Korrekte Garantieabwicklung?

Re(5): Korrekte Garantieabwicklung?

Don Pezi — Wed, 15 Aug 2007 22:25:51 GMT

dass die Firma ohne ihn kein geld verdienen kann, und es ist kein Ersatz oder
zumindest ein Hilfssystem vorhanden dann fällt mir da noch ein Wort ein:
fahrlässig.....

oder der Falsche im Einkauf

Re(4): Korrekte Garantieabwicklung?

-lt- — Wed, 15 Aug 2007 21:20:33 GMT

Es gibt da ein bestimmtes Wort: Redundanz. Das Militär zum Beispiel lebt dieses Prinzip: Wichitge Systeme sind doppelt oder dreifach ausgelegt...versagt das Hauptsystem springt das Reservesystem ein.

Bei der Softwar macht auch jeder Backups weil man sich bewusst ist, dass das System jederzeit ausfallen kann.

Wenn ich jeztt der Laptop so ungemein kritisch ist, dass die Firma ohne ihn kein geld verdienen kann, und es ist kein Ersatz oder zumindest ein Hilfssystem vorhanden dann fällt mir da noch ein Wort ein: fahrlässig.....

Re(4): Korrekte Garantieabwicklung?

EGWPC — Tue, 14 Aug 2007 18:35:38 GMT

Also wir sind Händler und müssen das leider immer wieder Kunden erzählen und ich kenne auch die Antworten - aber dann auch meine drauf - keine Sorge denn:
ein Gerät das eine Bring in Garantie hat, egal ob das Gerät neu oder 1 Jahre alt ist braucht Zeit im Service. Das je nach Hersteller zwischen 1 und 12 Wochen...
Wenn das Gerät eine dermaßen wichtige Funktion hat sollte das auch kostentechnisch drinnen sein das hier das Service erweitert wird. Das wäre ungefähr gleich wenn ich Vertreter bin und für mein Auto keinen Schutzbrief/Zusatzversicherung mache und dann wenn das Auto defekt oder im Service ist kein Ersatzauto habe.... für eine Firma sollte der PC oder das Notebook als Werkzeug gesehen werden und dafür muss im Notfall eine Backuplösung vorhanden sein.. ob ein Ersatzgerät in der ganzen Firma oder ein erweitertes Service damit der Mitarbeiter nicht länger als bis zum nächsten Tag ohne Gerät da steht.
Ich verstehe Firmen nicht die das nicht machen.. wenn ich ein Gerät zum Geld verdienen brauche muss ich dafür Sorge tragen das es geht sei es mit einer Backup Lösung oder einer erweiterten Garantie. Dann ist das garantiert aber alles andere ist nicht professionell..

das war es was ich eigentlich damit sagen wollte.. man bekommt was man kauft - nur viele Händler haben halt einfach nicht den Mut einem Kunden zu sagen das er, wenn das Gerät einen Defekt hat, ohne Gerät da steht. Klar ist kein populären Verkaufsargument keine Frage aber gehört vor allem wenn ein Kunde fragt, und das machen wirklich nahezu alle (sitze bei uns auch an der Hotline), einfach gesagt.

In Ihrem Fall ist es wirklich bitter aber wie Sie schreiben ist der Händler den Sie wählten bemüht das Service schnell und einfach zu gestalten - und wird sicherlich 100%zig korrekt arbeiten. Und ich bin auch sicher das wenn der Defekt behoben ist das Gerät genau das tun wird was es soll.. leider mit etwas Verzögerung aber ohne bleibenden Schaden.
wir haben nunmal Produkte die auch einfach mal so den Geist aufgeben können... das kann man nicht ändern - ist man auf die Funktion 24X7 angewiesen reicht keine Basisgarantie egal von welchem Hersteller aus umd Ihnen hier eine Sicherzeit für die Funktion und die Verfügbarkeit der Einsatzfähigkeit zu geben. Leider ist das den wenigsten klar - es sagen leider auch die Wenigsten...

