DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

Re(6): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

iraki — Fri, 29 Jun 2007 20:31:39 GMT

verschleißen die Geräte überdruchschnittlich,

da hätte ich bei Profis mehr Sorgen! Wie soll ein Amateur ein Super-tele verschleissen abgesehen von Beschädigungen -> fallen gelassen, weil ihm die Arme vorzeitig erlahmen

mit dem Argument dürfte es ganz sicher keinen Autoverleih geben. Da kann ich mir "übermässigen Verschleiss" schon besser vorstellen - "Gummi, Gummi, Oida!" bzw. wie es bei uns hieß "it´s a rental car - it´ll go anywhere!"

Re(4): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

iraki — Fri, 29 Jun 2007 20:21:19 GMT

da hast Du sicher recht! Auch die Argumente sind in gewissem Rahmen nachvollziehbar. Andrerseits, genau die Typen werden am lautesten jammern, wenns MM oder Saturn irgendwann anbieten werden. Denen sind auch Kleinkunden recht.

Und GE Capital sowieso - die wissen nämlich, dass sie gerade bei "kleinen Privatkunden" das absolut geringste Ausfallrisiko haben - das gilt übrigens auch für C und D-Schicht!

Ich weiß es nicht, könnte mir aber gut vorstellen, dass hinter dem Saturn-Noteboook- (und sonstige geräte) Schutzprogramm GEC steht, geanu so wie hinter den Ratenkaufangeboten.

Re(5): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

GrummelGrumpf — Fri, 29 Jun 2007 20:15:14 GMT

Aber wenn es möglich ist, dass für eine monatliche Prämie von 4,99 Euro oder
so z.B. beim Saturn gekaufte Notebooks gegen alle möglichen Schäden, inkl.
Kaffe drüber geleert, runterf allen lassen, stehlen lassen, etc. versichert
werden kann, dass das auch für hochwertiges Foto-Equipment kein Problem sein
sollte.

Du vergisst dabei nur, dass Du soeben einen Großkonzern (Metro, Saturn, Media Markt etc.) mit extremem Potential mit ein paar Kleinunternehmern vergleichst. Ich weiß aus anderen Branchen, dass das Versichern von Verleih-Equipment in Österreich nur echten Riesen gelingt, deren Potential Versicherungen ausreichend große Erträge verspricht, um sich den Aufwand umzuhängen.

Darüber hinaus wird (auch bei Saturn) das geografische Gebiet, in dem der Versicheungsschutz gilt, durch die Versicherung eingegrenzt, wie ich schon zuvor angedeutet habe.

Oder wenn nikon ÖSterreich eine "volle Risikovorsorge" für gekaufte Produkte
anbieten kann (im ersten Jahr sogar gratis). Dann kann das keine Riesen Hürde
sein.

Dann düprfte es nicht schwierig sein, bei Nikon (die übrigens international versichern, also auch nicht hiesige Versicherer überzeugen müssen) versichertes Equipment zu entlehnen.

Wie gesagt, ich wette, dass es den gewerblcihen Vermietern relativ leicht
möglich wäre, eine entsprechende versicherung zu organisieren.

Zeig uns die Möäglichkeiten auf, und nicht nur die Verleiher werden freudig zugreifen. Aber nicht wetten, sondern Versicherungen benennen, die solche Verträge auch an kleine Unternehmen zu halbwegs vertretbaren Preisen anbieten!

Re(3): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 29 Jun 2007 20:09:14 GMT

Siehe mein Posting an anderer Stelle: Sie wollen gar nicht wirklich.

Re(5): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 29 Jun 2007 20:08:14 GMT

Nach meiner Erfahrung haben die gewerblichen Verleiher von fotografischen Ausrüstungen gar kein oder nur sehr geringes Interesse am Verleih an Amateure. Diese machen nur geringen Umsatz bei höherem Beratungs- und Manipulationsaufwand, verschleißen die Geräte überdruchschnittlich, können mit Profi-Equipment tw. nur unzureichend umgehen, was zu wieder erhöhter Belastung oder lästigen Telefonaten führt...usw. Gewerbliche Ausleiher hingegen haben andere Möglichkeiten als eine Kaution in Bar zu hinterlegen. Das wird dann eher mit irgendeiner Form von Bankgarantie, bestätigtem Scheck oder Wechsel erledigt.

Re(2): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

iraki — Fri, 29 Jun 2007 20:04:34 GMT

darum geht es ja.

Was jede x-beliebige Mietwagenfirma schafft, sollten auch die Foto-Equipment Verleiher auf die Reihe bekommen: eine anständige Versicherung um kleines Geld für die Dinger - verpflichtend - anzubieten.

