Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Re(4): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Suko — Wed, 29 Aug 2007 14:25:49 GMT

Jep, genau diese Version.

Re(6): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

johan.strauss — Wed, 29 Aug 2007 14:03:23 GMT

Du hast ein recht auf deine Meinung

Das defekte ide Kabel hatte tatsächlich seltsame Symptome hervorgerufen.
Einschalten funktionierte nicht immer auf anhieb,(10-20 versuche,besser ging es wenn man das netzteil kurz vorher komplett vom strom abschnitt)weswegen ich zuerst vom einem schaden am Netzteil ausging.
Der betrieb war dann auch seltsam weil keine daten beschädigt wurden,dafür aber extrem erschütterungsanfällig (vorbeigehen beim tower lies den pc abschürtzen,aber erst wenn der pc 4-5 stunden im betrieb war).

Re(5): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Desolationrob — Wed, 29 Aug 2007 13:33:18 GMT

da hats Linux auch imho net viel verloren

wobei IDE Kabel hab ich auch mal eins beim Rechnerbasteln beleidigt, da gabs allerlei merkwürdiges, auch unter Windows.

Re(4): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

johan.strauss — Wed, 29 Aug 2007 11:57:52 GMT

Ich hab hier keinen Server nur "Desktop" ^^.
In den letzten 2 Jahren hatte ich 3 Abstürtze und da war dann immer etwas kapuut

Zuerst ein "ide" kabel ,dann die Grafikkarte und einmal das Netztteil!

Re(3): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Desolationrob — Wed, 29 Aug 2007 11:52:11 GMT

geh, hunderte Linuxserver schmieren täglich,was red ich wahrscheinlich STÜNDLICH weltweit ab und nach nem Restart ist alles wieder beim alten ohne das die Hardware hinüber ist oder jemand bei der Konfiguration was falsch gemacht hätte.

damn gremlins everywhere...

wird erst kritisch wenn man diese hunderten abstürze am eigenen Gerät hat

Re(2): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

johan.strauss — Wed, 29 Aug 2007 11:43:05 GMT

Die Abstürtze unter Linux bereiten weit mehr sorgen als unter Windwos.
Wenn es mal passiert ist,weiß man das irgendwas kaputt gegangen ist

Re(4): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

johan.strauss — Wed, 29 Aug 2007 11:39:47 GMT

meine mx518 klappt auch prima!
Ich kann sogar im gegensatz zu windows alle tasten individuell belegen.

http://lomoco.linux-gamers.net/

http://wiki.ubuntuusers.de/evdev

versunkene Kosten

jg1970 — Wed, 29 Aug 2007 10:15:49 GMT

Der alte BWLler in mir vergleicht Linux und Windows wie fixe und variable
Kosten.

die meisten haben aber auch versunkene Kosten (sunk costs), das ist das, was für Windows bereits aufgewendet wurde. Die Vergleichsfrage muß dann lauten: um wieviel ist Linux langfristig besser, damit es sich auszahlt, nochmal von (fast) vorne zu beginnen. Und dieser Vergleich geht fast immer zu Lasten von Linux aus: warum soll man sich ein komplett neues OS installieren, das Risiko von Datenverlust in Kauf nehmen, fortgesetzt Inkompatibilitäten erdulden und kaum Software nutzen können, wenn man nachher ohnehin wieder mit einer Maus vor einem Bildschirm sitzt, wo in Fenstern Information angezeigt und mit Tastatur Eingaben gemacht werden?

Re(3): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Bucho — Wed, 29 Aug 2007 10:13:14 GMT

A geht das jetzt so einfach? Bei meinem letzten Ubuntu-Test (ver. 6.x) musste ich
den Driver nach der Installation dann in der xorg.conf noch händisch aktivieren.

Re(2): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Suko — Wed, 29 Aug 2007 05:54:50 GMT

Inwiefern ausschließen?
Korrigiere mich bitte: beim Aktivieren der Desktop-Effekte werden doch die Treiber (bilde ich mir jetzt nur ein oder habe ich dabei das glx-new Paket gesehen?) installiert - eben mit dem Resultat daß der X-Server beim Beenden und erneuten Aufruf schwerst angepisst war.
Erst über die Envysche Treiberinstallation hatte ich die Wabbel-Fenster

Re: Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

MG — Tue, 28 Aug 2007 20:03:20 GMT

Dein Problem beim Spielen liegt am nicht installierten 3d Kerneldriver. Und GLX Driver und 3D-Desktop schließen einander aus.

