Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Re(23): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

iraki — Wed, 01 Aug 2007 18:26:17 GMT

Teletek ist generell kundenunfreundlich. Die Leute dort haben von echtem Kundenservice genau 0 Ahnung. Selbst wenn Sie im Umgangston durchaus "zivil" sein mögen.
Das ist die Telekom Austria schliesslich auch.

Aus gutem Grund wickelt Canon den Service für Profis nicht über Firmen wie Teletek ab, sondern über CPS. Die Profis würden denen bei der gebotenen Performance nämlich die Bude abbrennen.

Re(23): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

iraki — Wed, 01 Aug 2007 18:26:17 GMT

Teletek ist generell kundenunfreundlich.
Selbst wenn Sie im Umgangston durchaus "zivil" sein mögen.
Das ist die Telekom Austria schliesslich auch.

Re(11): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

iraki — Wed, 01 Aug 2007 18:24:30 GMT

natürlich hat es was genützt.

Und je nach Natur des Produktionsfehlers kann man diesen sehr wohl per Firmware-Updgrade beheben. Zumindest bei elektronischen Produkten, für deren Funktion zu mehr als 50% die Firm-/Software verantwortlich ist.

Ich würde eine 1D III jederzeit mit Vergnügen nehmen. Und jeder aktuellen Nikon DSLR vorziehen.

Re(22): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Gott — Tue, 31 Jul 2007 06:41:41 GMT

Also ich hab bisher mit Teletek gute Erfahrungen gemacht. Freundlich, flott und kompetent.
Vielleicht liegts ja auch nur am eigenen Auftreten - also das alte "Wie man in den Wald..." G'schichterl.

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 31 Jul 2007 06:21:35 GMT

Na ja genau genommen haben sie sogar schon 2 Updates heraus gebracht, nur genützt hat es nix ....

Quelle:
http://www.photoscala.de/node/3413

Man kann halt nicht einen Design-/Fabrikationsfehler mit Softwareupdates beheben !

Re(23): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Mon, 30 Jul 2007 15:55:09 GMT

Beide großen "Global Player" haben da heftigen Nachholbedarf

Zumindest mal in Österreich, definitiv!

Mich hat der Support der EINEN Marke mit dem N schon mal von DIESER Marke "vertrieben". Und wenn mir das bei der anderen derzeit von mir verwendeten Marke ähnlich passiert, können's mich alle am ***** lecken

Re(8): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Mon, 30 Jul 2007 15:22:15 GMT

Kein Problem. Ist schön zu sehen, daß es auch noch Menschen gibt, die die Größe haben zu ihren Fehlern zu stehen !
Hab dich soeben von meiner geistigen Ignore-Liste gestrichen ...

Was das Objektiv betrifft, gebe ich dir recht. Ich hätte am liebsten ein Update des 28-70/2.8er (http://geizhals.at/a44641.html ) für DX (kleiner, günstiger) inkl. VR und bei 18mm beginnend. Der Preis dürfte rund EUR 200-300,- unter dem jetzigen 28-70er liegen und ich würde sofort zuschlagen.

Wie gesagt, mir gefällt die Idee bei Canon die Lichtstärke (2.8) mit IS zu kreuzen. Ist in der Nikon Welt (noch) extrem unüblich Da hat Nikon sicher einen Nachholbedarf.

Sers
Alpenländer

Re(7): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpen_Sepp — Mon, 30 Jul 2007 14:44:31 GMT

nach überflug deiner beiträge muss ich eingestehen das ich da ein paar sachen durcheinandergebracht habe und übermäßig auf deine objektivkritik aufgesprungen bin. man möge mir verzeihen.

ansonsten, das 17-55/2.8 IS würde mir schon SEHR zusagen. auch zu diesem preis. das nikon pendant ohne IS/VR kostet rund 400 euro mehr...

Re(5): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

fif99 — Mon, 30 Jul 2007 10:12:07 GMT

Hab ich schon x-mal gesagt...

geht schneller

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Mon, 30 Jul 2007 09:31:20 GMT

Ich hab sogar einen riesigen "Kamerapark"...

Hab ich schon x-mal gesagt...

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

fif99 — Mon, 30 Jul 2007 09:06:46 GMT

Du hast ne KAMERA ???

Warum nimmst dann immer die Handycam?

Re(22): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Mon, 30 Jul 2007 08:29:26 GMT

Du kannst doch Tom@33 nicht seine Illusionen rauben ...
Beide großen "Global Player" haben da heftigen Nachholbedarf, aber in einer Shareholder-Value Welt ist für Service kein Platz ....

Re(21): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

iraki — Sat, 28 Jul 2007 20:16:50 GMT

ich sag nur "Teletek" (einziger Canon Servicepartner in Wien/Ostösterreich) -> ein veritabler Customer Service Alptraum!

Re(21): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Fri, 27 Jul 2007 11:34:38 GMT

Tolle Aussichten

Ich glaub ich werd das mal testen...

Re(20): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Fri, 27 Jul 2007 11:27:58 GMT

Solange du kein CPS-Mitglied bist, wirst genauso verarscht wie bei Nikon

Re(19): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Fri, 27 Jul 2007 10:51:29 GMT

Naja ok, aber was sollte es mir bringen?
Die werden sicherlich nicht daher kommen und sagen "Es tut wahnsinnig leid, unsere Mitarbeiterin hat sich sch*** verhalten und wir schenken Ihnen jetzt neues Equipment"

Ich hab's einfach satt gehabt, daß der Servicepoint einem zuerst nicht glaubt, dann sehr wohl einen Backfocus am Gehäuse bestätigt und "behoben" hat (was er natürlich nicht war), die Nicht-Reaktion von Nikon Österreich hat mich dann dazu gebracht zu wechseln - und: ich bereue den Wechsel auf Canon mittlerweile auch gar nicht mehr.
Hab zwar durch den Verkauf und Neukauf de facto Geld "verloren" aber was soll's, dafür bin ich jetzt mit der Performance des Materials mehr als zufrieden.

Muß denen eigentlich dankbar sein: hätte der Servicepoint und die Mitarbeitern nicht so besch**** agiert, hätte ich jetzt noch Nikon's und würde gar nicht wissen, daß die Bildqualität schlicht und einfach bei Canon (für mich!) besser ist.

So gesehen: danke

Ich hoffe nur, daß ich das selbe Spiel im Ernstfall dann nicht auch bei Canon habe denn sonst renn ich Amok

Re(18): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Fri, 27 Jul 2007 10:40:48 GMT

Re(17): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Fri, 27 Jul 2007 10:39:45 GMT

Nein, tun sie nicht (Anfang Juni)

Ich weiß aber WER dort so ein Ar*** ist weil ich eine Empfangs- und Sendebestätigung eingestellt habe und meine Mails wurden sowohl empfangen als auch gelesen aber NICHT beantwortet.

Wollte in Folge eigentlich einen deftige Beschwerdebrief an die Geschäftsleitung von Nikon Österreich schreiben, naja vielleicht mach ich das sogar noch

Re(16): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Fri, 27 Jul 2007 10:20:54 GMT

Was ist eigentlich mit Nikon los? Rühren die sich noch immer nicht?

Re(15): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Fri, 27 Jul 2007 10:17:56 GMT

Ok

Mir liegt die 350D/400D mit BG nicht schlechter in der Hand als die D80/D40 mit BG

Werd mir aber aber auch in absehbarer Zeit einen "grösseren" Kamerabody zulegen

Re(14): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Fri, 27 Jul 2007 10:14:47 GMT

Ich sprach auch aus meiner Sicht und mir liegt eine 400D nicht gut in der Hand! Das mögen andere anders sehen!

Re(13): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Fri, 27 Jul 2007 10:07:00 GMT

zur 1D umgestiegen

Ich hab den "Vorwurf" schlechte Haptik so verstanden, daß es um die "Einsteiger-DSLR's" geht.
Und genau hier unterscheiden sich fast alle Modelle von der Haptik fast gar nicht. Mir sind die "neuen" Consumer-DSLR's ohne BG z.Bsp. sowieso alle zu klein. Die für mich bisher beste Haptik hatte die D70 (auch ohne BG) - wohlgemerkt in der Consumer-Klasse, NICHT in der Pro-Klasse.

Daß man eine 1er von der Haptik nicht mit einer 350D/400D oder einer Einstiegs-Nikon oder Oly oder *wasauchimmer*vergleichen kann ist klarer Fall von nonaned

Re(12): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Fri, 27 Jul 2007 10:02:34 GMT

Ich bin seiner Zeit von der 350D zur 1D umgestiegen und dann auf die 30D!

Da liegen Welten zwischen 350D und 1D bzw. 30D, wenn es um Haptik geht! Vorallem wenn man mit solchen Geräten arbeiten muss, ist man über die bessere Haptik einer 1D oder 30D sehr froh!

Mir würde eine 350D/400D nach einer Stunde aus der Hand fallen! Die Kamera bietet für meine Hände keinen richtigen Halt und da hilft mir auch der Batteriegriff nichts!

Die 30D liegt mir genau in der Hand! Von der 1D brauchen wir nicht reden! Die 30D verwende ich mit Batteriegriff! Gelegentlich für leichte Aufgaben kommt der Griff runter!

Beruflich habe ich tag täglich mit Kameras zu tun und ich hab nicht nur Kameras in der Hand gehabt sondern auch damit gearbeitet teilweise! Und dazu zählt jede erschwingliche DSLR

Re(11): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Fri, 27 Jul 2007 09:22:00 GMT

Die 400D hat eine schreckliche Gehäusergonomie!