Dann können sie ihre Teile, die im Vergleich zu Autos letztlich stets peanuts kosten auch "Wildfremden" problemlos ausborgen.

mehr dazu: siehe mein Post weiter oben!

Re: DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 29 Jun 2007 20:02:38 GMT

bevor man sich zum Kauf entscheidet

Bei allen Händlern, zu denen ich Kontakt habe, ob es sich nun um Kameras, Trekkingequipment oder anders handelt, ist es üblich, dass bei einem Kauf sofort oder kurz nach dem Ausleihen, die Leihgebühr auf den Kaufpreis gutgeschrieben wird. An der Kaution führt aber nur dann ein Weg vorbei, wenn einen "sein" Händler schon lange und gut kennt. Dann kann man scih schon mal ein Teil auch "auf Gelöbnis" ausleihen. Aber den Status muss man sich erst jahrelang und durch entsprechende Umsätze verdienen.

Re(4): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

iraki — Fri, 29 Jun 2007 19:59:49 GMT

ich habe es noch nicht gecheckt.

Aber wenn es möglich ist, dass für eine monatliche Prämie von 4,99 Euro oder so z.B. beim Saturn gekaufte Notebooks gegen alle möglichen Schäden, inkl. Kaffe drüber geleert, runterf allen lassen, stehlen lassen, etc. versichert werden kann, dass das auch für hochwertiges Foto-Equipment kein Problem sein sollte. Oder wenn nikon ÖSterreich eine "volle Risikovorsorge" für gekaufte Produkte anbieten kann (im ersten Jahr sogar gratis). Dann kann das keine Riesen Hürde sein.

Und die Mietwagenfirmen sind ja auch dagegen abgesichert, dass jemand das Miet-Auto nach z.B. Nigeria, Weißrussland oder Tajikistan bringt oder dorthion "verkauft". Also das ist kein Argument.

Dass man allenfalls den geografischen Geltungsbereich einschränkt, iust bei vielen Versicherungen so. Im Ernstfall (Diebstahl) muss sowieso eine polizeiliche Anzeige gebracht werden, also wo ist das Problem. Da ist das Mißbrauchsrisiko schon einmal gewaltig eingeschränkt.

Wie gesagt, ich wette, dass es den gewerblcihen Vermietern relativ leicht möglich wäre, eine entsprechende versicherung zu organisieren. Aber sie wollen nicht, weil es bis dato zu wenig Konkurrenz gibt und die Profis bis jetzt die extrem kundenunfreundlichen Verleih-Bedingungen mangels Alternativen gefressen haben. Und genau der knips et al. werden dann am lautesten jammern, wenn der Mediamarkt oder so jemand genau so einen Verleih aufziehen wird und riesig ins Geschäft kommt. Weil sich durchaus ein Prozentsatz der Leute, die einmal ein 300/2.8 IS ausgeborgt haben, dann vielleicht doch auf eines sparen und es kaufen. Abgesehen davon, dass natürlich auch die Mietkosten selbst schon "gut kostendeckend" sind.

Re(4): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

iraki — Fri, 29 Jun 2007 19:59:49 GMT

ich habe es noch nicht gecheckt.

Aber wenn es möglich ist, dass für eine monatliche Prämie von 4,99 Euro oder so z.B. beim Saturn gekaufte Notebooks gegen alle möglichen Schäden, inkl. Kaffe drüber geleert, runterf allen lassen, stehlen lassen, etc. versichert werden kann, dass das auch für hochwertiges Foto-Equipment kein Problem sein sollte. Oder wenn nikon ÖSterreich eine "volle Risikovorsorge" für gekaufte Produkte anbieten kann (im ersten Jahr sogar gratis). Dann kann das keine Riesen Hürde sein.

Und die Mietwagenfirmen sind ja auch dagegen abgesichert, dass jemand das Miet-Auto nach z.B. Nigeria, Weißrussland oder Tajikistan bringt oder dorthion "verkauft". Also das ist kein Argument.

Dass man allenfalls den geografischen Geltungsbereich einschränktund bestimmte Sorgfaltspflichten vorschreibt, ist bei praktisch allen Versicherungen so (Österreich/EU/Europa Nicht EU/Außereuropäische Länder). Im Ernstfall (z.B. Diebstahl) muss sowieso eine polizeiliche Anzeige gebracht werden, also wo ist das Problem. Da ist das Mißbrauchsrisiko schon einmal gewaltig eingeschränkt, weil 99% der Ausleiher gutbürgerliche Typen sind, die wegen einem 4000 Euro Objektiv nicht gleich glauben, dass sie sich jetzt nach Brasilien absetzen sollten. Und einen Meldezettel etc. mit inkländischem festem Wohnsitz kann der Vermieter ja durchaus auch verlangen, wenn er glaubt, dass sonst halb Albanien bei ihm "ausleihen" kommt.

