lang handy dummys gesammelt, da war es bei jeder zweiten auktion so, dass irgendwelche deppen die gebote in den teilweise dreistelligen bereich getrieben haben. da konnte fünf mal dabei stehen "dummy", "kein technisches innenleben" oder "non working sample", den leuten wars wurscht. ich hatte da schon den eindruck, dass einige ganz bewusst mitgesteigert haben, um sich eventuell unter dem deckmantel "irreführung" dann ein echtes handy über den rechtsweg zu erschleichen (k.a. ob so was ginge).

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

leave_my_name_out — Fri, 29 Jun 2007 17:43:26 GMT

Hi!
Hab ich eh gemacht, habe leider ein Gewissen.

na wenn dem so is, wahr's in deinem fall wohl wider meines verdachtes doch unbeabsichtigt und damit und damit betrifft dich mein sackgesicht-posting nicht
sorry! aber viele user machen das mit system

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

leave_my_name_out — Fri, 29 Jun 2007 16:55:44 GMT

vertragst die wahrheit nicht?

Re(5): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

\\ H // — Fri, 29 Jun 2007 16:18:23 GMT

weil er in der Rubrik KÜHLER gepostet hat?

Wenn du eine Autofelge verkaufst die auf nem Auto montiert ist und das Foto die Felge am Auto zeigt schreibst dann auch dazu "Auto nicht inkludiert" slebst wenn du in der Kat Felgen insersierst?

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

\\ H // — Fri, 29 Jun 2007 16:17:20 GMT

was ist falsch?

Die Kategorie stimmt, die Bezeichnung ist mehr als eindeutig? Wo siehst du einen Fehler?

Re(10): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Rainer — Fri, 29 Jun 2007 15:54:00 GMT

Hi!
Werde dem Deppen sein Geld zurückgeben, abzüglich der Angebotsgebühren.

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Rainer — Fri, 29 Jun 2007 15:43:10 GMT

-er hat die auktion nicht vorzeitig beended obwohl der preis viel zu hoch
gegangen ist.

War nicht zuhause oder in PC-Nähe als die Auktion dem Ende zuging. Sonst hätte ich eh was unternommen.

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Rainer — Fri, 29 Jun 2007 15:40:12 GMT

Deine Auktion is "misleading". Somit geht es dir anscheinend genau darum,
leute welche sich nicht auskennen, bzw. die auktion nicht *ganz* genau
durchlesen auszunutzen.

Wie im Anfangsposting erwähnt, für mich ist die Beschreibung klar.

u deiner Umfrage:
-Hab mitleid mit dem Deppen und bleibe auf den Angebotsgebühren sitzen
-Piefke .... who cares?

Das "Piefke..." stammt nicht von mir, das hat wer dazugetan. Dass er ein Depp ist dabei bleib ich.
Wie auch immer, er bekommt sein Geld zurück mit dem Hinweis, dass er ein Depp ist - nur etwas freundlicher formuliert.

IMHO bist du Schuld an der Sache, nicht der Käufer.

Sehe ich nicht so, weil das ganze für mich eindeutig ist: Die Rubrik ist Kühler/Lüfter, in der Beschreibung ist ganz groß "Boxed Kühler" drin und dass die CPU entnommen wurde. Wenn jemand daraus schliesst, dass die CPU dabei ist dann ist das nicht meine Schuld.

Wie auch immer, nächstes mal schreibe ich in 5 Sprachen hin, dass die CPU nicht inkludiert ist.

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Rainer — Fri, 29 Jun 2007 15:33:11 GMT

Hi!
Hab ich eh gemacht, habe leider ein Gewissen.
lg
Rainer

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Rainer — Fri, 29 Jun 2007 15:32:04 GMT

wennst winterreifen auf einer platform (kleinanzeigen, bazar, ganz egal wo)
verkaufst schreibst ja auch ned "vw golf winterreifen 4 stück" in den titel
und irgendwo drunter "fahrzeug abmontiert"

In der Deutschen Sprache ist bei zusammengesetzten Worten meines Wissens das letzte das entscheidende. Und da schreib ich genau "VW Golf Winterreifen" rein und niemand würde erwarten, dass da noch ein Auto dranhängt, v.a. wenn das ganze in der Rubrik Autoersatzteile ist.

der grösste witz an der sache is aber, wenn solche sackgesichter dann auch noch in foren deppert sudern kommen weil der käufer wie zu erwarten stress
macht.

Ich seh hier nur ein Sackgesicht am sudern, und das bin ned ich.

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

redseven — Fri, 29 Jun 2007 14:30:40 GMT

ebay-richtlinie:
"Es ist verboten, Artikelbezeichnungen zu verwenden, die es erforderlich machen, dass man erst die Beschreibung lesen muss, um den angebotenen Artikel zu erkennen."

deine artikelbezeichnung:
"Intel Core 2 Duo 6420 Boxed Kühler inkl Originalverp."

und du sagst, du würdest nur einen kühler verkaufen? wieso dann "inkl Originalverp.", wenn weder CPU noch OVP dabei sind?

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

gp — Fri, 29 Jun 2007 13:26:17 GMT

Ich kann mich den meisten hier nur anschließen. Aus der Angebotsbezeichnung ist nicht klar ersichtlich dass nur der Lüfter und nicht der Prozessor verkauft wird.

Das ist laut EBay-Richtlinien eindeutig nicht erlaubt, somit Dein Fehler und falls der Verkäufer Einspruch erhebt hinterlässt bedeutet das zumindest jede menge Ärger für dich.

Also das einzig richtige machen und mit dem Käufer schnellstmöglich Kontakt aufnehmen und ihn darauf hinweisen das hier ein Irrtum vorliegt. Wenn du einen gutmütigen erwischt hast übernimmt er eventuell die EBay-Gebühren, ansonsten nimm es als Lehrgeld.

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

gp — Fri, 29 Jun 2007 13:26:17 GMT

Ich kann mich den meisten hier nur anschließen. Aus der Angebotsbezeichnung ist nicht klar ersichtlich dass nur der Lüfter und nicht der Prozessor verkauft wird.

Das ist laut EBay-Richtlinien eindeutig nicht erlaubt, somit Dein Fehler und falls der Verkäufer Einspruch erhebt bedeutet das zumindest jede menge Ärger für dich.

