Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Re(2): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

martin32 — Thu, 26 Jul 2007 12:36:18 GMT

Wenn man neu einzieht, dann zieht (zumindest die Fernwärme Wien, die erst nach einem verlorenen Prozess gegen mich eingesehen hat, dass nicht jede Nachforderung über ca. 1300 EUR korrekt ist) die Verbrauchswerte "vergleichbarer" Wohnungen heran.

Dabei ist u.a. relevant: Wohnungsgröße, bisheriger Wasserverbrauch (wenn Messwerte vorhanden) und eventuell die Anzahl gemeldeter Bewohner. Anmerkung: Das ist nicht meine Meinung, sondern die zusammengefasste Aussage eines Fernwärme-Mitarbeiters vor Gericht!

Und von betont niedrig ansetzen kann IMHO gar keine Rede sein. Die FW Wien schaut tendenziell eher darauf die Vorschreibung eher erhöht anzusetzen, als zu niedrig. Aber immerhin berücksichtigt sie auch so "Details" wie einen warmen Winter (des Abrechnungsjahres) bei der Berechnung der Vorschreibung für das nächste Jahr. D.h. wenn der letzte Winter warm war, dann setzt die FW Wien die Vorschreibung für das kommende Jahr leicht höher an, da sie mit einem "durchschnittlichen" Winter rechnet und dem Kunden Nachzahlungen ersparen möchte. Ich nenne es einfach "Die FW Wien holt sich auf diese Weise einfach einen zinsenlosen Mini-Kredit von etlichen Kunden".

Re(6): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

MG — Thu, 26 Jul 2007 08:21:22 GMT

super, ich hab zur zeit immer zwischen 28-30° im raum
das ist ja meiner meinung nach voll der besch*****, wenn das im sommer auch
verdampft...

Ja. Aber das tuts ja bei allen anderen im Haus auch. Und die Verdampften Stricherl dienen ja nur der Relativen Aufteilung der Gesamtheizkosten des Hauses. Daher ists wurscht, dasd es auch im Sommer verdampft. Das tuts bei allen.

Re: Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

MG — Thu, 26 Jul 2007 08:14:08 GMT

tropfender Warmwasserhahn?
Wieviel Personen leben im Haushalt?
Vergiss nicht, dass je nach Konsumverhalten zw. 20 und 70% des Wärmebedarfs ins Warmwasser gehen.

Re: Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Mohy — Wed, 25 Jul 2007 18:16:18 GMT

Wende dich an:

Frau Mag. Nadja Horvath
Mietervereinigung Österreich
Tel. 01-40185-10
EMail: n.horvath@mietervereinigung.at

Sie ist Spezialistin bei Heizkostenabrechnungen und Problemfälle bei Abrechnung mit Fernwärme-Lieferanten.

Re: Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

extrem_oaga_nick — Wed, 25 Jul 2007 17:52:15 GMT

die meisten bundesländer haben kostenlose heizungs- und energieberatungen. falls du einen defekt irgendwo hast - ventil oder sonstwas, dann können die meist den fehler finden.

ist das nur die heizung oder auch die warmwasseraufbereitung?

Re: Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Wed, 25 Jul 2007 16:42:34 GMT

... es schaffen dass ich 3x so viel verbrauche wie mein Nachbar?

Da gibts 100 Möglichkeiten. Du lüftest öfter als er, bei dir ist irgendwas schlechter isoliert, er ist umringt von Nachbarn die gut heizen und daher seine Wohnung etwas "mitheizen" wogegen du vielleicht 2 kalte Hausmauern beheizen mußt etc. etc. etc.
Lässt sich sehr schwer vergleichen, weil es um 2 verschiedene Wohnungen geht, die von 2 verschiedenen Bewohnern genutzt werden.

Ich habe meine Heizkostenabrechnung für 2006 bekommen. Und ich bin fast aus allen Wolken gefallen.
Ich solle 440,- nachzahlen.

Ist überhaupt nicht ungewöhnlich, wenn du erst 1 Jahr in der Wohnung bist. Im Gegenteil.
DIe Vorschreibung ist ein Mittelwert deines bisherigen Verbrauchs. Wenn man neu eingezogen ist, gibt es aber noch keinen bisherigen Verbrauchswert, also ist es IMO sogar normal, daß nach dem 1. Jahr eine Bombennachzahlung ansteht. Eigentlich kommt einem der Energieversorger sogar entgegen, weil er - ohne bisherigen Verbrauchswert - die Vorschreibungen im 1. Jahr betont niedrig ansetzt, woraus sich dann eine Nachzahlung ergibt. Oder wärs dir lieber gewesen, er hätt die Vorschreibung im 1. Jahr vorsichtshalber hoch angesetzt, zu zahlst vorab zuviel und kriegst dann eine Gutschrift?