Sagt wer?

Die Ergonomie von der D80 und der D40/x ist auch nicht "besser" also entweder gleich "gut" oder gleich "schlecht"

Hab schon nahezu jede derzeit verfügbare DSLR in der Hand gehabt. Mit Batteriegriff sind die meisten NOCH besser vom Handling aber ich könnte jetzt nicht sagen daß die Ergonomie (ohne BG oder mit BG) jetzt schlechter wäre als alle anderen...

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Fri, 27 Jul 2007 06:30:42 GMT

Die 400D hat eine schreckliche Gehäusergonomie! Anfangs hatte sie ja teilweise Probleme mit der Belichtung aber das ist ja nach langem behoben worden!

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Fri, 27 Jul 2007 06:30:42 GMT

Die 400D hat eine schreckliche Gehäusergonomie! Anfangs hatte sie ja teilweise Probleme mit der Belichtung aber das ist ja nach langem behoben worden!

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Fri, 27 Jul 2007 06:30:42 GMT

Die 400D hat eine schreckliche Gehäusergonomie! Anfangs hatte sie ja teilweise Probleme mit der Belichtung aber das ist ja nach langem behoben worden!

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Fri, 27 Jul 2007 03:26:07 GMT

Vielleicht verrät er es uns noch

Re(9): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

iraki — Thu, 26 Jul 2007 22:15:03 GMT

er meint, dass Rob Galbraith ein Problem mit dem (Servo-) AF der Canon 1D III entdeckt hat. Canon hat dazu übrigens mittlerweile ein Firmware-Upgrade herausgebracht. http://www.dpreview.com/news/0707/07072101canon1dmkiiifirmware.asp

Welches Problem bei der 400D er meint, weiß ich nicht. Ich habe und hatte keines.

Re(8): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Thu, 26 Jul 2007 21:03:39 GMT

Beim Launch des Zugpferd (400D) hat Canon gepatzt.
Beim Launch des Profimodell (1D Mk IIII) hat Canon gepatzt.

Was genau meinst du da?

Re(7): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Thu, 26 Jul 2007 20:56:50 GMT

Beim Launch des Zugpferd (400D) hat Canon gepatzt.
Beim Launch des Profimodell (1D Mk IIII) hat Canon gepatzt.

Wenn sie jetzt beim Launch der 40D auch noch patzen, puh da müssens dann viele Kopierer und Drucker verkaufen, daß es nicht ganz tief bergab geht ...

Re(6): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Thu, 26 Jul 2007 20:54:03 GMT

Na mal schaun wie sich das wirklich weiterentwickelt. Ich find's ja grundsätzlich "spannend"

Re(5): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Thu, 26 Jul 2007 20:53:06 GMT

Bald, sonst ist Canon bald nur mehr die Nr. 3 !

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Thu, 26 Jul 2007 20:52:26 GMT

40D

Gibt es sie endlich?

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

iraki — Thu, 26 Jul 2007 20:50:53 GMT

in Punkto Grösse nehmen sich D40/x, 40D und Oly E-410/510 nur wenig.

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

iraki — Thu, 26 Jul 2007 20:50:53 GMT

in Punkto Grösse nehmen sich D40/x, 40D und Oly E-410/510 nur wenig.

EDIT: Korrektur - EOS 400D natürlich. Die 40D wird etwas grösser werden

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Thu, 26 Jul 2007 20:50:39 GMT

http://forum.geizhals.at/t510765,4251547.html#4251547

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Thu, 26 Jul 2007 20:47:33 GMT

sondern der relativ niedrige Preis für eine gute Marken-DSLR.

DAS und imho (!) auch die "Größe" der Kamera. Es geht ja hier um den japanischen Markt

Re(13): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

iraki — Thu, 26 Jul 2007 20:45:58 GMT

da wird es dann schon ein Kunststoffmodel sein - mit Belederung!

Re: Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

iraki — Thu, 26 Jul 2007 20:44:17 GMT

Tja, da hat die D40/x offenbar wirklich eingeschlagen in Japan. Lustigerweise genau das Nikon-Modell, bei dem Nikon endlich den antiquierten Schraubenzieher-AF aufgegeben hat - und dafür von Teilen der etablierten Nikon-Gemeinde heftig kritisiert wurde.

PS: Natürlich ist es nicht der AF-Antrieb, der die D40/x Käufer bringt, sondern der relativ niedrige Preis für eine gute Marken-DSLR.

Re(12): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Thu, 26 Jul 2007 20:22:58 GMT

Ob Sie zur IFA noch immer mit Holzmodell da stehen werden

Re(11): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

iraki — Thu, 26 Jul 2007 20:06:35 GMT

warum sollte sich jemand das Oly 300/2.8 holen? Das Ding wiegt 3290 g, hat keinen Stabi, und kostet > € 6.600 - nach wochenlanger Bestellzeit. http://geizhals.at/a92971.html
Soviel zum 4/3-Versprechen, dass es kleinere, kompaktere, leichtere bessere Objektive gäbe. Aber wie auch? Physik ist Physik. Und für Lichtstärke kommt es bei Teles eben nur auf die Eintrittsöffnung an - fast egal, welcher Bildkreis hinten ausgeleuchtet wird. Ausserdem gibt es zum Zuiko keinen einzigen (aktuellen) Profi-Body.

Um das gleiche Geld bekommt man ein Canon EF 300/2.8 IS http://geizhals.at/a44442.html (lagernd) und hat die neue 1d III auch schon fast bezahlt.

Somit stehen die Chancen ganz schlecht, dass ich mir ein Zuiko zulege, nur um einen Testbericht für Herrn Grummel zu verfassen (erzähl mir bitte nicht, Du hättest ohnehin eines!)

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

GrummelGrumpf — Thu, 26 Jul 2007 19:34:14 GMT

Das 50er Oly Makro ist gut, aber keineswegs sensationell (wie beim letzten Foto-UT klar wurde).

Hast Du meine Anmerkung dazu gelesen?

Das Canon 100/2.8 USM ist erheblich besser, schon alleine, weil es auch
Vollformat ausleuchtet und das Oly nur ein Mini 4/3 Bildkreiserl.

Junge, kommt GAAANZ schnell vom Baum. Wir reden hier nicht über einem Vergleich Olympus-Canon, wie es so mancher Flamer gerne hätte. Mein Posting war nur eine Replik auf die Bemerkung: "Die Olys haben ja keine Fixbrennweiten!"

Und dass FT-Objektive für FT-Bildkreis, KB-Objektive für KB-Bildkreis, MF-Objektive für MF-Bildkreis etc. gebaut werden, dürfte sogar Dir einleuchten. Jetzt mein Schneider Symmar 5,6/135mm als das Beste (aller gerade verfügbaren) Objektive zu bezeichnen, weil es einen Bildkreis von locker 5"+ ausleuchtet, wäre wohl der größte Blödsinn aller Zeiten. Bei solchen Argumenten erübrigt sich wirklich jedes Gespräch.

Selbiges gilt für die beiden zuiko-Teles. Mein Gott, natürlich sind sie nicht
schlecht.

So, jetzt beende ich diesen Unsinn. Du hast noch nie eines der beiden Objektive aus der Nähe gesehzen, schon gar nicht getestet; da frag ich mich doch glatt, wie Du es schaffst, so eine "Bewertung" abzugeben bzw. sie mit anderen Objektiven qualitativ zu vergleichen ("...und im Zweifeslfall (Schgärfe, Farbtreue, Bokeh) überlegen").

Nimm die Objektive mal zur Hand, leg die Canon-Brille zur Seite und mach ein Paar Fotos mit "den zwei Zuiko-Teles". Danach, sicher nicht früher, können wir dieses Gespräch fortsetzen.

Re(9): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

iraki — Thu, 26 Jul 2007 19:13:52 GMT

Meine Güte, kaum ist man ein paar Tage auf Urlaub, verkommt das GH-Forum schon zu einer Quelle der Halb- Viertel- und Fehlinformation! Hier tun sich ja veritable Abgründe auf!

Also, wo fang ich an?

Das 50er Oly Makro ist gut, aber keineswegs sensationell (wie beim letzten Foto-UT klar wurde). Das Canon 100/2.8 USM ist erheblich besser, schon alleine, weil es auch Vollformat ausleuchtet und das Oly nur ein Mini 4/3 Bildkreiserl. Deshalb entspricht auch nur der Bildwinkel 100mm an Kleinbild, nicht aber die Brenwweite. Und auch die Lichtstärke entspricht "nur" 2.8 wenn man es auf KB anwendet - es geht eben nur halb so viel Licht durch das kleine Bajonett-Locherl.

Selbiges gilt für die beiden zuiko-Teles. Mein Gott, natürlich sind sie nicht schlecht. Aber eben nur Crop-Objektive. Das Canon EF 135/2.0 L ist wiederum auch für Vollformat tauglich und im Zweifeslfall (Schgärfe, Farbtreue, Bokeh) überlegen. Das Zuiko wäre an Vollformat (wenn man schon das Bildwinkel-Äquivalent von 300mm ins Treffen führt) ein 300/2.8 und wäre auch da gegenüber dem Canon EF 300/2.8 L IS im Hintertreffen. Schon alleine weil es keinen IS hat. Nur viel kompakter ist es - aber kein Kunststück, weil es eben auch nur das Mini 4/3 Bildkreiserl ausleuchten muss.