Also das einzig richtige machen und mit dem Käufer schnellstmöglich Kontakt aufnehmen und ihn darauf hinweisen das hier ein Irrtum vorliegt. Wenn du einen gutmütigen erwischt hast übernimmt er eventuell die EBay-Gebühren, ansonsten nimm es als Lehrgeld.

Re(10): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

munich72 — Fri, 29 Jun 2007 12:26:34 GMT

ja wir werden sehn wies ausgeht.

es haben sicher beide seiten zu der unglücklichen situation beigetragen.

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Bucho — Fri, 29 Jun 2007 12:18:43 GMT

1) die Überschrift macht nicht klar ersichtlich dass es nur um den Lüfter/Kühler geht
2) der Text ist hinsichtlich seiner Satzstellung nur bedingt geeignet das aufzuklären
3) das Bild suggeriert stark, dass es sich um das gesamte Boxed-Paket handelt.

Wenn du vom Käufer nur ein Minus bekommst, kannst du dich glücklich schätzen.
Und bitte nun keine Kontras "aber, aber..." vorbringen, das ist die gängige Rechtspraxis.

Re(10): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

pyti2000 — Fri, 29 Jun 2007 12:16:14 GMT

Dazu kommt noch, dass es eigentlich nur eine "Boxed CPU" gibt, aber keinen "Boxed Kühler".
http://geizhals.at/?fs=boxed&in=1&x=49&y=6

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Bucho — Fri, 29 Jun 2007 12:12:15 GMT

Sehe ich auch so und die mir bekannte Rechtssprechung wird's ebenfalls tun.

Re(9): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

athis — Fri, 29 Jun 2007 12:07:34 GMT

Ich will nur drauf hinaus das man (egal ob käufer oder verkäufer) hin und wieder schon seinen verstand benutzen soll.

ja das stimmt vollkommen!!!

ok, bis auf den umstand, dass es nach deutscher rechtschreibung "hinaus, dass" lauten müsste ..aber

in so einem englischen/amerikanischen naturwissenschaftlichen magazin, dass immer beim arzt rumliegt .. *grübel* ... ich weiss nicht obs spotlight ist ..oder ein anderes ... naja auf jeden fall war da ein bericht drin, über die hormonschübe, die leute wärend der letzten minuten und sekunden vor dem ablauf solcher ebay auktionen bekommen können ... wenn man so argumentiert ...und der bieter zB grad kurz vorher eine auktion auf eine CPU verloren hat ..und einfach per suchfunktion "core 2 duo" und die zahl eingegeben hat .. kanns ja durchaus sein, dass er ne regelrechte matschbirne - im augenblick der abgabe des gebots - hatte ... aber das hat mit dem fall hier nix zu tun ... wollte nur ein beispiel bringen, warum ein - sonst gesunder, klar denkender mensch - unter umständen so ein gebot abgeben kann...

mal schauen, ob unser spezial-preis-für-kühler-erzieler uns weiter auf dem laufenden hält *G*

Re(6): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

munich72 — Fri, 29 Jun 2007 12:01:57 GMT

korrekt.

Re(5): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

darksaber — Fri, 29 Jun 2007 11:56:06 GMT

ja hast auch wieder recht. aber eventuell darauf bauen das es die käufer *nicht* tun (graue zellen motivieren), is auch ned richtig.

cheers
DS

Re(8): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

munich72 — Fri, 29 Jun 2007 11:52:01 GMT

ja du hast nicht so unrecht das sag ich ja nicht. aber schon im zweiten satz wird explizit der kühler angesprochen.

wenn ich an der stelle des VERkäufers wäre würd ich den käufer darauf hinweisen dass nur der kühler gemeint ist. keine frage. ich hätte aus der auktion nur den verkauf des kühler herausgelesen. nicht den der cpu.

Ich will nur drauf hinaus das man (egal ob käufer oder verkäufer) hin und wieder schon seinen verstand benutzen soll.

Re(5): Ein findiger Anwalt wird dir...

athis — Fri, 29 Jun 2007 11:45:15 GMT

voll die zustimmung!

http://forum.geizhals.at/t506102,4206541.html#4206541

Re(7): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

athis — Fri, 29 Jun 2007 11:43:06 GMT

dadurch, dass die auktion auf "Intel Core 2 Duo 6420 Boxed Kühler (...)" lautet ... und mit "Sie bieten auf einen originalverpackten, ungebrauchten Intel Core 2 Duo 6420 (...)" anfängt, kann man da schon von fast von "list" sprechen.
auf jeden fall aber ist ein sachirrtum wahrscheinlich ...und da der kühler keineswegs soviel wert ist, hat der käufer das recht auf seiner seite ... obwohl er das gebot abgegeben hat...

ausserdem hätte es gereicht, wenn es heisst "Verkaufe Kühler für Intel Core2Duo" prozessor ...

man verkauft ja auch nicht "Skoda Octavia Combi 1,9TDi PD DSG Elegance Winterreifen" => nur als beispiel

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

munich72 — Fri, 29 Jun 2007 11:25:30 GMT

3. Hätte er den stecker ziehen müssen als er gesehen hat das leute (viel) mehr
bieten als das ding wert ist.

da geb ich dir recht, im punkto formulierung allerdings bin ich nicht 100% deiner meinung. man sollte schon auch selbst seine grauen-zellen motivieren können.

Re(6): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

munich72 — Fri, 29 Jun 2007 11:19:47 GMT

ihr mit euren komischen beispielen...

beispiele? welche? hab ich was verpasst....

naja immerhin hat er meiner meinung es korrekt gemacht... ich denk mir nur heutzutage muss man beinahe jedem, alles vorkauen... und dass kanns net sein...