Re(4): Korrekte Garantieabwicklung?

EGWPC — Tue, 14 Aug 2007 18:35:38 GMT

Also wir sind Händler und müssen das leider immer wieder Kunden erzählen und ich kenne auch die Antworten - aber dann auch meine drauf - keine Sorge denn:
ein Gerät das eine Bring in Garantie hat, egal ob das Gerät neu oder 1 Jahre alt ist braucht Zeit im Service. Das je nach Hersteller zwischen 1 und 12 Wochen...
Wenn das Gerät eine dermaßen wichtige Funktion hat sollte das auch kostentechnisch drinnen sein das hier das Service erweitert wird. Das wäre ungefähr gleich wenn ich Vertreter bin und für mein Auto keinen Schutzbrief/Zusatzversicherung mache und dann wenn das Auto defekt oder im Service ist kein Ersatzauto habe.... für eine Firma sollte der PC oder das Notebook als Werkzeug gesehen werden und dafür muss im Notfall eine Backuplösung vorhanden sein.. ob ein Ersatzgerät in der ganzen Firma oder ein erweitertes Service damit der Mitarbeiter nicht länger als bis zum nächsten Tag ohne Gerät da steht.
Ich verstehe Firmen nicht die das nicht machen.. wenn ich ein Gerät zum Geld verdienen brauche muss ich dafür Sorge tragen das es geht sei es mit einer Backup Lösung oder einer erweiterten Garantie. Dann ist das garantiert aber alles andere ist nicht professionell..

das war es was ich eigentlich damit sagen wollte.. man bekommt was man kauft - nur viele Händler haben halt einfach nicht den Mut einem Kunden zu sagen das er, wenn das Gerät einen Defekt hat, ohne Gerät da steht. Klar ist kein populären Verkaufsargument keine Frage aber gehört vor allem wenn ein Kunde fragt, und das machen wirklich nahezu alle (sitze bei uns auch an der Hotline), einfach gesagt.

In Ihrem Fall ist es wirklich bitter aber wie Sie schreiben ist der Händler den Sie wählten bemüht das Service schnell und einfach zu gestalten - und wird sicherlich 100%zig korrekt arbeiten. Und ich bin auch sicher das wenn der Defekt behoben ist das Gerät genau das tun wird was es soll.. leider mit etwas Verzögerung aber ohne bleibenden Schaden.
wir haben nunmal Produkte die auch einfach mal so den Geist aufgeben können... das kann man nicht ändern - ist man auf die Funktion 24X7 angewiesen reicht keine Basisgarantie egal von welchem Hersteller aus umd Ihnen hier eine Sicherheit für die Funktion und die Verfügbarkeit der Einsatzfähigkeit zu geben. Leider ist das den wenigsten klar - es sagen leider auch die Wenigsten...

Re(3): Korrekte Garantieabwicklung?

Primus — Tue, 14 Aug 2007 17:50:51 GMT

>wo ist das Problem außer das man ein paar Tage nicht mit dem Gerät arbeiten kann

Erzählen Sie das einem Betrieb, der mit dem Gerät Geld verdienen muss.

Mir als Privater sind ein paar Tage egal, wenn es bei ein paar Tagen bleiben sollte. Zugegebenermaßen war der Service von Ditech bisher eigentlich ok und es war sicher nicht der letzte Einkauf in dem Laden.

Re(3): Korrekte Garantieabwicklung?

Primus — Tue, 14 Aug 2007 17:50:51 GMT

>wo ist das Problem außer das man ein paar Tage nicht mit dem Gerät arbeiten kann

Erzählen Sie das einem Betrieb, der mit dem Gerät Geld verdienen muss.

Re(3): Korrekte Garantieabwicklung?

Primus — Tue, 14 Aug 2007 17:50:51 GMT

Re(2): Korrekte Garantieabwicklung?