Dein Problem ist IMO total üblich und passiert eigentlich jedem im 1. Jahr nach dem Einzug in eine neue Wohnung.

Re: Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

DITC — Wed, 25 Jul 2007 15:46:11 GMT

also 21 pro monat find ich extrem wenig. die grundkosten machen ja schon relativ viel aus.

Re(6): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Speising — Wed, 25 Jul 2007 15:18:37 GMT

mMn kann die flüssigkeit im röhrchen erst bei höheren temperaturen ansprechen. der heizkörper ist ja heißer als 30°, wenn er aktiv ist, wahrscheinlich verdunstet das zeuch erst bei sagen wir 50°.

Re(9): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Arrris — Wed, 25 Jul 2007 15:16:51 GMT

*ggg* Ah da schau her ..doch so cheatend

Re(8): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Roliboli — Wed, 25 Jul 2007 14:15:07 GMT

Bei einfachen Verdampferröhrchen is es kein Blödsinn. Böse Menschen wickelten zb die Röhrchen in Folie ein

Re(7): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Arrris — Wed, 25 Jul 2007 14:10:13 GMT

Hm aber war es jetzt dann Blödsinn (also mein Geschwafel) mit dem Wäschetrockner im Bad + dort positionierte Röhrchen? Oder hats zumindest einen gewissen Wahrheitsgehalt?

Re(6): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Roliboli — Wed, 25 Jul 2007 14:06:24 GMT

solche Röhrchen gibts schon.

Wäre aber wirklich interessant zu wissen, wie des Werkl funktioniert +gg+

technisch gesehen gibts da verschiedene Lösungen.
Meiner Meinung nach die beste :
Wasseruhr und Differenzmessung der Ein und Ausgangs temp. somit kann man die entnommene Wärmemenge exakt berechnen

Re(5): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

smeagol — Wed, 25 Jul 2007 13:57:17 GMT

Verdampferröhrchen

das gleiche hängt bei mir an jedem heizkörper....

das (kann) so nicht stimmen, dann würds ja den ganzen sommer über
verdampfen...
(wenn 30° im raum hast)..

super, ich hab zur zeit immer zwischen 28-30° im raum
das ist ja meiner meinung nach voll der besch*****, wenn das im sommer auch verdampft...

aber mich würd echt interessieren, wie das mit dem verdampfen funktioniert!?! weiss das wer??.

bzw. wie man von den röhrchen ablesen kann...???

Re(5): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Arrris — Wed, 25 Jul 2007 12:36:44 GMT

Hab's selber nur mal hier im Forum gelesen. Wäre aber wirklich interessant zu wissen, wie des Werkl funktioniert +gg+

Re(8): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

BridgetJones — Wed, 25 Jul 2007 12:32:52 GMT

Hab ich mir auch schon gedacht. Aber dann müsste es ja wenn ich jetzt zB heimkomm extrem warm sein, is es aber nie gewesen.

Re(4): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

adhoc — Wed, 25 Jul 2007 12:32:09 GMT

>Verdampferröhrchen

abgesehen davon dass die prinzipiell wohl nicht extra genau sind, und ich from bin, elektronische zu haben ...

das (kann) so nicht stimmen, dann würds ja den ganzen sommer über verdampfen...
(wenn 30° im raum hast)..

des muss irgendwie über den temperaturunterschied heizung/umgebung funktionieren (denk ich mal...)

Re(7): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Tom@33 — Wed, 25 Jul 2007 12:29:05 GMT

Dass ich durch die Sch...Chickerei jetzt auch noch so hohe Heizkosten
verursache??

Imho ist es möglich...
Wenngleich die Differenz zu deinem Nachbar dennoch schon groß ist. Alleine vom oftmaligen Lüften, hmmm, ich weiß nicht.

Die Einstellungen am Thermostat sind auf jeden Fall sinnvoll (morgens, nachmittags/abends). Vielleicht funktioniert der nicht richtig?

Re(3): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Arrris — Wed, 25 Jul 2007 12:27:27 GMT

Weil .. bei der Fernwärme, des ganze ja auch über "Verdampferröhrchen" verrechnet wird. Da hängen z.B im Bad oda sonst irgendwie solche kleinen Röhrchen, in denen eine Flüssigkeit verdampft. Je mehr verdampft, desto wärmer / mehr wurde geheizt.

Und da ein Trockner saumäßig Wärme an die Raumluft abgibt, verdampft verhältnismäßig mehr von der Flüssigkeit in dem Röhrchen. Du hast z.B auch geschrieben, dass die Sonne ziemlich in die Räume scheint? Könnte - so paradox es auch klingen mag - ein weiterer grund sein -> Sonne strahlt Röhrechen an?!