Re(3): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Desolationrob — Tue, 28 Aug 2007 15:10:39 GMT

hm, bei meienr MX510 hats nach einigem hin und her geklappt.

Re(5): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Slipknot — Tue, 28 Aug 2007 14:44:58 GMT

Bevor man irgendein Mainboard, welches man unter Linux verwenden will, kauft, sucht man ein paar Reviews von Usern - dann weiß man genau, was funktioniert und was nicht.

Mit Chipsatz-Treibern liegst du ganz richtig - braucht man nicht.

Re(4): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Suko — Tue, 28 Aug 2007 13:48:19 GMT

Klingt interessant.
Mir denkt, mir kauft sich bald eine weitere HDD "für Überlegungszwecke".
Eine Stable davon gibts dem Text dannach erst irgendwann?

Re(3): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Bucho — Tue, 28 Aug 2007 13:45:45 GMT

Was ist bei KDE4 im Vergleich zur jetztigen Version gravierend anders?

Alles.

KDE 4 wird auf Qt 4.3 beruhen und grundlegende Änderungen mit sich bringen, wodurch es inkompatibel zu KDE 3.x sein wird.

Das erste Major-Release der 4er-Reihe wird KDE 4.0 sein. Für die Veröffentlichung dieser Version wird der 23. Oktober 2007 angestrebt. Bei der Bestimmung dieses Termins sind die Release-Manager davon ausgegangen, dass zwei Betaversionen und zwei Release-Kandidaten ausreichen, um alle schweren Fehler zu entdecken und zu beheben. Sollte dies nicht der Fall sein, wird es weitere Betaversionen und/oder Release-Kandidaten geben und der Termin verschiebt sich um jeweils einen Monat pro zusätzlicher Betaversion bzw. um jeweils zwei Wochen pro zusätzlichem Release-Kandidaten nach hinten.

Die an der Oberfläche sichtbaren Änderungen werden v. a. im Rahmen der Projekte Oxygen und Plasma entwickelt. Ersteres kümmert sich insbesondere um die Schaffung des Artworks von KDE 4, also um ein neues Icon- sowie Widget-Thema und Ähnliches. Plasma soll Programme wie kicker (Taskleiste) und kdesktop (Desktop) ersetzen und dadurch die Oberfläche einheitlicher gestalten.

Weiterhin wird die Multimedia-API Phonon entwickelt, welche den alten Soundserver aRts ablösen soll. Phonon soll vergleichbar mit DirectShow unter Windows und CoreAudio unter Mac OS X eine einheitliche API zur Entwicklung von Audio- und Video-Anwendungen bereitstellen. Es selbst wird jedoch kein Soundserver wie aRts sein, sondern nur ein Wrapper, der die Benutzung von verschiedenen Backends ermöglicht.

Das Projekt Solid hat das Ziel, den Benutzern den Umgang mit der Computer-Hardware zu erleichtern, insbesondere mit solcher, die während des Betriebs ein- und ausgesteckt werden kann. Eine weitere Intention von Solid ist es, KDE plattformunabhängiger zu gestalten: Um auch native Versionen von KDE für andere Betriebssysteme (z. B. Windows) zu veröffentlichen, ist eine Abstraktionsschicht nötig, die es Anwendungen ermöglicht, die Hardware unter allen Betriebssystemen gleich anzusteuern. Ohne diese Schicht müsste jede Anwendung für verschiedene Betriebssysteme angepasst werden, was ein sehr großer Aufwand wäre und deshalb nur einmal – für alle anderen Applikationen benutzbar – in Solid implementiert werden soll.

Des Weiteren soll in KDE 4 zur Kommunikation zwischen den Anwendungen nicht mehr DCOP, sondern das vom freedesktop.org-Projekt entwickelte D-Bus verwendet werden. Eine weitere Neuerung wird der universale Dokumentenbetrachter Okular sein, der die bisherigen Einzelprogramme KPDF, KGhostview, KView, KFax und KDVI ersetzen soll.