EGWPC — Tue, 14 Aug 2007 17:22:53 GMT

Ist zwar nett, dass Dir egal ist, was der Händler mit einem gebrauchten Trumm
(deshalb, weil das schließlich nicht nur Notebooks betrifft) macht

Danke für diesen Satz... Ich finde es schade das es nicht mehr User so sehen, das Problem ist das schon fast keiner mehr das sieht was wirklich das Problem ist. Ein Gerät mit einem Defekt ist weder 2. Wahl, schlecht produziert noch weniger wert - es hat eine Defekt Punkt. Ist dieser mit zumutbarem Aufwand zu beheben- wo ist das Problem außer das man ein paar Tage nicht mit dem Gerät arbeiten kann - aber offen gesagt kann das auch nicht das Problem sein. Jemand der sein Gerät wirklich täglich zum überleben braucht muss sich eines mit einem entsprechenden Support kaufen. Ein Carepaq mit 3 Jahren next workday Support oder andere Optionen.
Ein Defekt kann immer passieren, nicht nur beim Kauf sondern auch nach 8 Monaten oder nach 20.. braucht man jederzeit sein Gerät muss man in Kauf nehmen das dieses PLUS an Service auch etwas kostet.
Leider ist es so das das kaum jemand sehen will und den Satz "Service ist Geil" habe ich noch in keiner Werbung gehört.. Klar Service kostet und ich kann nicht erwarten das ich wenn ich nicht bereit bin für Mehrleistung mehr zu bezahlen diese auch zu bekommen.
Klar in diesem Fall hart wenn das Gerät gleich am Beginn defekt ist, das der User das eher Suboptimal finden kann ich nachvollziehen und ich verstehe auch die Anfrage... nur wie soll ich das sagen.. es gibt halt auch Hersteller die eine DOA (also defekt wenn kommt..) Regelung haben.. da gibts dann sofort ein neues Gerät egal ob mit Servicevertrag oder ohne.
Ich kann wirklich jeden Kunden verstehen der ein defektes Gerät bekommen und dann sauer ist weil er nicht sofort damit arbeiten kann. Es ist verständlich das es nervt weil was das betrifft (Elektronik, Autos...) sind wir wie Kinder. Und egal ob das Gerät fürs Business ist oder sonst was es ist neu und man will damit "spielen" aber jedes Spiel hat seine Regeln in diesem Fall das ABGB und für alle die mehr darüber wissen wollen.

http://www.konsument.at/konsument/detail.asp?category=markt+%2B+dienstleistung&id=24579&cookie%5Ftest=1

aber hier glaube ich der wichtigeste Auszug aus dem Ganzen der hier genau zutrifft.

ZITAT aus Artikel:

Verbesserung und Austausch

Je nachdem, welcher Mangel zu beklagen ist, kann man also zunächst nur Verbesserung (Nachbesserung oder Nachtrag des Fehlenden) oder einen Austausch verlangen.

Die Wahl zwischen Verbesserung und Austausch liegt beim Käufer. Man kann sich also grundsätzlich aussuchen, ob der Vertragspartner reparieren oder austauschen soll. Das Wahlrecht hat aber eine Grenze: Wenn das gewählte Mittel unmöglich ist oder einen unverhältnismäßigen Aufwand erfordern würde, dann bleibt nur das jeweils andere Mittel.

TIPP:

Insbesondere bei fabriksneuen Waren „von der Stange“ – seien es Elektrogeräte oder Neuwagen – wird sich häufig der Austausch gegen eine mangelfreie Ware empfehlen.
Wenn man Verbesserung verlangt, sollte man schriftlich festhalten, dass es sich um eine „kostenlose Verbesserung“ und nicht um einen kostenpflichtigen Reparaturauftrag handelt.
Egal welchen Behelf man wählt, Sie sollten jedenfalls verlangen, dass der Verkäufer Ihre Aufforderung innerhalb einer angemessenen Nachfrist (Enddatum angeben) erledigt. Es darf nicht ewig dauern.

ZITAT Ende.