Das Zuiko 300/2.8 ist ein feines Objektiv - aber eben wiederum nur an einem 2.0 4/3 Cropsensor. Das Lichtstärkenäquivalent an KB wäre 600/4.0 (wiederum: es lässt nur halb soviel Licht durch wie die gleiche Blende an Vollformat). Und auch davon gibt es ein Canon EF: das 600/4.0 IS - ein echtes Traumobjektiv.

Dazu kommt, dass ALLE Zuikos für FT hinsichtlich des Strahlengangs für
Digitalsensoren gerechnet wurden. Es gibt in diesem System also keine
"Altlasten".

heisst in Wahrheit nichts anderes, als dass die Objektive nur Crop 2.0 Bildsensoren ausleuchten können. Bei grösseren Sensoren geben sie w.o. Deshalb ist Oly strategisch total im Eck: selbst wenn sie könnten [sie können nicht!], dürfen Sie niemals einen Vollformatsensor rausbringen, weil sonst die Leute ihre sündteuren Crop 2.0 Zuikos wegwerfen müssen...
.. so schauts aus! Und jetzt dürft ihr mit Oly-Schulterklopfen weitermachen.

Re(15): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 19:52:34 GMT

Außerdem hab ich ja eh zwei "Vorlagen"...

Re(15): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 19:52:34 GMT

Re(17): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

GrummelGrumpf — Tue, 24 Jul 2007 19:51:41 GMT

Interessante Konstellation.

Re(14): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

GrummelGrumpf — Tue, 24 Jul 2007 19:50:50 GMT

ich hab meine in St. Petersburg um nicht einmal 100 Dollar erstanden...inkl. 2
Objektive, Filter, Handgriff und Tasche...

Na gut, dann sei Dir verziehen.

Re(16): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 19:50:31 GMT

Weißt eh - ich kenn einen der mir was schuldet, der kenn jemand der jemanden was schuldet und so weiter...

Re(16): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 19:50:31 GMT

Weißt eh - ich kenn einen der mir was schuldet, der kennt jemand der jemanden was schuldet und so weiter...

Re(13): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 19:49:38 GMT

Geh - für DEN Preis ist das Set ganz in Ordung...ich hab meine in St. Petersburg um nicht einmal 100 Dollar erstanden...inkl. 2 Objektive, Filter, Handgriff und Tasche...

Re(15): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

GrummelGrumpf — Tue, 24 Jul 2007 19:48:48 GMT

NEU bitte...OVP...und ja, das IST ein Wahnsinn... ...sind mehr als 50%
Ersparnis inkl. Transport...

Re(12): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

GrummelGrumpf — Tue, 24 Jul 2007 19:48:14 GMT

Das wird mit einer Kiev 88 bestraft...

Diesem uninspirierten Hasselblad-Nachbau?

Na, wenn schon, dann mit einer Kowa Six, die ich vor vielen, vielen Jahren ein paar Monate quälte. Nun gut, wer wen quälte, das wollen wir jetzt nicht näher beleuchten...

Re(13): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 19:42:44 GMT

Ich LIEBE meine Kiev...brauch ich die schöne Rollei nicht benutzen...

Re(12): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 19:41:59 GMT

Jetzt weiß ich was ich mir im Herbst zulegen werde!

Re(14): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 19:40:25 GMT

NEU bitte...OVP...und ja, das IST ein Wahnsinn... ...sind mehr als 50% Ersparnis inkl. Transport...

Re(13): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

GrummelGrumpf — Tue, 24 Jul 2007 19:38:58 GMT

Nächste Woche krieg ich das 1,4er

Meinst Du den Telekonverter? Oder was sonst ("DAS 1,4")? Der TK wäre um 210 ein echter Wahnsinn, sogar gebraucht noch eine Mäzie.

Re(11): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 19:38:53 GMT

Das wird mit einer Kiev 88 bestraft...

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

GrummelGrumpf — Tue, 24 Jul 2007 19:37:27 GMT

Wenn schon das EF 400/2,8 L IS USM

Schon besser. Das hatte ich nicht im Kopf.

Ich glaube du meinst das kommende 25/1,4 für FT

Du glaubst richtig. Ein Kopierfehler, dem sogar noch die 2 fehlt. Schlampig, dieser GrummelGrumpf, schlampig.

Re(9): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 19:33:03 GMT

Und auch bei C**** und N**** musst Du lange nach wenigstens Vergleichbarem
suchen. Wo, z.B., findet sich ein offenblenden-taugliches 600er KB-Objektiv
mit einer derartigen Lichtstärke (oder z.B. bei Crop 1,5 ein adäquates 400er)?
Canon EF 400mm f/5.6L USM? Dann schon eher Das Nikkor 400mm f/2.8D ED-IF AF-S
II, wenn es um Lichtstärke geht.

Canon EF 400mm f/5.6L USM

Wenn schon das EF 400/2,8 L IS USM

Dazu kommt, dass ALLE Zuikos für FT hinsichtlich des Strahlengangs für
Digitalsensoren gerechnet wurden. Es gibt in diesem System also keine
"Altlasten".

Olympus hat es als einziger richtig gemacht!

Leica D Summilux 1:1,4/4mm ASPH (48mm), ebenfalls Weltklasse, sowie

Ich glaube du meinst das kommende 25/1,4 für FT

Sigma 1:1,8/24mm EX DC ASPH Macro (48mm) und
Sigma 1:1,4/35mm EX DC HSM (70mm)

Mein einziges Sigma in der Sammlung ist das 12-24! Wird auch mein letztes bleiben, den was ich mit dem 120-300 DG erlebt habe ist nicht mehr normal!

Re(12): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 19:14:31 GMT

Nächste Woche krieg ich das 1,4er - zum wohlfeilen Preis von 210,00 Euro...ich bin schon gespannt...

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

hume — Tue, 24 Jul 2007 19:13:37 GMT

Hast Du das Bild gemacht? Ist das von der Bodypainting WM vom Wochenende?

Ja, genau! - Das Herankommen an die Mädels war überhaupt kein Problem. Allerdings hatte es eine derartige Affenhitze, dass ich am Nachmittag w.o. gegeben habe und in den See gesprungen bin.

Re(11): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

GrummelGrumpf — Tue, 24 Jul 2007 19:11:45 GMT

Ah so.

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

GrummelGrumpf — Tue, 24 Jul 2007 19:11:14 GMT

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 19:09:05 GMT

Nicht die Olympus - die krieg ich erst nächste Woche...ich meinte die Tamron...da hatte ich sogar zwei vor das 400er geschraubt...

Re(9): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 19:06:31 GMT

Treffer...versenkt...

Re(9): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

GrummelGrumpf — Tue, 24 Jul 2007 19:06:27 GMT

und diese Extender reißen mich nicht vom Sessel...

Meinbst Du die Extender-Ringe (für Nahfotografie) oder den 1,4x Telekonverter, der zwar recht teuer ist, aber fantastische Abbildungsleistung bringt?

Re(8): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

GrummelGrumpf — Tue, 24 Jul 2007 19:04:15 GMT

mir fehlen eindeutig richtig lichtstarke Festbrennweiten

Aha. Der Kenner spricht.

Tja, viele lichtstarke Zooms, die so manche Festbrennweite anderer Hersteller wegputzen, aber, zugegeben, wenige Festbrennweiten. Was hätten wir denn da derzeit anzubieten? Originale Zuikos selbstverständlich (ich schreibe das KB-Äquivalent in die Klammer):

ED 1:2,0/50mm (100mm) Macro
ED 1:2,0/150mm (300mm)
ED 1:2,8/300mm (600mm)

Das 50er ist sehr, soweit es Schärfe und Bokeh betroifft, hat nur einen kleinen Haken: Bei voll offener Blende ist es zwar randscharf, neigt aber zu CA bei frontalem Lichteinfall. Die anderen beiden sind absolute Weltklasse ohne Einschränkungen. Alle sind staub- und spritzwassergedichtet.

Und auch bei C**** und N**** musst Du lange nach wenigstens Vergleichbarem suchen. Wo, z.B., findet sich ein offenblenden-taugliches 600er KB-Objektiv mit einer derartigen Lichtstärke (oder z.B. bei Crop 1,5 ein adäquates 400er)? Canon EF 400mm f/5.6L USM? Dann schon eher Das Nikkor 400mm f/2.8D ED-IF AF-S II, wenn es um Lichtstärke geht.

Dazu kommt, dass ALLE Zuikos für FT hinsichtlich des Strahlengangs für Digitalsensoren gerechnet wurden. Es gibt in diesem System also keine "Altlasten".

Dann hätten wir noch anzubieten:

Leica D Summilux 1:1,4/4mm ASPH (48mm), ebenfalls Weltklasse, sowie

Sigma 1:1,8/24mm EX DC ASPH Macro (48mm) und
Sigma 1:1,4/35mm EX DC HSM (70mm)

Das erstgenannte Objektiv kenne ich nicht persönlich (ja, sowas gibt es auch ), das zweite bietet ein gutes Preis/Leistungsverhältnis und ein an den Rändern sehr weiches Bild, das erst beim Abblenden knackig wird. Da aber Architektur selten bei AL stattfindet, ist das akzeptabel; Personen in der Spelunke können ruhig an den Rändern etwas aufweichen . Problematischer bei allen Sigma-Objektiven ist, dass sie sofort ausgetauscht werden, wenn sie nicht korrekt zentriert zum Kunden kommen. War das stilvoll genug ausgedrückt?

Re(21): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 18:32:20 GMT

Re(20): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 18:31:37 GMT

http://forum.geizhals.at/t510765,4251764.html#4251764

Re(19): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 18:30:12 GMT

muss ma vastehn...da photograf wor hoit scho so wurlat

viel mehr is der raucher-schoko-belag der zunge zu kritisieren...was schlimmeres wirds ja wohl net sein....