Re(6): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

leave_my_name_out — Fri, 29 Jun 2007 10:47:58 GMT

beschreibung steht zentriert und in großen buchstaben - nicht zu übersehen -
"boxed kühler".

genauso zentriert und nicht viel kleiner (3x grösser bzw kleiner, das is nicht lache) steht DARÜBER intel core 2 duo 6420

wenn ich als verkäufer einen irrtum wirklich ausschliessen möchte (bedeutet ja wie man sieht eh nur stress, also is der dumme auch beim verkäufer zu suchen sofern eine irreführung nicht beabsichtigt war, man sich aber dann trotzdem deswegen herumstreiten muss):
warum wird überhaupt ein 6420er erwähnt? der kühler past auf alle c2d skt 775...
warum steht "originalverpackt" dabei, wenn dem nicht so ist? wenn ich eine verpackung öffne, den darin ehemals enthaltenen "hauptartikel" eines sets raus nehm, KANN keine rede mehr von OVP sein!
nebenbei, die ebay suche würd nicht anspringen, wenn ich den irrelevanten proz weglasse (skt angabe reicht doch!!) aber das soll einfach nicht so sein, deswegen steht ja sowohl im titel als auch im text das 6420 *absichtlich unterstell weil mir das keine andere interpretation ermöglicht*

bzgl katagorie, drauf gekackt: ich kauf zwar hauptsächlich platten auf ebay aber wenn ich die kategorieren durchstöbern würd, fände ich nie was ich brauche weil 80% aller ebayverkäufer (meiner erfahrung nach) nicht im stande sind, ihre artikel richtig zu kategorisieren ... also such ich und orientier mich zu 90% am titel (was kein problem is, in der rubrik gibt's halt nicht soviele superschlaue, die nur die hüllen verklopfen weil dort ned viel zu holen is)

bin selber optimist und geh idr vom "guten im menschen" aus aber diese ebay-kacke hab ich schon so satt, dass ich dafür null verständnis zeigen kann. wer irrtümer ausschliessen will, kann das ganzganz leicht tun, man spart dabei sogar zeit und buchstaben ... ansonsten, wie schon gesagt, stellt sich die frage auf welcher seite der transaktion der richtige trottel (oder halt das a-loch) sitzt

Re(4): Ein findiger Anwalt wird dir...

Cosa Nostra — Fri, 29 Jun 2007 10:34:16 GMT

Sie bieten auf einen originalverpackten, ungebrauchten Intel Core 2 Duo 6420

Boxed Kühler

Hätte er geschrieben: Sie bieten auf einen originalverpackten Kühler, passend für... wäre es wesentlich unmissverständlich gewesen. Oft sieht man in anderen Auktionen den Hinweis:
Nur der Kühler, ohne CPU.
Auch das Produktfoto zeigt nicht wirklich nur den Kühler alleine...

Wäre ich dieser, lt. deinen eigenen Angaben, grenzdebile Käufer... der Anwalt meines Vertrauens freut sich immer auf solche Aufgaben. Ich denke, hier wird eBay von sich aus tätig.

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

vex — Fri, 29 Jun 2007 10:33:39 GMT

1. KLAR erwähnen das der CPU nicht dabei ist. "Die Boxed-Verpackung wurde
geöffnet, um die CPU zu entnehmen." muss nicht bedeuten das der CPU nicht mehr
dabei is, sonder nur das er einmal entfernt wurde.

es steht doch am Anfang des Textes klar und deutlich:

Sie bieten auf einen originalverpackten, ungebrauchten
Intel Core 2 Duo 6420

Boxed Kühler

Re(5): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Fri, 29 Jun 2007 10:20:41 GMT

naja, es steht immerhin in der richtigen rubrik und in der beschreibung steht zentriert und in großen buchstaben - nicht zu übersehen - "boxed kühler". hier wurden auch schon auktionen gepostet, wo unter "computerzubehör" eine leere schachtel verkauft wurde mit einem kleinen hinweis ganz unten in schriftgröße 4. da halte ich sowas eher für eine irreführung, weil alleine die rubrik schon fragwürdig ist.

Re(2): Ein findiger Anwalt wird dir...

pyti2000 — Fri, 29 Jun 2007 10:15:37 GMT

Das nennt sich nicht verschleiert!

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250137271391&ssPageName=MERCOSI_VI_ROSI_PR4_PCN_BIX&refitem=110141134026&itemcount=4&refwidgetloc=closed_view_item&refwidgettype=osi_widget

Die Auktion ist auch laut eBay irreführend.

http://pages.ebay.de/help/policies/misleading-titles.html

Wählen Sie den Titel für Ihr Angebot so, dass direkt erkennbar ist, um welchen Artikel es sich handelt. Es ist verboten, Artikelbezeichnungen zu verwenden, die es erforderlich machen, dass man erst die Beschreibung lesen muss, um den angebotenen Artikel zu erkennen.

Re(2): Ein findiger Anwalt wird dir...

pyti2000 — Fri, 29 Jun 2007 10:15:37 GMT

Re(3): Ein findiger Anwalt wird dir...

KloNStaR — Fri, 29 Jun 2007 10:13:18 GMT

Wenn man mit Schriftgröße 20 in die Beschreibung "CPU Kühler" schreibt und das ganz oben, kann nicht die Rede von Irreführung sein...

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

leave_my_name_out — Fri, 29 Jun 2007 10:13:02 GMT

aber ihm absicht zu unterstellen - wie es einige hier tun - halte ich für
etwas weit hergeholt.

geh bitte ... es hat sich halt herumgesprochen, dass es immer wieder depperte gibt die für schachteln und anderen müll gebote bis jenseits von 100e abgeben... und weil die auktionen ja eh "ach so korrekt" sind, nutzt man das halt bis zum geht nimmer aus ...
brauchst nur nach "intel boxed" suchen und dir die auktionen anschaun, so gut wie alle nachm selben strickmuster eingestellt ... zufall? na wer's glaubt

der schmäh dieser ekelhaften "vp-optimierung" läuft nur auf ebay so "unkompliziert" für den verkäufer, deswegen gibt's das interessanterweise auch nur dort soll sich einer von denen doch mal traun, sowas offline für nur hmmmm 50-60 € zu verklopfen

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

bigboss007 — Fri, 29 Jun 2007 10:08:28 GMT

also ich würds so machen da deine auktion nicht zu 100% eindeutig ist!

- mit dem käufer kontakt aufnehmen und ihn fragen ob ihm das klar war dass die CPu NICHT im lieferumfang ist...
- ihm anbieten gegenseitig den kauf nicht abzuschließen
- wenn er wirklich für die CPU 122€ bezahlen will da freu dich und warte aufs geld

Re(2): Ein findiger Anwalt wird dir...