Re(2): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

BridgetJones — Wed, 25 Jul 2007 12:24:51 GMT

Nein, nur Waschmaschine. Warum? Wie hängt das mit den Heizkosten zamm?

Re: Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Arrris — Wed, 25 Jul 2007 12:23:54 GMT

Kleine Frage .. aber hast du einen Wäschetrockner im Bad / sonst wo stehen?

Re(6): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

BridgetJones — Wed, 25 Jul 2007 12:19:04 GMT

Also, glaubst dass das so hinkommen könnte? Dass ich durch die Sch...Chickerei jetzt auch noch so hohe Heizkosten verursache??

Re(5): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Tom@33 — Wed, 25 Jul 2007 12:16:53 GMT

ich bin Raucher, und hab im wohnzimmer halt öfters mal das Fenster kurz
geöffnet zum Durchlüften.

Gaaaanz schlecht, ich auch und natürlich lüfte ich dann auch öfters - hatte mal eine Nachzahlung vor ein paar Jahren in Wien (ebenfalls Fernwärme) von knapp einem Tausender
Seitdem heize ich wieder normal und lüfte nur noch ganz kurz und werd wieder jedes Jahr runtergestuft, ohne Nachzahlung

Re(5): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

dyslexic — Wed, 25 Jul 2007 12:10:38 GMT

jo aber nur ca. 6%

nicht wirklich seriös ...

hat es minus 20 sinds sicher mehr als 6 %

hats plus 19 sicher weniger

Re(4): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

BridgetJones — Wed, 25 Jul 2007 12:09:16 GMT

Naja, ich bin Raucher, und hab im wohnzimmer halt öfters mal das Fenster kurz geöffnet zum Durchlüften.
Ausserdem wurde das Thermostat von einem Elektriker eingestellt als ich einzog, der das jetzt nochmals nachprüfte (ich kannte mich damit einfach nicht aus, ja ja Frauen und Technik ). Da ich den meisten Tag nicht daheim bin, ist es so eingestellt dass es morgens heizt, danach is es aus, und am Abend von 7 bis 21 heizt es dann wieder. Der Elektriker hat gemeint, noch sparender kann man es nicht einstellen ohne dass ich erfrier.

Achja, und andere Nachbarn, die eine fast 100 m² Wohnung haben, haben "nur" 300,- zu zahlen, irgendwie steh ich ganz allein da mit meiner Riesennachzahlung.

Re(4): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Roliboli — Wed, 25 Jul 2007 12:05:54 GMT

gut klar ist natürlich, dass ein temp unterschied von 1 grad natürlich
auswirkungen auf den mehrverbrauch hat

jo aber nur ca. 6%

Re(3): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

dyslexic — Wed, 25 Jul 2007 12:04:33 GMT

gut klar ist natürlich, dass ein temp unterschied von 1 grad natürlich auswirkungen auf den mehrverbrauch hat, abhängig natürlich von der aussentemperatur.

luft im kreislauf kann eine ursache sein!

Re(3): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Tom@33 — Wed, 25 Jul 2007 12:03:40 GMT

Nein nicht Wien, sondern Salzburg.

Ahso

Dann sei froh, daß du nicht in Wien wohnst und dein Heizlieferant Fernwärme heisst

Die 21,- sind pro Monat. Also bei unserer Mietvorschreibung steht aufgelistet Miete, Heizkosten, Wasserkosten, Betriebskosten pro Monat.

Aha.
Trotzdem seltsam, der Unterschied.

Vielleicht lüftest du öfter im Winter als dein Nachbar?
Das eine Grad Unterschied beim Thermostaten macht zwar einen Unterschied (gar nicht mal so wenig wie man meinen sollte) aber niemals eine Steigerung um 200%
Vielleicht dreht er den Thermostat öfter mal ab? Verreist er oft und macht das dann?

Oder das Ablesegerät ist defekt

Einspruch erheben würde ich allerdings auch.

Re(2): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

BridgetJones — Wed, 25 Jul 2007 11:58:41 GMT

die stimmen auch überein. Also der Anfangswert halt. Es muss irgendwas während des Jahres passiert sein, ich hab aber keine Ahnung was, ich hab auch nie unterm Jahr in meinen Zählerkasten reingschaut muss ich sagen.

Re(2): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

BridgetJones — Wed, 25 Jul 2007 11:57:16 GMT

Nein nicht Wien, sondern Salzburg.

Die 21,- sind pro Monat. Also bei unserer Mietvorschreibung steht aufgelistet Miete, Heizkosten, Wasserkosten, Betriebskosten pro Monat.

Re: Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

adhoc — Wed, 25 Jul 2007 11:56:26 GMT

>Die Werte auf der Abrechnung stimmen mit dem Wert auf unserem Ablesekasten
>zusammen.

die vorjahreswerte stimmen auch ??