Re(21): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 18:28:25 GMT

ich hoff doch ja...

Re(20): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 18:27:39 GMT

geeeh...i gingat net amoi zu am opus konzert...

Re(12): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 18:27:29 GMT

Korrekt...

Re(18): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 18:27:13 GMT

Wieso bekrittelt jetzt keiner die Unschärfe?

Re(5): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Tue, 24 Jul 2007 18:26:43 GMT

Was kann man aus dieser Mickey Mouse Größe an techn. Mängel heraus lesen?

Das Originalbild würde mich eh mehr interessieren

Re(11): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Wizard51 — Tue, 24 Jul 2007 18:26:28 GMT

Na dann

Re(20): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 18:26:16 GMT

Sagte ich heute schon, daß Du ein wirklich schlechter Mensch bist?

Re(17): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 18:25:59 GMT

titel: "3 seconds before he cumshoted me"

Re(19): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 18:24:17 GMT

DAS glaub i wieda weniger......wenn schon, dann wirst du gegeiselt...so wie du es gerne magst: gummiball im mund, gebondaged, ledermaske, zwei riesengermknödel per adapter an den nippelklammern, den hintern mit powidl eingesaut, übern turnkasten gespannt und immer feste hinten druff.....

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 18:23:44 GMT

Ich - und das reicht...

Re(9): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Wizard51 — Tue, 24 Jul 2007 18:21:23 GMT

Sagt wer?

Re(7): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 18:19:16 GMT

Korrekt...

Re(6): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Gott — Tue, 24 Jul 2007 18:13:25 GMT

Die halben HP-Laserjets sind Canon Drucker.

Re(8): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Gott — Tue, 24 Jul 2007 18:12:32 GMT

Bei Drucker und Scanner aus dem Consumer- und SOHO-Bereich ist HP derzeit ein absolutes No-go für mich. Die Software, die sie mit ihren Geräten ausliefern ist ein unglaublich aufgeblähter, lahmer und verbugter Dreck.

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 18:11:06 GMT

Schlechter Verlierer ?

Was genau soll nicht passen? Was kann man aus dieser Mickey Mouse Größe an techn. Mängel heraus lesen?

Re(12): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Gott — Tue, 24 Jul 2007 18:09:37 GMT

Gab es - ich hatte sogar einen Canon Notebook mit EINGEBAUTEM Drucker...der
war unter der Tastatur - da konnte man sogar den Druck- gegen einen Scankopf
tauschen...und normale PCs hatten die auch zu 386er und 486er Zeiten...

Canon BN22... mit diesem komischen Trackball-Graffl am Schnürl als Mausersatz.
Das Ding hatte ich auch.

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Tue, 24 Jul 2007 18:03:06 GMT

Ganz schlechtes Beispiel ....

Super Beispiel wie man an der sch*** Bildqualität sehen kann

Exposure -0,33 - also irgendwie kommt mir das noch bekannt vor

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 17:53:51 GMT

LOL

Und warum ist das Bild mit einer Nikon D80 aufgenommen worden lt. EXIF Info?
Ganz schlechtes Beispiel ....

Haben die Canons die Kleine nicht scharf bekommen?

Spaß beiseite:
Hast Du das Bild gemacht? Ist das von der Bodypainting WM vom Wochenende?
Wollte eigentlich auch hinfahren zum Fotografieren, nur dachte ich mir, da kommst eh an kein Model ran. Als ichs dann im TV gesehen hab, hab ich mir in den A... gebissen. Wäre zum Fotografieren echt super gewesen ....

Na ja nachher ist man immer klüger ....

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 17:53:51 GMT

LOL

Und warum ist das Bild mit einer Nikon D80 aufgenommen worden lt. EXIF Info?
Ganz schlechtes Beispiel ....

Haben die Canons die Kleine nicht scharf bekommen?

Re: Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

hume — Tue, 24 Jul 2007 17:15:03 GMT

Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's auf dem japanischen Markt im ersten Halbjahr
2007 !

Na gut, aber dafür haben sie das:

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 16:43:40 GMT

Nein, ein direkter Rückschluß wäre sicher mehr als nur mutig.

Aber im Normalfall versuchen die Platzhirsche, die alten Verhältnisse wieder herzustellen, was in günstigsten Fall einen Innovationsschub in der Branche bedeutet.
Der könnte seinerseits tatsächlich für uns Kunden relevant sein.

Aber ich gebe gerne zu, daß das derzeit zumindest noch Wunschdenken ist.
Warten wir auf die Antwort des Marktführers !

Re(16): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:58:05 GMT

Na - kriegst nur ein Jugendfreies - und JA - da hat der PHJ nichts dagegen...

http://forum.geizhals.at/files/1832/DSC02450.Edit.jpg

Re: Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

FoTU — Tue, 24 Jul 2007 14:54:31 GMT

Naja, sowohl Nikon als auch Canon verkaufen weit mehr Kameras als Hasselblad. Läßt der Vergleich von reinen Verkaufszahlen aber irgendeinen - für den Konsumenten relevaten - Rückschluß zu?

Re(21): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:23:21 GMT

Re(20): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

User6465 — Tue, 24 Jul 2007 14:22:41 GMT

wenn du sagen würdes WAS dann könnt ich mir mehr vorstellen. die neue creosoftware kann schon wesentlich mehr

Re(20): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

User6465 — Tue, 24 Jul 2007 14:21:32 GMT

Re(19): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:21:27 GMT

Nein - das KANN niemals mit Konica gehen... ...und auch nicht mit RICOH und Konsorten...

Re(18): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

User6465 — Tue, 24 Jul 2007 14:20:24 GMT

was denn genau. dann könnt ich dir sagen ob es mit konica geht bzw. könntest das mal auf unserer probieren.

Re(19): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:19:43 GMT

DAS kann Dir der Westgotenkönig sicher beantworten...

Re(20): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 14:19:42 GMT

jo des könnt natürlich sein.

Re(18): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 14:18:58 GMT

wird er net größer wenn man die luft absaugt?

Re(18): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:18:27 GMT

Yup - und die 1er EOS war immer den Nikkons überlegen...

Re(17): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

User6465 — Tue, 24 Jul 2007 14:17:26 GMT

einfach in ein spacebag stopfen und die luft absaugen.

http://www.media-shop.cc/shop/?new_shop=3&partner=bm001&view=spacebag14

Re(17): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:17:03 GMT

Sagen wir halt: Wir haben "spezielle" Bedürfnisse...

Re(20): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

User6465 — Tue, 24 Jul 2007 14:16:13 GMT

nachher schnell wieder zumauern

Re(16): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

User6465 — Tue, 24 Jul 2007 14:15:44 GMT

Der "Größte" der bei uns durch die Tür passte...und der Größte der Serie...

also CLC

nur die Software ist mehr als Verbesserungswürdig...

verbesserungswürdig????
fiery ist eigentlich eine beleidigung. leider gibts keine software von creo für den canon. fiery kannst gut dazu gebrauchen um ein paar rechnungen oder einen serienbrief auszudrucken aber arbeiten damit geht ned gscheit.

das war eigentlich auch einer der hauptgründe warum es bei uns dann eine konica geworden ist. war a lustige gschicht; die software hatte version 0.8 und in fast jedem submenüe japanische schriftzeichen des habens wirklich nur schnell zammgschustert

Re(17): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 14:14:31 GMT

Du hast Canons?
Au, jetzt hast dich geoutet. Die Seriösität ist dahin ....

KNIPSER

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 14:13:34 GMT

Ich will ein "Anti-Canon" Laiberl

Re(19): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Tue, 24 Jul 2007 14:12:59 GMT

yep

Re(19): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:12:35 GMT

Ich glaub das WÜRDE auffallen...

Re(14): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:12:12 GMT

Korrekt - nur bei Nikoff klingts noch "Russischer"...

Re(16): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:11:48 GMT

Dan würd ich keine Canons haben, oder?

Re(18): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:11:20 GMT

Maximal zum sofortigen Wiederverkauf...

Re(18): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 14:11:14 GMT

können schon

Re(24): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:10:51 GMT

DIE Idee hatte schon länger jemand... ...Du brauchst nur die Augen aufmachen...

Re(15): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 14:10:51 GMT

Ich kann Dir nicht mal genau sagen warum - aber mir war NIKON seit jeher
unsympathisch...das ist wohl so wie mit italienischen Autos - die können bauen
was immer sie wollen - ich würds nicht kaufen...

Rassist
Immer auf die kleinen Japaner ....

Re(17): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Tue, 24 Jul 2007 14:10:22 GMT

Ferraris

Nehmen würd ich einen, kaufen nicht
Und die anderen beiden weder noch

Re(17): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:10:00 GMT

In einem denkmalgeschützen Haus kannst nicht so einfach die Türstöcke ausbrechen...

Re(23): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 14:10:00 GMT

hm einfach rote Hemden ausgeben

Re(13): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 14:09:21 GMT

Das Wortspiel funktioniert auch mit Canon !

Re(13): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 14:09:21 GMT

Das Wortspiel funftioniert auch mit Canon !

Re(16): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 14:09:13 GMT

ist er zu groß ist die Tür zu klein

Re(16): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:08:44 GMT

Es gibt ja auch Zeitgenossen die Alfas, Fiats und Ferraris kaufen...

Re(15): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:07:53 GMT

Der "Größte" der bei uns durch die Tür passte...und der Größte der Serie...

Ja - bin durchaus zufrieden...nur die Software ist mehr als Verbesserungswürdig...