Cosa Nostra — Fri, 29 Jun 2007 09:58:39 GMT

Aha, danke! Wenn man die Bietenden, mich und mehrere aus dem Forum zusammenzählt können wir schon eine eigene Irrenanstalt aufmachen.

Re(10): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

kaukus — Fri, 29 Jun 2007 09:56:32 GMT

ich hatte bisher auch noch nie das vergnügen.

das hier schaut für mich halt so aus ... duchs nachfragen versucht er sich ev. auch nur abzusichern.

Re: Ein findiger Anwalt wird dir...

KloNStaR — Fri, 29 Jun 2007 09:54:42 GMT

doch etwas verschleiernden Produktbeschreibung

mMng nach verschleiernd nur wenn das Wort "grenzdebil" auf den Käufer/Lesenden zutrifft

Re(9): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Fri, 29 Jun 2007 09:53:53 GMT

Wenn es keine Absicht war, dann würde er nicht nachfragen, sondern dem käufer
mitteilen, das es ein versehen ist.

ok, die überlegung hat was für sich...

man könnte aber auch sagen, wenn es absicht wär, hätte er das geschäft einfach durchgezogen und erst gar nicht im forum nachgefragt. aber vielleicht hast du für dubiose deals ein besseres auge als ich, ich hatte zum glück mit solchen verkäufern bis jetzt noch nie das vergnügen.

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

HITCHER — Fri, 29 Jun 2007 09:52:59 GMT

ein Foto vom gesamten Packungsinhalt hätte auch nicht geschadet

Ein findiger Anwalt wird dir...

Cosa Nostra — Fri, 29 Jun 2007 09:36:26 GMT

... hier aufgrund der, mMng nach doch etwas verschleiernden Produktbeschreibung incl. Abbildung, eine gewisse Arglist unterstellen um den Verkaufspreis zu maximieren.
Dazu gibts im Geschäftsgebaren den Passus "Moral" bzw. "gute Sitten".
Und, man muss als Verkäufer auch einen überzogenen Preis nicht akzeptieren. Klingt zwar dumm und unökonomisch, ist aber so.
Da der Betrag anscheinend schon angewiesen wurde, würde ich an deiner Stelle den Käufer vor Versand nochmals darauf hinweisen, dass die CPU nicht dabei ist.

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

flachau — Fri, 29 Jun 2007 09:27:10 GMT

hallo

bei ebay muß man schon ganz genau die Artikel beschreiben,
damit es später keinen Ärger gibt.

Hoffe es geht gut.

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

hackenbush — Fri, 29 Jun 2007 09:18:07 GMT

Ich unterstell ihm keine Absicht, ich stelle nur in den Raum, dass es auch solche Fälle gibt... und klar, ich würde auch auf eine kulante Lösung hinarbeiten - er soll ihm den Kühler um den Preis abkaufen, den er sich vorgestellt hat.

Re(8): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

kaukus — Fri, 29 Jun 2007 09:14:36 GMT

was braucht es noch um das nicht zu denken

Wenn es keine Absicht war, dann würde er nicht nachfragen, sondern dem käufer mitteilen, das es ein versehen ist.

Re(8): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

kaukus — Fri, 29 Jun 2007 09:14:36 GMT

was braucht es noch um das nicht zu denken

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Fri, 29 Jun 2007 09:09:36 GMT

naja, nachdem es ziemlich eindeutig ist, dass der käufer was missverstanden hat, würde ich an seiner stelle eine kulante lösung suchen. aber ihm absicht zu unterstellen - wie es einige hier tun - halte ich für etwas weit hergeholt.

Re(7): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Fri, 29 Jun 2007 09:06:47 GMT

und du bist besser, wenn du hier willkürlich einem user absichtliche irreführung unterstellst?

Re(5): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

playaz — Fri, 29 Jun 2007 09:06:32 GMT

Und in so einem Zweifelsfall ist es besser man einigt sich im Guten.

das sowieso

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

hackenbush — Fri, 29 Jun 2007 09:06:13 GMT

das der Verkäufer _absichtlich_ so formuliert um jemand in die irre zu führen
...

Und zwar mittlerweile gerade soweit unscharf formuliert, dass man dann drüber streiten kann, ob's unklar war oder nicht - für mich ohne Frage nicht eindeutig genug, aber wie man im Thread lesen kann, sind 50% okay damit, 50% ist es zuwenig....

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Coolie — Fri, 29 Jun 2007 09:05:41 GMT

ich halt das für Grammatik-Reitereien.

Die CPU
Der Core2Duo

is doch egal. Fakt ist dass in keinem Satz erwähnt wird dass die CPU nicht Teil der Auktion ist, und laufend Beschreibungen verwendet werden die ebenso für ein Komplettset stehen können.

Dass die genaue CPU-Bezeichnung so in den Vordergrund gerückt wurde trägt noch zur Missverständlichkeit bei.

Ich glaube sofort dass keine Absicht dahinter war - und meines Erachtens nach sollte der Verkäufer auch auf sein Recht bestehen - allerdings nur auf das Recht dass der Käufer den entstandenen Aufwand trägt - also Gebühren, falls die anfallen, und Aufwandsentschädigung fürs Wiedereinstellen.

Aber die Erklärung der Kaufabsicht ist meines Erachtens nach rechtswidrig zustande gekommen. Und in so einem Zweifelsfall ist es besser man einigt sich im Guten.

Re(6): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

kaukus — Fri, 29 Jun 2007 09:04:38 GMT

yup

Re(6): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

kaukus — Fri, 29 Jun 2007 09:04:18 GMT

toll bist ...

Re(6): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

hackenbush — Fri, 29 Jun 2007 09:04:09 GMT

Voll unterschrieben.

Re(6): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

kaukus — Fri, 29 Jun 2007 09:03:58 GMT

genau

Re(5): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

hackenbush — Fri, 29 Jun 2007 09:03:02 GMT

Öhm....

Re(5): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Fri, 29 Jun 2007 09:02:34 GMT

für mich ist es eindeutig, für andere anscheinend nicht.