Ebenfalls wird die Rechtschreibprüfung KSpell2 durch die Neuentwicklung Sonnet ersetzt. Sonnet verfügt neben der Rechtschreibprüfung auch über eine Grammatikprüfung, Übersetzungsfunktionen und die Erkennung der Sprache eines geschriebenen Textes. Das Team um Sonnet arbeitet dabei eng mit dem AbiWord-Team zusammen, und nutzt unter anderem deren Schnittstelle zum Zugriff auf verschiedene Rechtschreibprüfungs-Systeme.

Re(2): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Suko — Tue, 28 Aug 2007 13:26:05 GMT

Was ist bei KDE4 im Vergleich zur jetztigen Version gravierend anders?
Hast Du eine Quelle bei der Hand?

Re(2): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Suko — Tue, 28 Aug 2007 13:18:30 GMT

Vorweg: Vista kommt mir nicht ins Haus, niemals nie nein nein pfui.
Die Tutourials auf ubuntuusers habe ich gelesen, imwheel und ein paar Datein erstellen/modifizieren, aber die Maustasten selber waren davon nicht im wesentlichen beeindruckt. Auch über diverse Pakete deinstallen und reinstallen tat sich recht wenig, habe auch außerhalb von ubuntuusers einige Tuts dazu gelesen - mittlerweile isses ja wieder egal.

Ich denke, ein wenig Zeit verstreichen lassen, in der Zwischenzeit auf Besserung hoffen bzw bei dem nächsten Versuch einer Distri das bis dahin gewonnene Wissen bzw Mehrwissen nutzen.

Re: Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Bucho — Tue, 28 Aug 2007 12:38:30 GMT

Es sollte ja möglich sein, KDE neben GNOME zu betreiben

Stimmt, das Einspielen des kde-Paketes geht eigentlich recht flott und dann kannst du für jede Sitzung deine GUI der Wahl aussuchen. Zu Testzwecken würde ich dir empfehlen gleich mal die KDE4 Beta einzuspielen. Die zeigt IMHO gut wohin die Linux-Reise mittelfristig gehen wird, nämlich in Richtung einer Annährung des "Komfort-Niveaus" an die Windows-Welt.

Re: Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Desolationrob — Tue, 28 Aug 2007 12:33:26 GMT

auf ubuntuusers gibts ein, zwei tuts wie man die zusatztasten der MX Mäuse zum funktionieren bekommen

musste aber auch erst ein wenig rumtesten bis hinghaut hat

für die 360 köntnest auch Vista Home Premium installieren

Re(4): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Suko — Tue, 28 Aug 2007 12:20:25 GMT

Gut, das derzeitige Mainboard (MSI K8N Platinium, Nforce4 Chipsatz) wird sich nur noch bis zum Weihnachtsgeld in meinem Rechner einen Aufenthalt genehmigen, dannach kommts als Upgrade in den Rechner meines Weibchens. Von daher bin ich für weitere Schandtaten offen, wenn es irgendwelche Hersteller geben sollte die speziell in das Schema IDE+SATA geeignet fallen, sehr willkommene Infos.

Ahja, blöde Frage nebenbei: Thema Chipsatz und Linux - unter Windows waren bzw sind das die ersten Treiber die ich stehts installiere - unter Linux ansich überflüssig? Bitte nicht steinigen, falsch die Aussage absolut nicht zutrifft.

Re(3): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Slipknot — Tue, 28 Aug 2007 12:01:40 GMT

Beim ANmeldebildschirm kannst du den Desktopmanager auswählen und dann auch einstellen, welcher default geladen werden soll.

Ja IDE und SATA kannst du problemlos verwenden.

Ich kann dir nur nicht 100% versprechen, dass es genau mit deinem Mainboard funktioniert (die SATA Treiber), aber es ist sehr wahrscheinlich.

Re(2): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Suko — Tue, 28 Aug 2007 11:37:51 GMT

Mehrere Desktopmanager - wie genau? Ich habe das KDE Paket geladen, dazu wurden zusätlich noch ein Haufen anderer selektiert und geladen - frei nach "wird schooo passen". Installation war auch erfolgreich, aber irgendwie habe ich keine Selektion gefunden, wurde immer mit GNOME geladen - schiebe das wahrscheinlich auf den DAU der vorm Monitor hockt oder dem Alkohol zu. KDE ist von der Bedienbarkeit eher für mich geeignet scheint mir, mehr an die Altlast Windows gebunden.