Re(22): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:06:23 GMT

Na sicher doch - die Blutflecken kriegst ja so schwer aus den Hemden raus...

Re(15): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Tue, 24 Jul 2007 14:06:17 GMT

aber mir war NIKON seit jeher unsympathisch

Mir nicht - ich "arbeite" mit allem was einigermassen tauglich ist - und wie gesagt, WENN sie funktionieren...

Re(14): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

User6465 — Tue, 24 Jul 2007 14:05:33 GMT

der grösste ists nicht; der kostete ein vielfaches von 40kEUR mit finisheroptionen.
neue clc-serie mit vielen finisher/feederoptionen passt in den preisrahmen. hab ich mir letztes jahr auf einer messe angesehen.

vom gerät selbst und von der druckqualität eigentlich sehr gut
was geht denn nicht "gscheit"?

Re(21): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 14:05:28 GMT

oja das is ja viel besser....

Re(14): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:03:21 GMT

Ich kann Dir nicht mal genau sagen warum - aber mir war NIKON seit jeher unsympathisch...das ist wohl so wie mit italienischen Autos - die können bauen was immer sie wollen - ich würds nicht kaufen...

Re(20): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 14:02:05 GMT

Die Geißeln nicht alle - die Meisten tragen nur das Stachelband am Oberschenkel...

Re(13): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Tue, 24 Jul 2007 14:01:53 GMT

Ich wär ja sowieso dafür die auf "Nikoff" umzutaufen...

WENN die Nikon's funktionieren, sind's eh nicht schlecht
Wenn sie ein Problem haben, lässt dich Nikon Österreich einfach allein

Re(20): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Cereal_Poster — Tue, 24 Jul 2007 14:01:01 GMT

Beim Olympus Dei

Re(19): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 14:00:16 GMT

WGK is beim Opus dei

Re(18): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Cereal_Poster — Tue, 24 Jul 2007 13:58:27 GMT

Jaja...das gefällt dem alten Katholiken, da kannst dich dafür am Abend wieder selbstgeißeln, gell? "Ich war ein böser WGK, ganz ein böser WGK"....

Re(13): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:57:45 GMT

Farbe...

Re(12): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

User6465 — Tue, 24 Jul 2007 13:52:55 GMT

farbe, sw?

Re(11): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:52:31 GMT

Yup

Re(11): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:52:22 GMT

Der "Größte"...

Re(11): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:52:03 GMT

Nur einfach ein "gescheiter" Drucker, Scanner, Kopierer, Hefter, etc. ...

Gab es - ich hatte sogar einen Canon Notebook mit EINGEBAUTEM Drucker...der war unter der Tastatur - da konnte man sogar den Druck- gegen einen Scankopf tauschen...und normale PCs hatten die auch zu 386er und 486er Zeiten...

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 13:51:56 GMT

ach du meinst die allinone Geräte oder?

Re(17): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:51:50 GMT

Du bist ein abgrundtief schlechter Mensch

Re(17): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:51:01 GMT

wir net...die anscheinend schon...

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

User6465 — Tue, 24 Jul 2007 13:50:50 GMT

welches modell ist das genau?

canon verwendet fiery; ist zwar ned des gelbe vom ei aber bei SW funktionierts eigentlich gut.

Re(12): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:50:36 GMT

1) Ich wollt ja den Hintergrund fotographieren - aber das war so "Formatfüllend"...

2) Ich wär ja sowieso dafür die auf "Nikoff" umzutaufen...

3) Tat ich die letzten 20 Jahre...

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:50:05 GMT

40 K€ Canon

wtf kann der kochen, putzen, blasen,..... nö im ernst...plakatscanner oder was?

mit einem HP PCs

irgendwie *lol*, aber canon pc gibts halt ned...

Re(16): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:49:19 GMT

Du bist ein abgrundtief schlechter Mensch...

Gefällt mir...

Re(16): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

User6465 — Tue, 24 Jul 2007 13:48:31 GMT

wollen wir das?

Re(7): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:48:19 GMT

http://forum.geizhals.at/t510765,4251093.html#4251093

Re(11): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 13:47:39 GMT

2. Verwarnung !

1.) Für's Fotografieren von phj's Titten und
2.) Für's Nikon Bashing ...

Bei der 3. mußt mit Canon fotografieren

Re(9): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:47:23 GMT

Funktionalität...

Re(9): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:47:06 GMT

Druckkosten sind mir egal - mir gehts um Funktionalität...

EDIT: Das wirklich perverse dabei ist - wir haben einen 40 K€ Canon - und der wir mit einem HP PCs als Steuerrechner ausgeliefert...

Re(9): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:47:06 GMT

Druckkosten sind mir egal - mir gehts um Funktionalität...

Re(15): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:47:04 GMT

iiiiiiiiiieh ...bubendummheiten zwischen perv und phj und das in combi mit einer digi-knipse......abgründe tun sich auf, neue dimensionen entstehn........

Re(8): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 13:46:55 GMT

im Moment ist HP führend...

Bei was? Quali, kosten,......

Re(6): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

User6465 — Tue, 24 Jul 2007 13:46:29 GMT

Canon machte super Drucker...

eh. im large-volume bereich und in SW schon. da habens ganz feine geräte und vorallem einen SEHR guten customer support.

Re(8): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:45:09 GMT

is wohl geschmackssache und i bin da wahrlich kein "religionsanhänger", aber subjektiv find ich HP, abgesehn von den druckkosten, nur durchschnittlich(jedenfalls bei den "normalen" tintenstrahlern). gegen lexmark sans natürlich a wahnsinn....

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 13:43:17 GMT

Wennst so weiter tust, bekommst von ihm auch das "Anti-Canon" Laiberl umgehängt.
Du fotografierst mit Canon und hast somit keine eigene Meinung mehr zu haben. Punkt.

Re(7): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:42:34 GMT

Das WAR aber leider einmal - im Moment ist HP führend...

Re(14): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:41:48 GMT

Nein - die von seinen eigenen Titten hab ICH gemacht...

Re(6): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:41:46 GMT

Canon machte super Drucker

das stimmt allerdings.....das is was anderes als der HP-gammel

Re(6): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:41:46 GMT

Canon machte super Drucker

das stimmt allerdings.....das is was anderes als der HP-gaammel

Re(13): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:40:40 GMT

jaja, aber nur die von seinen eigenen mitm selbstauslöser....

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:36:45 GMT

Tja, war ja auch eine NIKON...

Re(9): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Tue, 24 Jul 2007 13:35:40 GMT

Ich hatte eines für meine Nikon, hat mich null überzeugt...

Das war/ist wirklich ein "Suppenzoom"

Re(6): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 13:33:31 GMT

welche patzer leisten sich canon denn im moment bei... zb ihren objektiven?

z.B. http://forum.geizhals.at/t510547,4250713.html#4250713

canon hat einige sehr nette objektive im sortiment wo ich bei nikon
nur feucht träumen kann...

Was genau fehlt dir den?

ich bin einfach kein freund des fanboytums... egal
aus welchem lager...

Schön, da haben wir ja was gemeinsam. Deswegen darf man aber schon eine eigene Meinung haben, oder?

im moment gibt es 3-4 hersteller am markt, die auf ihre
art sehr interessante systeme anbieten, ich würde mir nie anmaßen, hersteller
a,b oder c wäre der beste

Stimmt, sehe ich genauso. Und wo genau hab ich geschrieben a,b oder c wäre der Beste ?
Bitte diesemal mit Link !

auch wenn ich mit einem nikonsystem
fotografiere... (und es ev bald um eine olympus erweitere)

Wunderbar. Nikon, Olympus, Sony, Pentax, Canon vollkommen wurscht.
Das einzige was zählt am Schluß ist das Bild.
Lese dir bitte mehrer, wenn schon nicht alle, meiner Beiträge durch und du wirst erkennen, welche Einstellung mir wirklich wichtig ist

Re(8): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:30:37 GMT

Die sind für DEN Preis ideeal...

Re(7): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Tue, 24 Jul 2007 13:28:36 GMT

Tamron 28/200

*würg*

Sowas würd ich mirnie irgendwo auf eine DSLR schrauben, egal welche

Re(6): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 13:24:19 GMT

Hey STIMMT !

Endlich werde ich mein "Ich hack auf Canon rum !" Laiberl los.
ICH HAB EINEN CANON DRUCKER ZAUS !
UND EINEN CANON SCANNER ....
Beide funktionieren gut und ich bin zufrieden.

Gott, bin ich jetzt ein Canon Fanboy?

Re(5): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpen_Sepp — Tue, 24 Jul 2007 13:21:49 GMT

welche patzer leisten sich canon denn im moment bei... zb ihren objektiven? und auf denen (und den roten ringerln und weissen tuben) hackst du ja sehr gerne rum.
canon hat einige sehr nette objektive im sortiment wo ich bei nikon nur feucht träumen kann...
ich bin einfach kein freund des fanboytums... egal aus welchem lager... im moment gibt es 3-4 hersteller am markt, die auf ihre art sehr interessante systeme anbieten, ich würde mir nie anmaßen, hersteller a,b oder c wäre der beste, auch wenn ich mit einem nikonsystem fotografiere... (und es ev bald um eine olympus erweitere)

Re(5): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:21:23 GMT

Hörts jetzt bitte auf: Canon machte super Drucker...

Re(12): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:18:30 GMT

ICH hab sie schon gesehen...