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

kaukus — Fri, 29 Jun 2007 09:02:02 GMT

na warum wohl?

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

hackenbush — Fri, 29 Jun 2007 09:01:52 GMT

blödsinn, warum sollte er dann im forum nachfragen, wenn er ganz bewusst den
käufer täuschen wollte?

Ggf. weil er sich das Angebot "absegnen" lassen will, obwohl es mit Miniaufwand eindeutig formuliert hätte werden können.

Vielleicht will er hören: "Na, das muss reichen, wass Du da geschrieben hast, wenn er es nicht checkt, kassier ab."

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

kaukus — Fri, 29 Jun 2007 09:01:18 GMT

was ist daran eindeutig?

wenn er wirklich nur den kühler verkaufen will, dann soll er verdammt noch mal genau reischreiben was er verkauft, keine *PIEP* andeutungen über den c2d + ein bild von genau diesem!

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

kaukus — Fri, 29 Jun 2007 09:01:18 GMT

was ist daran eindeutig?

wenn er wirklich nur den kühler verkaufen will, dann soll er verdammt noch mal genau reischreifen was er verkauft, keine *PIEP* andeutungen über den c2d + ein bild von genau diesem!

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

hackenbush — Fri, 29 Jun 2007 08:59:45 GMT

Er sagt ja jetzt eigentlich, dass er Verwirrung vermeiden wollte - warum hat er dann nicht geschrieben "CPU nicht inkludiert!" ?

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Fri, 29 Jun 2007 08:59:05 GMT

Das ist nicht deutlich:
"Sie bieten auf einen originalverpackten, ungebrauchten
Intel Core 2 Duo 6420

Boxed Kühler"

naja, man sollte aber schon fairerweise erwähnen, dass "boxed kühler" mit einer größeren schriftart hervorgehoben wird. also wie man alleine bei der beschreibung in zusammenhang mit der richtigen rubrik auf die idee kommen kann, dass hier die cpu dabei ist, ist mir persönlich schleierhaft. gut, beim bild geb ich dir recht, aber die beschreibung selbst ist für mich sehr eindeutig.

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

kaukus — Fri, 29 Jun 2007 08:58:46 GMT

also imo entweder absichtlich, oder der verkäufer ist "etwas" sonderbar ...

aber hier scheinen die meisten der meinung zu sein das es so ok ist. der verkäufer dürfte noch nicht viel erfahrungen mit "solchen" geschäften haben, oder er will sich nur absichers das es eh galtt geht.

naja ich find eigentlich nur zum kotzen die dummheit anderer auszunutzen.

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

hackenbush — Fri, 29 Jun 2007 08:56:35 GMT

Er hat nicht hingeschrieben, dass die CPU entfernt wurde, sondern, dass die Schachtel geöffnet wurde, um die CPU zu entnehmen - was irgendwie logisch ist.

Warum schreibt man nicht einfach hin: CPU nicht inkludiert!!!

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

extrem_oaga_nick — Fri, 29 Jun 2007 08:56:27 GMT

hab nur kurz mal hingesehen, aber da haben doch 3 oder 4 personen so hoch mitgeboten?

dann dürfte scheinbar doch etwas missverstanden worden sein?

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

playaz — Fri, 29 Jun 2007 08:54:39 GMT

Das ist deutlich?
"Intel Core 2 Duo 6420 Boxed Kühler inkl Originalverp."?

für mich JA

Das ist nicht deutlich:
"Sie bieten auf einen originalverpackten, ungebrauchten
Intel Core 2 Duo 6420

Boxed Kühler"

net wirklich
steht ja dort boxed kühler

hät er die CPU auch verkauft hät er geschrieben

"Sie bieten auf einen originalverpackte, ungebraucht
Intel Core 2 Duo 6420

CPU + Boxed Kühler"

schau dir allein mal die artikel an

originalverpackten, ungebrauchten,

allein der artikel verweist darauf das es NUR der kühler ist
und wer schlichtweg zu dumm ist genau zu lesen ist selbst schuld

Das ist nicht deutlich:
Dann auf keinen fall das bild des retail CPU package.

ok das kann man schon falsch deuten
aber das is die OVP wo der kühler drin ist

da kann mans falsch verstehen, muss aber net

-er hat (absichtlich oder unabsichtlich) viel zu viel spekulationsspielraum
gelassen.

find ich ganz und gar net
sowohl im text als auch im subject steht drin das es sich um den kühler handelt
von der cpu is keine rede

Re(3): Aus dem Angebot ist nicht klar ersichtlich, dass die CPU nicht inkludiert ist

hackenbush — Fri, 29 Jun 2007 08:54:35 GMT

Völlig richtig, ein "6420" im Titel ist sehr verwirrend, wenn es gar nicht um eine CPU geht... ausserdem: dass die Schachtel geöffnet werden muss, um die CPU zu entnehmen, ist irgendwie klar - man hätte vielleicht eher schreiben sollen, dass sie nicht dabei ist.

ÖSI-Aktion, who cares?

drsebi — Fri, 29 Jun 2007 08:54:20 GMT

ÖSI-Aktion, who cares?

drsebi — Fri, 29 Jun 2007 08:54:20 GMT

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

darksaber — Fri, 29 Jun 2007 08:46:36 GMT

Das ist deutlich?
"Intel Core 2 Duo 6420 Boxed Kühler inkl Originalverp."?

DAS ist deutlich:
"Boxed Kühler von Intel Core 2 Duo e6420 inkl. Originalverp."

Das ist nicht deutlich:
"Sie bieten auf einen originalverpackten, ungebrauchten
Intel Core 2 Duo 6420

Boxed Kühler"

DAS ist deutlich:
"sie bieten auf einen originalverpackten, ungebrauchten Boxed Kühler eines Intel Core 2 Duo e6420"

Das ist nicht deutlich:
Dann auf keinen fall das bild des retail CPU package.