Und was hier leider etwas unter geht ist das der Händler in jedem Fall ausreichend Zeit gegeben werden muss um den Defekt auch nachzuvollziehen. Gerade in diesem Fall kann es viele Ursachen haben wo es vom falschen Bios bis hin zum defekten Mainboard alles sein kann. Somit hin zu gehen und zu sagen ich möchte sofort ein Neues ist hier vorerst mal als ein unverhältnismäßiger Aufwand anzusehen da es nicht umbedingt ein Fehler der Hardware sein muss. (und das ist jetzt nicht auf Sie bezogen sondern auf uns alle also nicht persönlich nehmen ist nicht so gemeint) 90% aller Computerprobleme liegen zwischen Tastatur und Schreibtischsessellehne...

Re(2): Korrekte Garantieabwicklung?

EGWPC — Tue, 14 Aug 2007 17:22:53 GMT

Ist zwar nett, dass Dir egal ist, was der Händler mit einem gebrauchten Trumm
(deshalb, weil das schließlich nicht nur Notebooks betrifft) macht

Re(3): Korrekte Garantieabwicklung?

GrummelGrumpf — Tue, 14 Aug 2007 12:05:10 GMT

Weiterlesen!

http://forum.geizhals.at/t514935,4283637.html#4283637

Re(2): Korrekte Garantieabwicklung?

robotti — Tue, 14 Aug 2007 10:15:11 GMT

aber glaubst Du ebenso ernsthaft daran, dass Du ein Auto
nach dem Kauf umgetauscht bekommst, wenn eine Motormessung zeigt, dass nur 126
anstelle der im Prospekt angegebenen 130 Pferde ziehen?

Be*PIEP*er Vergleich,
da der Wagen real mit 126 PS von - auf dem Papier angegebenen - 130 PS noch immer innerhalb der Toleranz (~ 5%) liegt.
Somit muss der jeweilige Autohändler nicht einmal für Nachbesserung sorgen
bzw kann rechtlich abgesichert auch nicht dazu gezwungen werden.

Re(10): Korrekte Garantieabwicklung?

Primus — Mon, 13 Aug 2007 20:58:54 GMT

Was solls, ich spreche Tatsachen :p

War heute schon bei Ditech, rufen mich am Do an weil der eine Bastler noch auf Urlaub ist

Re(9): Korrekte Garantieabwicklung?

ok4you-at — Mon, 13 Aug 2007 20:48:31 GMT

Wenn ich das Notebook erwähne, erwähne ich den Händler automatisch *lol*, das Teil ist von Ditech.

Den Händler brauchst ja auch nicht nennen! Oh, schon zu spät....

Ich glaub aber in dem Fall ist es echt besser, Du gehst damit hin, die sollen sich das selbst anschauen. Haben ja laut Kurier Artikel sogar (leider noch selten heutzutage!) auch fähige Damen in der Technik mit Fingerspitzengefühl. Die finden sicher den Fehler in kürzester Zeit und können ihn auch beheben.

lg
Gerhard

Re(8): Korrekte Garantieabwicklung?

Primus — Mon, 13 Aug 2007 20:36:43 GMT

Alles mit Energieeinsparungen durchprobiert, unter XP und Vista 64bit, mit/ohne Netzbetrieb, spielte alles keine Rolle. 1GHz in jeder Situation, das Ding wollte einfach ned auf 10x Multi stellen.

BIOS Update mache ich bei Notebooks ned , ist mir zu haglich (Notfalls Gehäuse aufmachen, Batterie rausnehmen weil was schief gegangen und dann auch noch Garantie deswegen verlieren), soll das der Händler machen wenn notwendig. Ich glaube aber eher, dass man da im BIOS was falsch eingestellt hat und da komm ich eben ned ran.

Wenn ich das Notebook erwähne, erwähne ich den Händler automatisch lol, das Teil ist von Ditech.

Re(8): Korrekte Garantieabwicklung?

Primus — Mon, 13 Aug 2007 20:36:43 GMT

Nix mit Energieeinsparungen, alles durchprobiert, unter XP und Vista 64bit, mit/ohne Netzbetrieb, spielte alles keine Rolle. 1GHz in jeder Situation, das Ding wollte einfach ned auf 10x Multi stellen.