Re(14): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:17:59 GMT

Nein - wenn ich irgendwo bin und mir geht das Objektiv ein, kann ich mir immer irgendwo eines kaufen oder hab eh eines mit...die Bodys halten eh immer...bei einer Bridgecam wars dann dann meistens...ich hab auch immer ein spezielles Objektiv zum explizit dreckig machen mit...das würde mit einer Bridgecam auch nicht gehen...

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Bucho — Tue, 24 Jul 2007 13:16:44 GMT

Gut umgesetzte und plausible "Features" waren dem Kunden ja noch nie wichtig. Das zeigt
ja ziemlich gut die (weltweit gesehen) unangefochtene Marktführerschaft von Canon.

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 13:14:46 GMT

Wieso?

Genau die von dir kritisierte D40 bzw. D40x kommt bei den japanischen Kunden an und nicht nur bei denen. Also offenbar fehlt dem Einstiegsfotografen die alten Objektivpalette gar nicht.

Warum auch?

Re(11): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:14:33 GMT

geh der....jetzt hat er schon seit wochen, wenn net monaten die neue cam und was siehst....auto dort, haus da, wolkal, blumal, bilder vom kleinen marvin....WTF bleiben die TITTEN

Re: Wenn wer wirklich lachen will ....

Bucho — Tue, 24 Jul 2007 13:14:22 GMT

Eh geil.

Re(13): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:12:41 GMT

also in so einem fall tendier ich ja bei einer "immerdabei" zu einer sogenannten bridge-cam...

Re: Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Bucho — Tue, 24 Jul 2007 13:11:58 GMT

Diese "Abgehobenheit" könnte man auch Nikon vorwerfen. Der Verzicht des InHous-AF-Motors in der D40, wodurch die gesamte Palette an kostengünstigen Objektiven von Nikon selber oder von Nachbaufirmen für die Einsteigergeräte nicht zur Verfügung steht ist für mich ein klarer Fall einer solchen.

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:11:24 GMT

Bitte nicht MICH mit PHJ verwechseln...

Re(9): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:10:54 GMT

für meinen Anwendungszweck brauch ich eigentlich keine Festbrennweite

und ich hab dacht, dass man gerade bei body-part-close-ups besser mit festbrennweiten arbeitet...

Re(12): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:10:46 GMT

Nein - mir hats einfach der "Wackeldackel" angetan...normal hab ich immer die 60er mitgeschleppt...und nachdem ich drei 200er Tamrons in den letzten Jahren am Gewissen hab, ist das immer noch die billigste Lösung...

Re(11): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:09:03 GMT

asoooo....die oly dient quasi als handschuhfach-fuji-box ersatz

Re(8): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:08:13 GMT

Hmm - für meinen Anwendungszweck brauch ich eigentlich keine Festbrennweite...da ist alles zwischen 50 und 200 am Tauglichsten...das 400er ist zu groß im Transport und diese Extender reißen mich nicht vom Sessel...

Und mit dem Gehäuse bin ich durchaus zufrieden...

Re(8): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:07:12 GMT

go...throw you about the houses.....

Re(10): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:06:48 GMT

Wer sagt Dir denn das ich keine habe...

Re(7): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 13:06:22 GMT

Fehlender Batteriegriff stört mich nicht, mir fehlen eindeutig richtig lichtstarke Festbrennweiten und ein paar ordentliche Gehäuse die einer alten E-1 würdig sind!

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 13:05:30 GMT

bös

Re(9): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:05:06 GMT

genau darum....

EOS 1Ds Mark II kaufen....CF-card vollknipsen....body wegwerfen....das hat stil

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:03:53 GMT

Re(8): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:03:24 GMT

Egal...ist eh nur Spielzeug...

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:02:47 GMT

Na ja - bei denen ist alles so klein - die brauchen nicht mal ein Tele...

Re(7): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:02:38 GMT

trotzdem pffffff....

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 13:02:27 GMT

Re(6): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:02:13 GMT

Ja - ein Batteriegriff...

Re(6): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 13:01:55 GMT

EOS 1Ds Mark II

Wenn schon dann die IIIer - und die muß erstmal kommen...aber so wie es jetzt aussieht wirds wohl der E1 Nachfolger...

Re: Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 13:01:30 GMT

auf dem japanischen Markt

wenn interessiert der markt von walfischessenden kinderhosalschnüfflern die in bananenkartongrossen wohnungen hausen....

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 13:00:38 GMT

hmm.. also nimmst du dich selbst aus? weil deine anti canon beiträge tun schon
sehr weh

Also ehrlich, jetzt zeige mir bitte EINEN Anti Canon Beitrag von mir, der nicht auf seriösen Quellenangaben basiert. Sag bloss du kennst auch nicht den Unterschied zwischen Geflame, Spam und Informationen.

Darf man gegen Canon, den Marktführer, nix schreiben, auch wenn es auf anderen Quellen bereits veröffentlicht ist? In welcher Welt lebst Du?

Das da oben sind FAKTEN aus durchaus seriösen Quellen, zugegeben ich kann kein japanisch um es mehrfach quer zu checken. Aber weh tun?

Ich selbst sehe mich auch nicht als Fanboy, wie schon weiter oben geschrieben, habe ich dazu schon zu viele verschiedene Produkte benutzt.
Sehe mich als kritischen und mündigen Konsumenten, den nicht gleich jedes Hochglanzprospekt den Sabber im Mund zusammen rinnen lässt ...

Übrigens würde ich mit Nikon, Pentax, Olympus und Co genauso verfahren, würden sie sich solche Patzer wie Canon derzeit leisten. Ehrlich, kannst mir glauben ... ich bin der Gute !

Re(5): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 12:59:19 GMT

Olympus macht seine Arbeit gut, ohne Zweifel! Trotzdem fehlt noch das gewisse etwas

Re(5): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

WESTGOTENKOENIG — Tue, 24 Jul 2007 12:59:14 GMT

gegen eine EOS 30 tausche

pfffff....ich hätt ma da schon zumindest a 5D erwartet und die eigentlich auch nur als back-up body für a EOS 1Ds Mark II

Re(8): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 12:58:56 GMT

Crucial gehört nicht mehr zum Standardwortschatz...

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

kaukus — Tue, 24 Jul 2007 12:57:35 GMT

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 12:56:13 GMT

Tja, nur bei Olympus stimmts...

Re: Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 12:54:36 GMT

Wo ist den eigentlich unser iraki?

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 12:53:48 GMT

Mir erzählt auch ein jeder, das die Marke xyz besser ist

Re(7): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Cereal_Poster — Tue, 24 Jul 2007 12:52:32 GMT

Und wieder der Beweis, dass man nicht jedes Sprichwort in einen Anglizismus werfen kann

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpen_Sepp — Tue, 24 Jul 2007 12:51:59 GMT

Würde das Thema jedem so am Ar... vorbei gehen, wie dir

hmm.. also nimmst du dich selbst aus? weil deine anti canon beiträge tun schon sehr weh

Re(7): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 12:45:07 GMT

Fanboy mit Missionarssyndrom

Hättest gerne ....
Und wenn überhaupt Missionar dann bitte Missionarsstellung

Re(7): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Wizard51 — Tue, 24 Jul 2007 12:37:36 GMT

Ich glaub, Du hast mich nicht verstanden - ich wollt nur zeigen, dass es einfach ist, zu provozieren. Auf die ganze Diskussion hab ich mich ja nicht eingelassen.

Re(6): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Wizard51 — Tue, 24 Jul 2007 12:36:50 GMT

That´s the jumping point

Aua

Re(6): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 12:35:40 GMT

Ein gewisser anderer Herr ist auch nicht besser

Re(5): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Wizard51 — Tue, 24 Jul 2007 12:34:18 GMT

War ja auch nicht auf Dich bezogen sondern auf den Threadersteller.

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 12:33:15 GMT

Ich fotografiere mit Canon, kann aber nur über Canon schimpfen, weil die einfach nichts zusammenbringen!

Sorry, aber ein Fanboy bin ich wahrlich nicht!

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 12:32:25 GMT

Canon war der erste der eine anständige Proficam auf den Markt geworfen hat, den Grundstein namens EOS 1D!

Canon schwächelt dafür sehr stark bei den Consumer-Cam! Den da hat eindeutig Nikon die Nase vorne!

Die Nachfolger der 30D und 5D müssen gehörig was hinter den Löffeln haben!

Nikon bringt dieses Jahr noch die Nachfolger der D200 und D2Xs raus und dann wird sich zeigen, wer den eindeutig besseren Body hat!

Jedenfalls in der Consumer und Semi-Pro-Klasse ist es derzeit eindeutig Nikon!

Re(6): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Wizard51 — Tue, 24 Jul 2007 12:31:11 GMT

Wieso tust Dir eigentlich dies Diskusionen immer wieder an?

Fanboy mit Missionarssyndrom

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Wizard51 — Tue, 24 Jul 2007 12:30:37 GMT

http://forum.geizhals.at/t510765,4250577.html#4250577

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 12:29:13 GMT

Das ist aber weit hergezogen, den Nikon baut meiner Meinung nach, die eindeutig besseren Kameras und Objektive!

Davon ist Canon weit entfernt! Die Reiben einem eine Kamera unter die Nase die Kinderkrankheiten aufweist, die erst ein halbes Jahr später behoben werden konnten (EOS 400D)!

Selbst teure Geräte wie die neue EOS 1D Mark III sind nicht perfekt und sind mit Kinderkrankheiten ausgeliefert worden!

Re(8): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 12:09:13 GMT

Ja - das Gehäuse ist wirklich klein - und Batteriegriff gibts auch keinen - zwar ein paar Basteleien - aber dafür kriegst die 510er mit dem 50-200er auch noch in den kleinsten Rucksack. Was ich durchaus auch als Vorteil empfinde...