DAS ist deutlich:
Schnell über Google bilder gefunden:
http://www.virtual-hideout.net/articles/Intel_E6400_Overclocking/C2D15.jpg

-er hat (absichtlich oder unabsichtlich) viel zu viel spekulationsspielraum gelassen.
-er hat die auktion nicht vorzeitig beended obwohl der preis viel zu hoch gegangen ist.

cheers
DS

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Fri, 29 Jun 2007 08:44:37 GMT

ja, falls ihn wirklich das schlechte gewissen plagen sollte , kann er auch jetzt noch den stecker ziehen. bei einvernehmlicher stornierung des geschäftes über das online-formular (unstimmigkeit melden wegen eines nicht bezahlten artikels --> fall einvernehmlich schließen) erhält er meines wissens eh die gebühren zurück.

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

darksaber — Fri, 29 Jun 2007 08:41:00 GMT

Nein er soll es EINDEUTIG formulieren.

Wie er formuliert hat mag zwar nicht inkorrekt sein. EINDEUTIG war es jedoch keines falls.

Wie oben in meinem posting geschrieben:

1. Anstatt "Intel Core 2 Duo E6420 boxed...." als beginn für überschrift, "Intel boxed Kühler von..." als überschrift. Mann nennt immer das was man verkauft zuerst.
2. Auch im angebots text wird ZUERST der CPU erwähnt
3. Hätte er den stecker ziehen müssen als er gesehen hat das leute (viel) mehr bieten als das ding wert ist.

cheers
DS

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

playaz — Fri, 29 Jun 2007 08:38:54 GMT

[X] SO SCHAUTS AUS

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

playaz — Fri, 29 Jun 2007 08:37:36 GMT

da steht doch deutlich drin das es nur der kühler is

geld kassieren, kühler schicken..und SSKM

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

darksaber — Fri, 29 Jun 2007 08:37:00 GMT

ich habe geschrieben "anscheinend" nicht "absichtlich" und distanziere mich ausdrücklich davon dem Verkäufer was zu unterstellen

cheers
DS

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

darksaber — Fri, 29 Jun 2007 08:35:48 GMT

ich habe geschrieben anscheinend!! also ich glaube nicht das er es bewusst darauf angesetzt hat, aber man schreibts nicht so rein ohne grund.

Und er hätte schon viel früher den "stecker" ziehen können, da alles über sagen wir mal 30€. 40€, 50€ viel zu viel ist. Aber er hat die auktion verstreichen lassen mit 122€

ist genauso wie leute die Verpackungen oder rechnungen von Spielekonsolen verkaufen.

cheers
DS

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

darksaber — Fri, 29 Jun 2007 08:33:35 GMT

Ich habe geschrieben "anscheinend"

ich teile deine meinung nicht das alles richtig gemacht worden ist.

cheers
DS

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

kaukus — Fri, 29 Jun 2007 08:17:34 GMT

Danke, sehe ich ähnlich.

Diese *PIEP* Schachtelverkäufer sind mitschuld am schlechten Image von Ebay.

Ich sehe das auch so das der Verkäufer _absichtlich_ so formuliert um jemand in die irre zu führen ...

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

kaukus — Fri, 29 Jun 2007 08:17:34 GMT

Danke, sehe ich ähnlich.

Diese *PIEP* Schachtelverkäufer sind mitschuld am schlechten Image von Ebay.

Ich sehe das auch so das der Verkäufer _absichtlich_ so formuliuert um zu jemand in die irre zu führen ...

Re(5): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

athis — Fri, 29 Jun 2007 08:15:32 GMT

ihr mit euren komischen beispielen...

wenn er einfach geschrieben hätte "Achtung: die CPU ist NICHT Teil der Auktion" hätte es überhaupt keine missverständnisse gegeben, oder?!

und darum ist das auch nach unserem recht keine 100%ig saubere lösung!

Re(2): Aus dem Angebot ist nicht klar ersichtlich, dass die CPU nicht inkludiert ist

leave_my_name_out — Fri, 29 Jun 2007 08:14:26 GMT

Wer hat das gevoted?

ich war das, und zwar weil mir diese schachtel- und boxed kühler auktionen schon extrem auf die eier gehen http://forum.geizhals.at/t506102,4205861.html#4205861

Da steht doch klar das es nur der Kühler ist...

so einfach is es nicht ... man kann eine auktion eindeutiger formulieren, als hier geschehen ist ... wenn ich so eine auktion unmissverständlich einstellen will, erwähn ich die ehemals dazugehörende cpu frühestens ganzganz unten, nicht aber im titel und auch nicht im anzeigen text VOR dem eigentlich zu verkaufenden artikel

ich würd in den titel nur "intel boxed kühler" schreiben, das selbe in den text darunter ... am ende eine kompatibilitätsliste (intel produziert ja ned für jede version einer cpu eigene boxed kühler ) .... aber gut, ich erwart mir für meinen wegwerfmüll auch nicht das mir den irgendein trottel auf ebay vergoldet, das is halt der unterschied

Re(2): Aus dem Angebot ist nicht klar ersichtlich, dass die CPU nicht inkludiert ist

leave_my_name_out — Fri, 29 Jun 2007 08:14:26 GMT

Wer hat das gevoted?

ich war das, und zwar weil mir diese schachtel- und boxed kühler auktionen schon extrem auf die eier gehen http://forum.geizhals.at/t506102,4205861.html#4205861

Da steht doch klar das es nur der Kühler ist...

so einfach is es nicht ... man kann eine auktion eindeutiger formulieren, als hier geschehen ist ... wenn ich so eine auktion unmissverständlich einstellen will, erwähn ich die ehemals dazugehörende cpu frühestens ganzganz unten, nicht aber im titel und auch nicht im anzeigen text VOR dem eigentlich zu verkaufenden artikel

ich würd in den titel nur "intel boxed cpu" schreiben, das selbe in den text darunter ... am ende eine kompatibilitätsliste (intel produziert ja ned für jede version einer cpu eigene boxed kühler ) .... aber gut, ich erwart mir für meinen wegwerfmüll auch nicht das mir den irgendein trottel auf ebay vergoldet, das is halt der unterschied