BIOS Update mache ich bei Notebooks ned , ist mir zu haglich, soll das der Händler machen wenn notwendig. Ich glaube aber eher, dass man da im BIOS was falsch eingestellt hat und da komm ich eben ned ran.

Wenn ich das Notebook erwähne, erwähne ich den Händler automatisch lol, das Teil ist von Ditech.

Re(8): Korrekte Garantieabwicklung?

Primus — Mon, 13 Aug 2007 20:36:43 GMT

Alles mit Energieeinsparungen durchprobiert, unter XP und Vista 64bit, mit/ohne Netzbetrieb, spielte alles keine Rolle. 1GHz in jeder Situation, das Ding wollte einfach ned auf 10x Multi stellen.

BIOS Update mache ich bei Notebooks ned , ist mir zu haglich, soll das der Händler machen wenn notwendig. Ich glaube aber eher, dass man da im BIOS was falsch eingestellt hat und da komm ich eben ned ran.

Wenn ich das Notebook erwähne, erwähne ich den Händler automatisch lol, das Teil ist von Ditech.

Re(5): Korrekte Garantieabwicklung?

GrummelGrumpf — Mon, 13 Aug 2007 19:45:16 GMT

Wegen 10MHz fang ich keinen Post an

In diesem Forum werden Thread aus weit geringerem Anlass eröffnet. Du bist lange genug hier, um das zu wissen.

Egal: Ein neues Auto gibt es trotzdem nicht.

Re(7): Korrekte Garantieabwicklung?

ok4you-at — Mon, 13 Aug 2007 19:02:49 GMT

Irgendwelche Energiespareinstellungen beim Akkubetrieb wo dann die CPU nicht mehr hochtaktet wenn man das Netzkabel anschließt? Da hülfe eventuell ein Bios Update.
Gab´s z.B. mal viel früher bei AMD Athlon 64 Notebooks.

Nenn mal nähere Details zum Notebook.

lg
Gerhard

Re(6): Korrekte Garantieabwicklung?

Primus — Mon, 13 Aug 2007 18:55:09 GMT

Die wichtigsten BIOS Einstellungen waren verborgen, keine RAM Settings, keine CPU Settings, nur das nötigste. Speedstep sucht man auch vergebens.

Re(5): Korrekte Garantieabwicklung?

\\ H // — Mon, 13 Aug 2007 18:49:54 GMT

und die BIOS Einstellungen stimmen alle? Sowas kanns jo normal fast nicht geben ausser es ist was verstellt

Re(4): Korrekte Garantieabwicklung?

Primus — Mon, 13 Aug 2007 17:34:28 GMT

Wegen 10MHz fang ich keinen Post an oO und beim Händler hättens mich ausgelacht wenn ich mit 10MHz herkomm oO

Re(3): Korrekte Garantieabwicklung?

GrummelGrumpf — Mon, 13 Aug 2007 16:50:39 GMT

Es ist aber ein Unterschied ob ein Auto 126 oder 130PS hat oder ob eine CPU 1GHz oder 1,66GHz rennt

Erstens hast Du grundsätzlich recht: Da ist ein Unterschied

Zweitens hättest Du das auch schon ins Startposting schreiben sollen. "rennt nicht mit vollem Takt" lässt nicht auf solch große Unterschiede schließen.

Drittens ist das betreffend der Verhältnismäßigkeit "wuuuurscht": Du bekämst bei irrtümlich 105PS auch nur den Motor getauscht, nicht aber das gesamte Auto.

Re(4): Korrekte Garantieabwicklung?

Primus — Mon, 13 Aug 2007 15:15:38 GMT

Und ich will in einem Leben leben, wo ich dann MEIN Notebook nutzen darf, wann ICH es will.