Re(5): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

phj — Tue, 24 Jul 2007 12:08:59 GMT

That´s the jumping point

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 12:07:16 GMT

Naja hab für MICH die sympathischere und beste Wahl getroffen. Zu beurteilen
was jetzt im Endeffekt besser ist, steht mir einfach noch nicht zu

Das ist ja genau der Punkt:
Es gibt nix ABSOLUT BESTES. Hat's nie gegeben, wirds nie geben.
Das was du gemacht hast, ist das einzig sinnvolle und vernünftige.

Jede Kamera hat Limitationen, die eine mehr, die andere weniger. In jedem Fall muß der Fotograf lernen damit umzugehen und das beste daraus zu machen.
Ein Freund von mir z.B. holt aus einer Casio Kompaktknipse Bilder raus, da fallen einem die Augen raus .....

Re(7): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 12:01:12 GMT

Keine Ahnung warum der Marktanteil von Olympus so gering ist. Einige meiner Freunde verwenden Oly's (quer durch die Modellpalette) und den "Major Bug" hätten wir/ich noch nicht gefunden.

Ich selbst war zwar am Anfang wegen des kleineren Sensors skeptisch, allerdings überzeugen die Ergenisse vollauf. Aber ich bin KEIN Bildschirmpixelzähler ....
Auch die Gehäuse finde ich zwar klein, aber noch brauchbar und selbst mit meinen großen Händen nicht mühsam.

Kann mir den mangelnden Verkaufserfolg von Olympus wirklich nicht erklären ....

Re(6): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 11:51:06 GMT

"Wackeldackel" wie Grummel es zu bezeichnen pflegt - rules... Absolut kein Vergleich zur bisherigen Kombi Canon+Tamron 28/200...

Re(5): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 11:49:25 GMT

IMHO Canon/Nikon weit überlegen...

Puhh jetzt wirds aber kompliziert, wenn wir Olympus auch noch mit ins Spiel nehmen wollen. Da ist dann die Blutwies'n gar ned groß genug ....

Re: Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Collectors_edition — Tue, 24 Jul 2007 11:42:02 GMT

Ist ja bei Intel Vs. AMD auch nicht anders...im Moment hat Intel wieder die Nase vorne...bis AMD wieder was neues bringt...

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 11:37:25 GMT

Ich hab mir lange überlegt ob ich meine EOS 350 und meine EOS D60 gegen eine EOS 30 tausche und hab mich da lange mit Grummelgrumpf und Iraki unterhalten...

Schlußendlich hab ich mir einfach die Olympus 510 mit dem ganzen Pro-Objektiven gekauft und muß sagen: Hut ab...IMHO Canon/Nikon weit überlegen...aber das glaubst wirklich erst bei "Benutzung"...

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Tue, 24 Jul 2007 11:36:30 GMT

Warum hat Nikon Canon in Japan schnell überholt?

Wegen dem günstigeren Preis...
Heisst aber noch lange nicht, daß sie besser sind - Bussi

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

phj — Tue, 24 Jul 2007 11:34:18 GMT

Kenne wenige Nutzer von Canons die so entspannt und relaxed sind, wenn es um
diese Thema geht

Naja hab für MICH die sympathischere und beste Wahl getroffen.

Zu beurteilen was jetzt im Endeffekt besser ist, steht mir einfach noch nicht zu

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 11:23:20 GMT

Mag schon sein daß Nikon aufholt is ja ein ewiges hin und her.

jup was ja auch gut ist, weil nur so gibt weiterentwicklung!

Re(5): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 11:22:20 GMT

Gell is schon gemein wenn eigene Argument gegen einen Verwendet werden

Wieso haben's jetzt auch weisse Objektive mit vorne roten Ringerln rundherum?
Die Nikonians wissen wann ein Glas gut und brauchbar ist, des müssen's ned
extra anmalen ...

????

P.s
Wieso tust Dir eigentlich dies Diskusionen immer wieder an?

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 11:17:36 GMT

Lieber phj,

du bist wirklich einzigartig ! Absolut ernst gemeint.
Kenne wenige Nutzer von Canons die so entspannt und relaxed sind, wenn es um diese Thema geht (vielleicht genau deswegen ärgere ähh diskutiere ich so gerne mit ihnen).

Würde das Thema jedem so am Ar... vorbei gehen, wie dir , gabs einfach mehr geile HDR Bilder und alles wäre gut.

Sers
Alpenländer

Re: Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

phj — Tue, 24 Jul 2007 11:12:28 GMT

Naja ich kanns nur in Österreich beurteilen. Seit ich mich damit beschäftige achte ich was die Profis so um den Hals hängen haben und das ist zu ~70% Canon.

Mag schon sein daß Nikon aufholt is ja ein ewiges hin und her.

Schau ma mal wies dann mit der 40D ausschaut

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 11:09:02 GMT

Stimmt schon, aber bei deinen Aussagen fehlen die Quellenverweise !
Das ist nämlich der kleine, aber wie ich denke, feine Unterschiede zwischen Geflame, Spam und Information !

Und ehrlich, ich hab schon mit soviel verschiedenen Kameras fotografiert und auch besessen, mein Rücken ist gar nicht breit genug für alle Labels ...

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 11:09:02 GMT

Stimmt schon, aber bei deinen Aussagen fehlen die Quellenverweise !
Das ist nämlich der kleine, aber wie ich denke, feine Unterschiede zwischen Geflame, Spam und Information !

Und ehrlich, ich hab schon mit soviel verschiedenen Kameras fotografiert und auch gekauft, mein Rücken ist gar nicht breit genug für alle Labels ...

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

kaukus — Tue, 24 Jul 2007 11:07:57 GMT

Lustig das Du das sagst, derzeit würde mir eine Olympus auch am meisten zusagen. Nur fehlt es mir eher an Zeit um mich damit zu beschäftigen.

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 11:06:20 GMT

Wieso haben's jetzt auch weisse Objektive mit vorne roten Ringerln rundherum?
Die Nikonians wissen wann ein Glas gut und brauchbar ist, des müssen's ned extra anmalen ...

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 11:06:20 GMT

Wieso haben's jetzt auch weisse Objektive mit vorne roten Ringerln rundherum?
Di Nikonians wissen wann ein Glas gut und brauchbar ist, des müssen's ned extra anmalen ...

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Pervasive — Tue, 24 Jul 2007 11:05:52 GMT

Ich mag kein Popcorn - und Olympus ist sowieso besser...

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Wizard51 — Tue, 24 Jul 2007 11:05:50 GMT

Siehst - ich kann genauso leicht provozieren wie Du. Ich find dieses Fanboy-Gehabe, das hier an den Tag gelegt wird (bei Dir halt in Bezug auf Nikon) ziemlich daneben.

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 11:04:02 GMT

Warum hat Nikon Canon in Japan schnell überholt?

Gutes Marketing

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 11:01:44 GMT

Nikon hat technologisch Canon einfach nichts entgegen zu halten.

Genau ...

Warum hat Nikon Canon in Japan schnell überholt?
Ah ja, wegen den schöneren Kameraverpackungen ....

Re(4): Wenn wer wirklich lachen will ....

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 10:52:16 GMT

also wenn du welche los werden willst pm und ich schick dir meine Adresse

Re(5): Wenn wer wirklich lachen will ....

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 10:51:28 GMT

jo mei 18-250 von Sigma drauf und gut is

Re: Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Wizard51 — Tue, 24 Jul 2007 10:48:10 GMT

Das wird sich schon wieder regeln. Nikon hat technologisch Canon einfach nichts entgegen zu halten.

Re(6): Wenn wer wirklich lachen will ....

bono_d70 — Tue, 24 Jul 2007 10:24:44 GMT

du bist nie allein

fanclub gründen?

Re(5): Wenn wer wirklich lachen will ....

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 10:23:37 GMT

Wenigstens bin ich nicht alleine

Re(4): Wenn wer wirklich lachen will ....

bono_d70 — Tue, 24 Jul 2007 10:23:00 GMT

ich

Re(5): Wenn wer wirklich lachen will ....

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 10:21:58 GMT

Zur Genüge, net nur privat, auch beruflich

Re(4): Wenn wer wirklich lachen will ....

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 10:16:58 GMT

Genau DAS war sein Argument ....
Hast solche Diskussionen auch schon geführt, wie man merkt.

Re(3): Wenn wer wirklich lachen will ....

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 10:16:00 GMT

Aber wer schleppt schon freiwillig Objektive herum

Re(2): Wenn wer wirklich lachen will ....

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 10:15:15 GMT

Gibts schon! Mußt dir nur die Kommentare bei der Präsentation weiter unten durchlesen.
Es gibt Menschen, die einfach alles glauben und kaufen !
Absolut faszinierend !

Selbst ein Freund von mir - der ansonsten keine Weichbirne ist - hat mich heute vormittag schon angerufen und zu meiner Meinung zu dem Ding befragt, weil er sich demnächst eine neue Kompakte kaufen will
Um EUR 500,- was ja der angestrebte Listenpreis sein soll, bekommt man schon Einsteiger-DSLR's, die wirklich gute Bilder machen. Hab ich ihm natürlich auch gesagt ....

Re: Wenn wer wirklich lachen will ....

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 10:02:43 GMT

Bin schon gespannt wann der erste daher kommt und sagt, dass die Kamera unschlagbar ist!

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 10:01:23 GMT

Ich hab oben asahi gelesen und da dachte ich sofort an Pentax! Sorry!