Bei einer Mischung zwischen IDE und SATA Platten - checkt das der GRUB Loader ab bzw die Boot.ini? Wenn ja, würde ich wie gesagt auf getrennten Festplatten WindowsXP und Ubuntu fahren wollen, einmal für Spiel, einmal für Spaß - genau in der Reihenfolge.

Re(2): Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Suko — Tue, 28 Aug 2007 11:18:10 GMT

Ja, die allerersten Kontakte zu Linux, damals noch mit einer ATI Grafikkarte und Suse, waren etwas anderes - erschreckend. 3D unter Linux? Na nie und nimmer. Egal welche Treiber oder Hilfe man versucht hat - nada. Zum Glück geht es jetzt mit der 8800GTS von Nvidia um einiges besser und leichter zu, naja, leichter zumindestens dann, wenn man einige elementare Dinge wie xorg.con sichern usw berücksichtig *fg*

Re: Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Fly — Tue, 28 Aug 2007 10:36:51 GMT

Der alte BWLler in mir vergleicht Linux und Windows wie fixe und variable Kosten. Linux hat hohe "fixe" (=einmal investierst ein Vermögen an Zeit bis es mal rennt), dafür sehr geringe "variable" (=Rennt dann bis die Hardware eingeht). Ich persönlich tendiere eher zu Fixkosten, wenn ich die Wahl habe.

Generell beschreibst Du ziemlich gut was der aktuelle Stand bei Linux ist. Eine "Standardinstallation" geht fix. Spielen ist leider halt immer noch nicht Standard unter Linux, ATI stellt grauenhafte Treiber für Linux her (ohne Gag jetzt, wer unter Linux Grafikbeschleunigung will/braucht sollte nVidia den Vorzug geben), die Installation der proprietären Treiber der GraKa Hersteller ist ein Krampf und Wine wird zwar auch besser, ist aber noch immer nicht das was der durchschnittliche Windowsuser gewohnt ist, was den Installationskomfort angeht.

Aber es wird.

Re: Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Slipknot — Tue, 28 Aug 2007 10:23:03 GMT

Gar nicht schlecht für deine ersten SChritte unter Linux.

Ja du kannst mehrere Desktopmanager wie Gnome, KDE, xfce installiert haben und kannst durch abmelden und anmelden einen anderen auswählen.

Gnome ist auch mein favorit.

SATA sollte kein Problem sein (hab ich schon auf vielen Notebooks/Standrechnern im Einsatz, auch billige IDE-PCI-Controller gehen oft sofort, genauso wie die meisten Digicams (auch mit exotischen Treibern - nicht Massenspeicher) super sofort funktionieren (für die man unter WIndows Treiber extra installieren müsste).

Unter Linux kann man auch ein bisschen spielen, aber Gamer sind unter WIndows viel besser bedient. Es gibt aber auch durchaus ganz nette freie Spiele, wie Openarena, Enemy Territory, Americas Army

Erfahrungsaustausch beim Umstieg Windows -> Linux

Suko — Tue, 28 Aug 2007 09:12:16 GMT

Mahlzeit,

vergangenes Wochenende habe ich mir "ein wenig" Zeit genommen, um mir endlich auf meinem Hauptrechner (80% Spiele-PC, 20% Office/Multimediagurke) hinaufzuspielen. Nachdem ich ein gründliches Backup der Daten gezogen habe, gings auch schon los (Live-CD mit Ubuntu / Kubuntu waren, naja, eben Live-CD's, Performance eher hinkend).

Step 1 - Ubuntu:
Installation erfolgte über einen Boot der Live-CD, anschließender Installation - Installationsdauer bis zum komplett fertig eingerichteten Einstieg ins System 15 Minuten. Anschließend die Updates gezogen (~ 180MB), inklusive Neustart nochmals knapp 10-15 Minuten. DANN gings erst los - nach den Updates die ersten gravierenden Probleme mit dem X-Server, kein booten in die grafische Oberfläche möglich gewesen. Nach einem festen Biss in den eigenen Allerwertesten, xorg.conf nicht automatisch gesichert zu haben, mußte ich diese erneut einstellen, anschließend mit dem Standard-Grafikkartentreiber booten (bei den Updates wurde glaube ich der Nvidia-Treiber miteinbezogen). System läuft, 3D-Performance naaaajaa. Auf ein neues. Wieder irgendwo einen Hund vergraben, Lernstunde "HowTo install a Graphiccard in Ubuntu" Part 1 begann. Irgendwann einmal Envy installiert, Grafiktreiber manuell ausgewählt (allerdings den Nvidia in der 14er Version), rebootet - vorher natürlich die xorg.conf manuell gesichert - tada - grafische Oberfläche bootet, X-Server ist nicht beleidigt - Suko happy. Soundtreiber usw waren bereits installiert, hier das erste große Plus an Ubuntu.