Wie gesagt, ich wette, dass es den gewerblcihen Vermietern relativ leicht möglich wäre, eine entsprechende versicherung zu organisieren. Aber sie wollen nicht, weil es bis dato zu wenig Konkurrenz gibt und die Profis bis jetzt die extrem kundenunfreundlichen Verleih-Bedingungen mangels Alternativen gefressen haben. Und genau der knips et al. werden dann am lautesten jammern, wenn der Mediamarkt oder so jemand genau so einen Verleih aufziehen wird und riesig ins Geschäft kommt. Weil sich durchaus ein Prozentsatz der Leute, die einmal ein 300/2.8 IS ausgeborgt haben, dann vielleicht doch auf eines sparen und es kaufen. Abgesehen davon, dass natürlich auch die Mietkosten selbst schon "gut kostendeckend" sind.

Re: DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 29 Jun 2007 19:58:09 GMT

Da die in Frage kommenden Unternehmen doch tatsächlich die Chuzpe haben, den Verleih mit Gewinnabsicht durchzuführen, wirst du kein Unternehmen finden, dass unter deinen Begriff von "normal und fair" fällt.

Würdest du einem Wildfremden, dessen finanziellen Hintergrund du nicht kennst, ohne eine wirksame Absicherung Geräte im Wert von tausenden Euro anvertrauen?

Re(3): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 29 Jun 2007 19:52:28 GMT

Wozu eine unter den gegebenen Umständen hohe Versicherungsprämie zahlen, wenn man bei Hinterlegung einer Kaution keine effektiven Kosten hat?

Wenn ich mir sehr spezielle Ausrüstungsgegenstände ausleihe, leiste ich meine Kaution in Form einer Vorautorisierung auf eine Kreditkarte. Der Betrag wäre dem Verleiher ggf. absolut sicher, weil die CC-Firma im Fall des Falles zur Buchung verpflichtet wäre. Passiert aber nichts und die Geräte kommen wohlbehalten zurück, wird die Vorautorisierung annulliert und ich habe nicht einmal einen Cent Zinsverlust, weil mir das Geld ja noch gar nicht wirklich abgebucht wurde.

Natürlich kann man keine 12.000,- Euro teure Optik mit einer Pipifax-Kreditkarte besichern, aber zur Not kann man ja auch 2 oder drei Karten mit ihrem jeweiligen Limit verwenden.

Re(3): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

GrummelGrumpf — Fri, 29 Jun 2007 19:26:35 GMT

Warum gewerbliche Verleiher von Foto/Video-Equipment sich keine entsprechende Versicherung zu guten Konditionen holen und den Mietern - verpflichtend! - anbieten, verstehe ich auch nicht.

Nun geht es hier dem Startposting nach um einen anderen Fall: Sehen und probieren wollen bevor kaufen. Wer kaufen will und das Geld dafür gar nicht hat, sollte einen Kaufwunsch besser erst gar nicht behaupten.

Dann die andere Situation: die gewerblichen Verleiher.

Es ist auch genau dieser Umstand der mich und viele andere Nicht-Profis davon abhält, sich gelegentlich ein teureres Spezialobjektiv auszuleihen.

Es gibt leider Risiken, die heute keine Versicherung in unserem Land übernimmt. Da müssten außerdem eine Reihe von Versicherungsvorgaben (z.B. geografische Einschränkungen) zuerst dem Kunden überbunden werden. Für Objektive im Bereich jenseits der 3000 Euro fehlt auch der letzten Versicherung sowieso jeder Zugang.

Wer aber zahlt, wenn der Kunde die ihm überbundenen Auflagen missachtet, das Objektiv dann z.B. in Russland, dem Irak u.ä. verloren geht oder in Kriegsgebieten beschädigt wird? Der Kunde, der nicht mal in der Lage ist, eine entsprechende Kaution aufzubringen?

Immerhin wird ein Mietwagen, der selbst in der günstigsten Ausführung
preislich dort anfängt, wo Hi-Ende Fotoequipment aufhört, jedem Dolm, der
einen Führerschein und allenfalls eine Kreditkarte (als Kaution für den
Selbstbehalt) hat, mietweise anvertraut.

Da haben Versicherungen das Gefühl, sich auf überschaubar sicherem Terrain zu bewegen. Es istz ja nicht so, dass Verleiher kein Interesse hätten, Versicherungen anzubieten - sie müssen aber mal einen Versicherer finden, der das Risiko auch übernimmt.