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

leave_my_name_out — Fri, 29 Jun 2007 08:07:27 GMT

naja, er könnt den zu verkaufenden artikel im titel/in der überschrift zuerst nennen (aber das würd ja den ertrag schmälern und das is imo so nicht beabsichtigt^^)

wenn dort "boxed kühler für intel c2d blahblah" steht, schaut's anders aus als "c2d 6420 boxed kühler inkl ovp" vl hat er ja nur einen beistrich nach 6420 vergessen

wennst winterreifen auf einer platform (kleinanzeigen, bazar, ganz egal wo) verkaufst schreibst ja auch ned "vw golf winterreifen 4 stück" in den titel und irgendwo drunter "fahrzeug abmontiert"

nebenbei steht "entnommen" (temporär?) und nicht "entfernt" .... "entfernt" würd sich für mich endgültiger anhören

wie dem auch sei: natürlich is jeder ein trottel, der soviel geld für in so eine auktion steckt und selber schuld dran nicht genau gelesen (oder halt nicht richtig verstanden) zu haben, daran besteht kein zweifel. ABER der einzige grund für eine so formulierte auktion ist und bleibt das anlocken und ABZOCKEN von solchen "depperten" und da kommt mir das kotzen (egal wie akzeptiert das mittlerweile zu sein scheint)

der grösste witz an der sache is aber, wenn solche sackgesichter dann auch noch in foren deppert sudern kommen weil der käufer wie zu erwarten stress macht. kein schwein der welt würd willentlich mehr als 20e für einen stinke-boxedkühler hergeben, jeder weiss das und erklärt sich damit imho automatisch dazu bereit, nach der auktion mit dem käufer herumstreiten zu müssen

Re(4): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

munich72 — Fri, 29 Jun 2007 08:06:37 GMT

wenn kein hinweis dabei ist, dass der kaffee heiß ist...

da geb ich dir recht... ich mein das nimmt ausmaße an da kannst dir echt nur mehr am schädl greifen!

Re(3): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Fri, 29 Jun 2007 07:59:24 GMT

mir fällt generell auf, dass hier immer mehr die meinung vertreten wird, dass nicht einmal mehr eine gewisse mündigkeit des konsumenten vorausgesetzt werden darf. anscheinend wünschen sich viele amerikanische verhältnisse, wo man das cafehaus verklagen kann, wenn kein hinweis dabei ist, dass der kaffee heiß ist...

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

munich72 — Fri, 29 Jun 2007 07:47:24 GMT

lol, sag das dein posting ironie beinhaltet... bitteeeee....

was soll er noch alles hinschreiben? soll er die schachtel aus allen ecken und lagen fotographieren?

er hats hingeschrieben das es sich nur um den kühler handelt...und das die schachtel geöffnet wurde weil er die CPU RAUSNAHM.... imho is da der käufer schuld... und meiner meinung nach wäre der preis lehrgeld für den käufer...

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Fri, 29 Jun 2007 07:33:33 GMT

Deine Auktion is "misleading". Somit geht es dir anscheinend genau darum, leute welche sich nicht auskennen, bzw. die auktion nicht *ganz* genau durchlesen auszunutzen.

blödsinn, warum sollte er dann im forum nachfragen, wenn er ganz bewusst den käufer täuschen wollte? da würde er doch einfach beinhart das geschäft durchziehen. das einzige, was man ihm vorwerfen könnte, ist das unpassende bild, aber sonst ist alles i.o., würde ich sagen.

IMHO bist du Schuld an der Sache, nicht der Käufer.

genau, wenn der käufer nicht lesen oder bei einer unklarheit beim verkäufer nachfragen kann, sucht man die schuld beim anderen...

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Roliboli — Fri, 29 Jun 2007 07:31:47 GMT

Sorry ganz so is es nicht ja ok er hätts besser formulieren können, aber dem Käufer trifft die größere Schuld um bei der Auktion net mitzukriegen das nur der Kühler versteigert wird muß man schon einen iq unter der Schuhnummer haben.

Re(2): eBay - 122€ für CPU-Kühler?

\\ H // — Fri, 29 Jun 2007 07:26:00 GMT

Deine Auktion is "misleading". Somit geht es dir anscheinend genau darum,
leute welche sich nicht auskennen, bzw. die auktion nicht *ganz* genau
durchlesen auszunutzen.

schlimme Unterstellung...er hat ALLES richtig gemacht.....wenn du das als "Absicht" hinstellst dürfte man jo nix mehr verkaufen weils immer das Risiko geben kann das man auf einen Deppen trifft der nicht lesen kann.....

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

darksaber — Fri, 29 Jun 2007 07:24:17 GMT

Ich muss mich idesign anschließen.

Deine Auktion is "misleading". Somit geht es dir anscheinend genau darum, leute welche sich nicht auskennen, bzw. die auktion nicht *ganz* genau durchlesen auszunutzen.

Gar nich nett sowas.

Also IHMO solltest du:
Dem Käufer den Kühler um 10€ + versand anbieten. Falls er ablehnt, das Geld retour überweisen, die ebay Gebühren persönlich als Lehrgeld abschreiben und nächstes mal die Auktion vollkommen KLAR beschreiben. Und zwar:

1. KLAR erwähnen das der CPU nicht dabei ist. "Die Boxed-Verpackung wurde geöffnet, um die CPU zu entnehmen." muss nicht bedeuten das der CPU nicht mehr dabei is, sonder nur das er einmal entfernt wurde.
2. KEINE C2D Retailverpackung als Bild hernehmen.
3. "Intel Core 2 Duo 6420 Boxed..." ist IMHO wirklich nicht klar. du willst einen kühler verkaufen, nicht einen CPU, somit sollte dies auch das erste sein was du in deiner auktion erwähnst. Du erwähnst aber absichtlich den CPU zuerst. "Boxed CPU Kühler in OVP von Core 2 Duo e6420" wäre korrekt. Das gleiche gilt für deinen Auktionstext. Egal wie du das drehst, es is NICHT EINDEUTIG KLAR.

Ich bin seit über 7 Jahren Ebay Mitglied und mir wäre es nie in den Sinn gekommen Auktionen so zu twisten.

Zu deiner Umfrage:
-Hab mitleid mit dem Deppen und bleibe auf den Angebotsgebühren sitzen
-Piefke .... who cares?

auch nicht die feine Art oder? IMHO bist du Schuld an der Sache, nicht der Käufer.
cheers
DS

EDIT: Wort "absichtlich" aus text entfernt, um missverständisse zu vermeiden ^^

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

darksaber — Fri, 29 Jun 2007 07:24:17 GMT

Ich muss mich idesign anschließen.