Wenn wer wirklich lachen will ....

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 09:05:02 GMT

... sollte das hier lesen:
http://www.photoscala.de/node/3388

Panasonic Lumix DMC-FZ18
18x-Zoom Leica DC Vario-Elmarit 2,8-4,2/28-504 mm
Intelligente, automatische Motivprogrammwahl
ISO 6400 im Hochempfindlichkeits-Modus auf einem 1/2,5“-CCD mit 8,32 Megapixel

Mit optional erhältlichem Zubehör können die fotografischen Einsatzmöglichkeiten der Lumix FZ18 noch erweitert werden. Der Tele-Konverter (1,7x) verlängert die Maximalbrennweite auf 857mm (!!!) bei voller Auflösung.

Alter Schwede !
Ich sehe jetzt schon die Threads in den div. Foren vor mir:
"Hab freihand mit 857mm bei Available Light fotografiert und alle Bilder sind verwacklet trotz optischem Bildstabilisator. Auch ISO 6400 hat nich geholfen!"

Sowas passiert wenn der Markt die "ich_kann_alles_Kamera" verlangt ....

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 08:47:55 GMT

Wieso Pentax eigentlich? Da gehts um Nikon ....
Du kannst dem armen iraki doch ned noch ein 2. Narbe zufügen ....

Re(9): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 08:44:45 GMT

Du weißt ja, Canon baut viel bessere Objektive *zündel*

Ja, aber über die Kompakt Kucki-Drucki's red ma jetzt ned !
Und nur die kannst gemeint haben ... *zurück_zündel*

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Cereal_Poster — Tue, 24 Jul 2007 08:39:45 GMT

Oder "Linksschleicher vs. Drängler" UND natürlich "Japaner vs. Deutsche"

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

kaukus — Tue, 24 Jul 2007 08:39:35 GMT

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Sajhtam — Tue, 24 Jul 2007 08:36:35 GMT

Da hält höchstens Diesel vs. Benzin mit!

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Tue, 24 Jul 2007 08:30:26 GMT

Ganz deiner Meinung, schon das 2. Mal

Aaaaaber: eine gute/passende Ausrüstung macht das Hobby noch schöner B-)

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 08:25:54 GMT

Hier in Europa jedenfalls sehr schwer, da Pentax es nicht einmal der Mühe wert findet in manchen Ländern (dazu zählt auch unser schönes Österreich!) eine ordentliche Vertretung mit Service aufzumachen!

In Japan mag das ganze etwas anders aussehen!

Von Nikon wollen hier nicht reden! Nikon hatte im letzten Geschäftsjahr eine Gewinnverdoppelung!

Davon konnte aber niemand etwas nutzen (weder der Kunde noch der Händler!)

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 08:25:54 GMT

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 08:23:47 GMT

Im übrigen ist es meistens eh egal mit WELCHEM Equipment man
seine Bilder macht, soferne man vorher ein wenig nachdenkt

Danke.
Da trennt sich die Spreu vom Weizen, sprich die Fotografen von den Ausrüstungsfetischisten.

Ganz deiner Meinung, schon das 2. Mal

Re(8): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Cereal_Poster — Tue, 24 Jul 2007 08:20:46 GMT

Wobei zum Streiten gibts ned viel

Naja....sind bei den Verkaufzahlen auch die Verkäufe von Objektiven drinnen? Du weißt ja, Canon baut viel bessere Objektive *zündel*

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 08:20:32 GMT

Nein, nicht hier in Europa. Noch nicht ....
Derzeit in Japan, dem Mutterland fast aller D-SLR. Der Trend könnte sich aber fortsetzen.

Schau ma Mal ....

Re: Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Tom@33 — Tue, 24 Jul 2007 08:19:50 GMT

Hab ich auch gerade gefunden in einem Forum und ist in der Tat sehr interessant

Weil:

Für uns Kunden kann es nur von Vorteil sein .... Wettbewerb belebt das
Geschäft.

Im übrigen ist es meistens eh egal mit WELCHEM Equipment man seine Bilder macht, soferne man vorher ein wenig nachdenkt

einfach schon zu groß geworden und agiert tw. zu abgehoben.

Das ist die Tante bei Nikon-Österreich auch, die es bis heute nicht der Mühe Wert befindet zu antworten. Soviel zum Thema "abgehoben"

Ganz ehrlich: hast du schon mal den Support in Österreich gebraucht und wie wurdest du behandelt von "deiner" bevorzugten Marke?

Re(5): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

gibberish — Tue, 24 Jul 2007 08:19:49 GMT

Wie ein Mäuschen!

Re(7): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 08:19:06 GMT

Wenn sich zwei streiten, freut sich der Dritte .....
Wobei zum Streiten gibts ned viel

Re(6): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Cereal_Poster — Tue, 24 Jul 2007 08:18:03 GMT

Und das Gemetzel wird dann mit einer Sony bzw. Minolta fotografiert

Re: Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

c0rtex — Tue, 24 Jul 2007 08:17:53 GMT

Hier in Europa?

Canon hat hier in Europa mehr als 30% Marktanteil, Pentax nur ein paar %

Re(5): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 08:16:20 GMT

Ich kann mir den Cereal jetzt gerade bildlich vorstellen:
"Fass, iraki, fass !" *Von_der_Leine_lass* B-)

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Cereal_Poster — Tue, 24 Jul 2007 08:15:05 GMT

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Cereal_Poster — Tue, 24 Jul 2007 08:14:41 GMT

Ich glaub ihr nehmts mich mit dem Thema ned ernst !

Huch, wie kommst du auf DIE Idee?

Da gibts eh ned viel zu diskutieren. Ist eine Momentansicht.
Nächstes Halbjahr kanns schon ganz anders aussehen. Da ist Canon dann 3.

wo ist eigentlich der iraki, wenn man ihn braucht?

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 08:12:24 GMT

Ich glaub ihr nehmts mich mit dem Thema ned ernst !

Da gibts eh ned viel zu diskutieren. Ist eine Momentansicht.
Nächstes Halbjahr kanns schon ganz anders aussehen. Da ist Canon dann 3.
Ok, der war jetzt bös, aber auch ned ernst gemeint !

Re(4): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Cereal_Poster — Tue, 24 Jul 2007 08:11:14 GMT

Er nehme Platz...aber nicht schwätzen, gell?

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

gibberish — Tue, 24 Jul 2007 08:10:02 GMT

Gibts in der ersten Reihe fußfrei noch ein Platzerl für mich? Ich bring die Gummibärli mit!

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Cereal_Poster — Tue, 24 Jul 2007 08:08:28 GMT

*sich dazu gesellt mit einem Becher Fanta* Also gegen das Nikon vs. Canon waren ja die ganzen Intel vs. AMD gar nix.... let the show begin

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Cereal_Poster — Tue, 24 Jul 2007 08:08:28 GMT

*sich dazu gesellt mit einem Becher Fanta* Also gegen Nikon vs. Canon waren ja die ganzen Intel vs. AMD im Vergleich gar nix.... let the show begin

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 08:04:41 GMT

jo, aber vergiss net das wir im GH-Forum sind

Re(3): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 08:03:01 GMT

Wieso?

wir sind im GH-Forum.

Diese Info bezieht sich doch auf seriöse Quellen.

Des macht leider keinen Unterschied.

Findest, daß ich zündle?

ja, is aber nur meine Meinung.

Hhmm, vielleicht sollte ich den Beitrag dann doch zurück ziehen.

Kommt darauf an was Du erreichen willst....

Könnte ja auch eine sachliche Diskussion werden .....

jo vielleicht fällt ja weihnachten und Ostern auf den selben Tag...

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

kaukus — Tue, 24 Jul 2007 08:00:15 GMT

also imo schreibt er relativ neutral

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Sajhtam — Tue, 24 Jul 2007 07:58:41 GMT

*bieraufmachundchipshol*

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 07:51:31 GMT

Wieso bezieht sich diese Info doch auf seriöse Quelle.

Findest, daß ich zündle?
Hhmm, vielleicht sollte ich den Beitrag dann doch zurück ziehen.

Schau ma Mal, wie es sich entwickelt.
Könnte ja auch eine sachliche Diskussion werden .....

Re(2): Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 07:51:31 GMT

Wieso? Diese Info bezieht sich doch auf seriöse Quellen.

Findest, daß ich zündle?
Hhmm, vielleicht sollte ich den Beitrag dann doch zurück ziehen.

Schau ma Mal, wie es sich entwickelt.
Könnte ja auch eine sachliche Diskussion werden .....

Re: Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

kaukus — Tue, 24 Jul 2007 07:50:11 GMT

*popcornhol*

Re: Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Roliboli — Tue, 24 Jul 2007 07:48:26 GMT

ach is es den immer noch so heiß, oder is dir so fad das du wieder zündelst...

Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's

Alpenländer — Tue, 24 Jul 2007 07:38:56 GMT

Canon nur mehr Nr. 2 bei D-SLR's auf dem japanischen Markt im ersten Halbjahr 2007 !

Quelle:
http://www.asahi.com/english/Herald-asahi/TKY200707190113.html
http://www.ephotozine.com/article/Nikon-top-sales-in-Japanese-market

Mal sehen ob es dieser Trend auch bis nach Europa schafft, würde mich aber bei der Schwerfälligkeit Canon's nicht wundern. IMHO ist Canon einfach schon zu groß geworden und aggiert tw. zu abgehoben.

Für uns Kunden kann es nur von Vorteil sein .... Wettbewerb belebt das Geschäft.

Sers
Alpenländer