Um das Geld, das bei Knips und ähnlichen die eintägige Miete einer 4000 Euro
Kamera kostet, kann ich mir beim Sixt einen BMW Z4 mit 200 Frei-km und
Versicherung ein ganzes Wochenende lang ausleihen.

Du kannst Dir jeden anderen Anbieter aussuchen - oder es lassen.

Wenn ich das Objektiv fallen lasse, soll ich 4000 Euro abdrücken? Sicher nicht!

Da ist Abzocke im Spiel. Und nicht zu knapp!

Das erklärst mir jetzt, bitte! Welche Art von Übervorteilung meinst Du denn? Was hat egal welcher Verleiher davon, dass ihm einer und nicht ein anderer den allfälligen Schaden bezahlt? Es wäre doch auch für ihn interessant, ruhiger schlafen zu können - wenn er eine Versicherung findet...

Im übrigen: Wenn Du meinst, Du fändest einen Versicherer, der dieses Risiko gerne übernimmt - dann versichere doch Du das Leihobjektiv für die Zeit der Leihe, dann brauchst Du einen Schaden auch nicht aus eigener Tasche bezahlen. Bitte sag uns dann, welche Versicherung Du dafür einsetzt; das wäre für viele hier von hohem Interesse.

Re(7): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

iraki — Fri, 29 Jun 2007 16:52:30 GMT

ich sehe das ganz genau so wie Du.

http://forum.geizhals.at/t506141,4207118.html#4207118

Re(6): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

off — Fri, 29 Jun 2007 16:51:03 GMT

Wie kann ich als Laie einem Profi vor dem Verleih schon die Augen öffnen und vielleicht vor dem Test auf eventuelle Defekte hinweisen die nicht einmal von mir gekommen sind, er kann mir diese Sachen immer bei der Rückgabe anhängen und ich steh dann da wie ein Dolm, noch dazu kann ich den ganzen Spaß dann auch noch zahlen ohne das ich wirklich einen Schaden verursacht habe! Also so ganz verstehe ich die Logik hinter diesen Verleih Gschichten nicht ganz, es wäre keine Problem die Kaution zu hinterlegen, mich hats aber erst einmal vom Hocker gerissen, als ich gelesen habe was ich an Kautioan zahlen müsste und das die ausgeborgten Sachen nicht versichert sind!!!! Das nervt mi etwas!! ==> daher meine Frage

Re(5): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

Bucho — Fri, 29 Jun 2007 16:36:05 GMT

Sei mir nicht böse, aber wer es nicht schafft ein Objektiv 1-2 Tage ohne
Gebrauchsspuren zu verursachen zu testen, der ist sowieso ein Dolm.

Re(2): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

iraki — Fri, 29 Jun 2007 16:33:13 GMT

Warum gewerbliche Verleiher von Foto/Video-Equipment sich keine entsprechende Versicherung zu guten Konditionen holen und den Mietern - verpflichtend! - anbieten, verstehe ich auch nicht. Es ist auch genau dieser Umstand der mich und viele andere Nicht-Profis davon abhält, sich gelegentlich ein teureres Spezialobjektiv auszuleihen.

Das Ganze kommt mir vor, wie wenn ich mir ein Mietauto nur ohne Versicherung ausleihen könnte und im Schadensfall immer volle 100% haften würde. Bei solchen Bedingungen wären Hertz, Avis & Co garantiert auch immer noch eine kleine Quetschn wie knips, und keine Weltfirmen. Immerhin wird ein Mietwagen, der selbst in der günstigsten Ausführung preislich dort anfängt, wo Hi-Ende Fotoequipment aufhört, jedem Dolm, der einen Führerschein und allenfalls eine Kreditkarte (als Kaution für den Selbstbehalt) hat, mietweise anvertraut.

Um das Geld, das bei Knips und ähnlichen die eintägige Miete einer 4000 Euro Kamera kostet, kann ich mir beim Sixt einen BMW Z4 mit 200 Frei-km und Versicherung ein ganzes Wochenende lang ausleihen. Wenn ich den in die Wand fahre, werden 300 Euro Selbstbehalt fällig, das wars auch schon.

Wenn ich das Objektiv fallen lasse, solll ich 4000 Euro abdrücken? Sicher nicht!

Da ist Abzocke im Spiel. Und nicht zu knapp!

Re(4): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

iraki — Fri, 29 Jun 2007 16:14:52 GMT

weil auch der kulanteste Online-Händler ein Objektiv mit Gebrauchsspuren nicht oder nur mit entssprechender Zahlung wegen Wertminderung zurücknehmen wird.