Deine Auktion is "misleading". Somit geht es dir anscheinend genau darum, leute welche sich nicht auskennen, bzw. die auktion nicht *ganz* genau durchlesen auszunutzen.

Gar nich nett sowas.

Also IHMO solltest du:
Dem Käufer den Kühler um 10€ + versand anbieten. Falls er ablehnt, das Geld retour überweisen, die ebay Gebühren persönlich als Lehrgeld abschreiben und nächstes mal die Auktion vollkommen KLAR beschreiben. Und zwar:

1. KLAR erwähnen das der CPU nicht dabei ist. "Die Boxed-Verpackung wurde geöffnet, um die CPU zu entnehmen." muss nicht bedeuten das der CPU nicht mehr dabei is, sonder nur das er einmal entfernt wurde.
2. KEINE C2D Retailverpackung als Bild hernehmen.
3. "Intel Core 2 Duo 6420 Boxed..." ist IMHO wirklich nicht klar. du willst einen kühler verkaufen, nicht einen CPU, somit sollte dies auch das erste sein was du in deiner auktion erwähnst. Du erwähnst aber absichtlich den CPU zuerst. "Boxed CPU Kühler in OVP von Core 2 Duo e6420" wäre korrekt. Das gleiche gilt für deinen Auktionstext. Egal wie du das drehst, es is NICHT EINDEUTIG KLAR.

Ich bin seit über 7 Jahren Ebay Mitglied und mir wäre es nie in den Sinn gekommen Auktionen absichtlich so zu twisten.

Zu deiner Umfrage:
-Hab mitleid mit dem Deppen und bleibe auf den Angebotsgebühren sitzen
-Piefke .... who cares?

auch nicht die feine Art oder? IMHO bist du Schuld an der Sache, nicht der Käufer.
cheers
DS

Re: Aus dem Angebot ist nicht klar ersichtlich, dass die CPU nicht inkludiert ist

thE — Fri, 29 Jun 2007 07:22:29 GMT

Wer hat das gevoted? Ist der Käufer einer ausn forum?

Da steht doch klar das es nur der Kühler ist...

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

freaky1975 — Fri, 29 Jun 2007 07:19:08 GMT

überleg einfach, was du dir in so einem fall (also wenn du versehentlich eine beschreibung nicht genau gelesen und somit ein viel zu hohes gebot abgegeben hättest) von dem anderen ebay mitglied wünschen würdest....
ich persönlich würde ihn fragen, was ihm der kühler ansich wert ist, vielleicht bietet er dir ja auch anstandsweise ein wenig mehr, als du normalerweise dafür bekommen hättest.

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

i-design — Fri, 29 Jun 2007 06:21:41 GMT

Da es sich offensichtlich um einen Irrtum handelt, liegt es an Dir und deinem Gewissen das Richtige zu tun. Ich persönlich würde mich mit dem Käufer in Verbindung setzten, und mit ihm reden.
Fehler anderer Auszunutzen ist nicht OK, egal was die anderen hier sagen.
Du würdest dich ja wohl auch freuen, wenn dir sowas mal passieren würd, oder?

lg
T.

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Marax — Fri, 29 Jun 2007 06:20:11 GMT

sskm
müsstest halt damit leben dass er dir eine negative bewertung aufs aug drucken wird wenn er wirklich nachtragend ist

Re: eBay - 122€ für CPU-Kühler?

muhrly — Fri, 29 Jun 2007 05:57:09 GMT

ich wüsste jetzt nicht, welchen fehler du gemacht haben solltest. mehr als hinschreiben, dass die cpu entfernt wurde, kannst du eh nicht machen.

Re: Hab mitleid mit dem Deppen und bleibe auf den Angebotsgebühren sitzen

muhrly — Fri, 29 Jun 2007 05:55:09 GMT

falls ihr euch einvernehmlich einigt, die auktion nicht durchzuführen, bekommst die die verkaufsprovision zurück. und die einstellgebühr von 0,25 cent wird dir ebenfalls erlassen, wenn du den artikel beim wiedereinstellen verkaufst afaik.

Piefke .... who cares?

pong — Fri, 29 Jun 2007 05:50:30 GMT

pong

Aus dem Angebot ist nicht klar ersichtlich, dass die CPU nicht inkludiert ist

Rainer — Fri, 29 Jun 2007 05:48:40 GMT

Hab mitleid mit dem Deppen und bleibe auf den Angebotsgebühren sitzen

Rainer — Fri, 29 Jun 2007 05:48:14 GMT

Das Geld per Vorkasse ist unterwegs, versenden und abwarten

Rainer — Fri, 29 Jun 2007 05:47:51 GMT

eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Rainer — Fri, 29 Jun 2007 05:46:23 GMT

Hallo!
Ich habe einen Intel Core2Duo Boxed Kühler bei eBay verkauft und jemand hat mir 122€ dafür geboten.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=001&sspagename=STRK%3AMESO%3AIT&viewitem=&item=110141134026&rd=1&rd=1

Anscheinend meint derjenige (aus Deutschland!), dass die CPU inkludiert ist - was sie definitiv nicht ist, denn

- das Angebot steht in der Rubrik CPU-Kühler&Lüfter
- es wird explizit darauf hingewiesen, dass die CPU entnommen wurde
- zur optischen Unterstützung ist "Boxed Kühler" 3x so groß geschrieben wie der Rest

Was würdet ihr tun? Den Käufer darauf hinweisen dass er zu viel bezahlt oder versenden?

eBay - 122€ für CPU-Kühler?

Rainer — Fri, 29 Jun 2007 05:46:23 GMT

Hallo!

So, habe mich mit dem Käufer drauf geeinigt dass wir das ganze stornieren. D.h. der Kühler ist wieder zu haben.
Nachdem dieser jetzt der sicherlich meistdiskutierte Kühler ist und somit schon fast Berühmtheitsgrad erreicht hat biete versteigere ich den Kühler hier!
Startgebot 123€ - wer will ihn? Ich weise im übrigen mit aller Deutlichkeit und allem Nachdruck darauf hin, dass es sich nur um Kühler und Verpackung handelt und dass die CPU nicht inkludiert ist.