Re(2): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

BridgetJones — Wed, 25 Jul 2007 11:55:16 GMT

Welche Art? Hm, ehrlich keine Ahnung. Wir beziehen aber Fernwärme, wie alle im Haus.
Die Wohnung ist den ganzen Tag voll Sonne
Der Nachbar ist neben mir, genau gleiche Bedingungen. Unsere Wohnungen sind genau in der Mitte, also Wohnungen neben uns, ober uns, unter uns.

Re: Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

Tom@33 — Wed, 25 Jul 2007 11:52:50 GMT

Welcher Lieferant?
Doch nicht etwa Fernwärme Wien?

Kann eigentlich nicht sein, weil 21,- Euro (dein Nachbar) für 2 Monate (?) wär eigentlich gar nicht möglich, da sind die Grundkosten ja schon höher...

Re: Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

dyslexic — Wed, 25 Jul 2007 11:51:45 GMT

1. welche art von heizung hast du?
2. wie sind die wohnungen ausgerichtet n-s-w-o, nachbar oben unten links rechts ...

Re(2): Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

BridgetJones — Wed, 25 Jul 2007 11:44:49 GMT

Wie würdest du so einen Einspruch schreiben??

Ich kann ja schlecht schreiben:

Ich erhebe Einspruch gegen meine Heiszkostenabrechnung....weil mein Nachbar viel viel weniger zahlen muss.

Re: Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

pong — Wed, 25 Jul 2007 11:42:07 GMT

Einspruch hilft immer, und vorallem sehr sehr lästig sein

pong

Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

BridgetJones — Wed, 25 Jul 2007 11:22:44 GMT

Hallo!

Ich habe meine Heizkostenabrechnung für 2006 bekommen. Und ich bin fast aus allen Wolken gefallen.
Ich solle 440,- nachzahlen. Die Werte auf der Abrechnung stimmen mit dem Wert auf unserem Ablesekasten zusammen.

Ich bin dann zu meinem Nachbar gegangen um mit ihm die Abrechnung zu vergleichen. Er hat ein Drittel von meinen Kosten. Mein Nachbar hat exakt die gleiche Wohnung, gleiche Größe, gleiche Heizkörperanzahl. Wir haben beide ein Thermostat dass die Temperatur regelt, er hat es auf 21C° eingestellt, bei mir sind es 22C°. Ich habe in der Wohnung seit Einzug zwei Heizkörper NIE eingeschalten gehabt, dann bleiben noch 4 Heizkörper (Bad, Vorraum, und 2 im Wohnzimmer) die laufen. Und ich soll mit diesen 4 Heizkörpern und einer Temperatur von 22C° es schaffen dass ich 3x so viel verbrauche wie mein Nachbar????
2006 war es so, dass die Heizung oft gar nicht oder schlecht funktionierte, es kamen (ich glaube) so 4 mal Handwerker die an den Heizkörpern rumschraubten. Könnte es sein, dass bei diesen Reparaturen irgendwas falsch gemacht wurde?? Ich habe ja selbst keine Ahnung.

Ich kann mir diesen Verbrauch wirklich nicht erklären. Wir sind erst seit Anfang 2006 in dieser Wohnung, also Vergleichswerte hab ich keine. In meiner alten Wohnung hatte ich NIE eine Nachzahlung, ich bekam meistens einen Teil zurück.

Ich hab dann gleich bei der Verwaltung angerufen, die sagte ich solle die Messfirma anrufen. Messfirma hat mich so quasi ausgelacht, dass könne ja jeder behaupten, bla bla bla, ich habe keine Chance, ich muss zahlen.

Ich ging dann zur Arbeiterkammer, erklärte meine Situation. Die meinten ich solle Einspruch erheben.

Hilft mir denn so ein Einspruch überhaupt irgendwas?? Was soll denn in dem Einspruch stehen??

Ich würde mich freuen wenn ihr mir behilflich sein könntet, ich weiss echt nicht mehr weiter. Das Geld soll nächste Woche von meinem Konto abgebucht werden, aber ich habe keine 440,- zu verschenken.

Achja
was ich noch vergessen habe. Meine monatlichen Heizkosten wurden jetzt natürlich auch angehoben auf 60,-. (zum Vergleich mein Nachbar zahlt 21,- monatlich)
Es handelt sich hierbei um eine 54 m² Wohnung.

Ich bin eigentlich kein "Sudderer", ich zahle ja auch ohne jammern wenn ich was verbraucht habe, aber ich kann es wirklich nicht verstehen.

Heizkostenabrechnung - Weiss da vielleicht wer Rat??

BridgetJones — Wed, 25 Jul 2007 11:22:44 GMT