Re(3): Korrekte Garantieabwicklung?

notebookmann — Mon, 13 Aug 2007 15:06:11 GMT

Wenn dem, bei dem Autobeispiel so ist,- dann wird eine Werkstatt sich den Motor ansehen und den gegebenenfalls tauschen. Eher aber fein einstellen und alle Schrauben nochmals nachziehen.

In einer solchen, von Primus gewünschten, Werkwerfgesellschaft,- wollte ich nicht unbedingt leben.
Sorry...

Re(2): Korrekte Garantieabwicklung?

Primus — Mon, 13 Aug 2007 14:24:19 GMT

Es ist aber ein Unterschied ob ein Auto 126 oder 130PS hat oder ob eine CPU 1GHz oder 1,66GHz rennt

Wenn ein Auto also statt der 130PS 60% weniger hat, dann ist das ein Grund für mich das Auto zu tauschen, da 60% mehr als intolerabel sind.

Re(2): Korrekte Garantieabwicklung?

Primus — Mon, 13 Aug 2007 14:24:19 GMT

Es ist aber ein Unterschied ob ein Auto 126 oder 130PS hat oder ob eine CPU 1GHz oder 1,66GHz rennt

Wenn ein Auto also statt der 130PS 60% weniger hat, dann ist das ein Grund für michdas Auto zu tauschen, da 60% mehr als intolerabel sind.

Re(2): Korrekte Garantieabwicklung?

Primus — Mon, 13 Aug 2007 14:24:19 GMT

Es ist aber ein Unterschied ob ein Auto 126 oder 130PS hat oder ob eine CPU 1GHz oder 1,66GHz rennt

Re: Korrekte Garantieabwicklung?

GrummelGrumpf — Mon, 13 Aug 2007 14:12:40 GMT

Hätte aber der Händler nicht gleich einen vollständigen Ersatz leisten müssen,
so dass es mir egal ist was der Händler mit dem nicht voll funktionstüchtigen
Notebook macht? Oder steht dem Händler ein Reparaturversuch zu?

Zur zweiten Frage das ohnehin schon mehrfach gepostete "Ja!"

Grundsätzlich: Es ist eine Frage der Verhältnismäßigkeit bzw. des im Gesetz beschriebenen "zumutbaren Aufwandes". Ist zwar nett, dass Dir egal ist, was der Händler mit einem gebrauchten Trumm (deshalb, weil das schließlich nicht nur Notebooks betrifft) macht - aber glaubst Du ebenso ernsthaft daran, dass Du ein Auto nach dem Kauf umgetauscht bekommst, wenn eine Motormessung zeigt, dass nur 126 anstelle der im Prospekt angegebenen 130 Pferde ziehen?

Es wird auch in einem solchen Fall eine Reparatur innerhalb der Gewährleistung werden (wenn überhaupt, denn mein Beispiel ist eines innerhalb der Toleranzen gewähltes.

Re: Korrekte Garantieabwicklung?

AVS — Mon, 13 Aug 2007 13:30:15 GMT

steht dem Händler ein Reparaturversuch zu?

Yup. 2 sogar

Re: Korrekte Garantieabwicklung?

ok4you-at — Mon, 13 Aug 2007 12:48:01 GMT

...steht dem Händler ein Reparaturversuch zu?

Ja.
lg
Gerhard

Korrekte Garantieabwicklung?

Primus — Mon, 13 Aug 2007 12:26:26 GMT

Yo, habe ein Notebook gekauft und am selben Tag festgestellt, dass es ned mit vollem Takt rennt bei Vollast (OS und Energieschema spielen keine Rolle).

Am nächsten Werktag bin ich zum Händler um das Teil zu reklamieren.

Nun wird es repariert, alles schön und gut. Hätte aber der Händler nicht gleich einen vollständigen Ersatz leisten müssen, so dass es mir egal ist was der Händler mit dem nicht voll funktionstüchtigen Notebook macht? Oder steht dem Händler ein Reparaturversuch zu?

Korrekte Garantieabwicklung?

Primus — Mon, 13 Aug 2007 12:26:26 GMT