Und bei Totalschaden muss der Kaufpreis auch bezahlt werden und man bleibt selbst mit dem Schaden übrig, sofern die eigene haushaltsversicherung nicht gerne und willig ein kaputtes 600/4 bezahlt.

Re(2): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

Sajhtam — Fri, 29 Jun 2007 15:15:48 GMT

Genau!

Re(3): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

Sajhtam — Fri, 29 Jun 2007 15:14:46 GMT

Wozu gibt Versicherungen bitte ?

Was glaubst du wie verrückt die Versicherungen danach sind sowas zu versichern?

Wenn du dabei bist, ein Objektiv zu kaufen, dann wirst du auch das "Kleingeld" haben um die Kaution zu hinterlegen! Oder willst du nur mit den Sachen spielen?

Eine Kaution bekommst du zurück, den Versicherungsbeitrag nicht!

Re(3): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

Bucho — Fri, 29 Jun 2007 12:33:35 GMT

Inwieferne meinst du das?

Re(2): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

c0rtex — Fri, 29 Jun 2007 12:32:40 GMT

Da würde ich dann aber sehr aufpassen

Re: DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

Bucho — Fri, 29 Jun 2007 12:28:54 GMT

Warum benutzt du nicht die Möglichkeiten, die dir der Online-Handel diesbezüglich bietet?

Re(6): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

c0rtex — Fri, 29 Jun 2007 12:21:03 GMT

Außerdem werden die Objektive beim Knips so und so net an jeden in die Hand gedrückt!

Re(5): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

Alpen_Sepp — Fri, 29 Jun 2007 12:19:38 GMT

nur würde das eine ganz schön teure versicherung werden... und die würd der kunde sicher nicht mitbezahlen wollen... was spricht gegen die kaution? bekommt man ja eh zurück...

Re(4): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

fatbox — Fri, 29 Jun 2007 11:59:00 GMT

Genau deswegen gibt es ja Versicherungen. Warum den sont !?

mfg,

Re: DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

GrummelGrumpf — Fri, 29 Jun 2007 11:58:00 GMT

Hallo!

Kennt jemand von euch einen Shop in Wien bei dem man sich zu normalen und zu
fairen Preisen Objektive, bevor man sich zum Kauf entscheidet, für einen Tag
oder so ausborgen kann??

Dann sollte es dem potentiellen Käufer auch möglich sein, den Kaufpreis als Kaution zu hinterlegen. Das wäre bei einer Kaution auch sinnvoll, denn:

Wieso sollte ein Händler, der so nett war, "jemandem" ein Objektiv auf Luft zu leihen, den Schaden aus eigener Tasche tragen, wenn den potenziellen Käufer, den er in aller Regel nicht kennt, der Autobus samt Objektiv plattwalzt oder der Käufer samt Ware dem Fernweh erliegt?

Re: DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

c0rtex — Fri, 29 Jun 2007 11:51:04 GMT

http://www.digitalkameraverleih.at/

Re(3): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

c0rtex — Fri, 29 Jun 2007 11:45:59 GMT

Na dann würde sich ja niemand mehr ein 600er kaufen sonder nur mehr ausleihen gegen Nix-Gebühr

Passiert scho nix, und wenn ja, blecht die Versicherung

Re: DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

steiger — Fri, 29 Jun 2007 11:42:17 GMT

Bei Blende7 kannst du dir auch einiges ausborgen:
http://www.blende7.at/rent.htm

Kostet aber auch

Re(2): DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

fatbox — Fri, 29 Jun 2007 11:22:35 GMT

Ja, weil sie nur abCashen wollen....

Wozu gibt Versicherungen bitte ?
Horrende Summen fürs ausborgen bezahlen aber selber nicht versichert

mfg,

Re: DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

Alpen_Sepp — Fri, 29 Jun 2007 09:53:32 GMT

kenne nur den knips, wird aber auch weitere geben die kameras, objektive und zubehör verleihen...aber um kaution und co wirst du bei denen nicht rumkommen... irgendeine sicherheit brauchen sie schon, im falle eines falles..

DigiCam (DSLR) Zubehör Verleih

off — Fri, 29 Jun 2007 09:14:44 GMT

Hallo!

Kennt jemand von euch einen Shop in Wien bei dem man sich zu normalen und zu fairen Preisen Objektive, bevor man sich zum Kauf entscheidet, für einen Tag oder so ausborgen kann?? (ohne das man wahnsinnig hohe Kautionsgebühren hinterlegen muss, oder ähnliches)

Würde mich sehr freuen ein paar Tipps zu bekommen.
mfg
Markus