Nach einigen Lesearbeiten in Foren war klar, das für den Anfang das kostenfreie Wine den Dienst verrichten solle. Von Winehq.com die aktuellste Version geladen, installiert und für den Anfang gleich World of Warcraft von der Windows-Partition 1:1 kopiert, die Configdatei umgeschrieben und per Wine im OpenGL Modus starten können. Suko wieder happy. Naja, nicht ganz. Gnomefressen mit gerade einmal 20FPS (im Vergleich: unter WinXP um die 60FPS) tat weh, irgendwie bremsend. Lag hier vielleicht ein Fehler vor? Vermutlich durch die Lernstunde beim Grafikkartentreiber installieren, aber gut, Ubuntu ist nur das Mittel zum Zweck gewesen. Da gabs ja noch was - diese Desktopeffekte mit den lustig anzusehenden wackelnden Fenstern und so. Schnell aktiviert, kam mir die Maus ein wenig besoffen oder stoned vor - irgendwie wollte die linke Maustaste nicht mehr so richtig, auch der Rahmen von Fenstern blieb aus. Aha. Wieder umgestellt, Maus ernüchtert -> Suko zermürbt. Mittlerweile wars knapp 3 Uhr Früh, Alkoholgehalt (dem Absinthe sei Dank) auch "etwas" über dem Durchschnitts "3 Bier und lustig" Niveau, beschloß ich von Ubuntu und GNOME als Shell auf Kubuntu mit KDE als Shell umzusteigen.

Part 2 - Kubuntu:
Installiert von der CD, weitere 15 Minuten Updates durchgeführt, VOR dem Neustart die xorg.conf gesichert, neugestartet. Tada - X-Server angepisst, sudo cp xorg.backup.con xorg.conf - wiedereinmal. Envy geladen, Treiber installiert, Wine installiert, WoW kopiert, zwischendurch am Schreibtisch eingeschlafen, Frau weckt einen auf, man wird ins Bett verdonnert (6 Uhr Früh). Irgendwann einmal munter, keine Ahnung was man eigentlich gemacht hat, zurück zur Baustelle. Siehe da - World of Warcraft läuft unter OpenGL mit annehmbarer Geschwindigkeit, nächstes Problem: Maustasten meiner Logitech MX500. Daumentasten wollen nicht funktionieren, was sehr schade ist. Gut, mit dem kann man leben, soll nichts schlimmeres sein. Franks Corner gecheckt, was sich sonst noch so alles unter Kubuntu zwecks virtuellem Spieltrieb betreiben läss. Aha - GRAW2 leider nicht - schade aber auch, gerade dieses Game wird zur Zeit sehr intensiv genutzt. Leider gabs auch in diversen Foren keine Abhilfe dazu. Desktop-Effekte funktionieren im Übrigen wunderbar, habe auch sogleich Compiz installiert und - WOW - geiles Teil. Vista go Home, die Effekte - noch dazu alles kostenfrei und legal - sind einfach zu geil.

Anschließend habe ich, da es nur ein kurzer Ausflug in die Linux-Welt sein sollte, reuevoll Windows XP Mediacenter installiert, da dies doch ein Teil meines Heim-LAN's darstellt und ich bislang unter keinem anderen OS eine Bereitstellung von Daten zur XBox360 zustande gebracht habe.

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Fazit: Werde mir wahrscheinlich eine weitere HDD zulegen, auf der sich eine eigene Linux-Distri befinden wird (SATA unter Ubuntu mit ohne Probleme möglic? Habe noch immer ausschließlich IDE-Zeugs daheim *fg*). Geschmacksweise ziehe ich Ubuntu trotz der GNOME Shell vor, KDE wie in Kubuntu eingebetet ist irgendwie nicht so mein Fall. Es sollte ja möglich sein, KDE neben GNOME zu betreiben, korrigiert mich bitte wenn ich mich irre. Jedenfalls bereue ich die vielen Stunden, welche ich am vergangenen Wochenende in einen Ausflug in die Linuxwelt mit der Sinnhaftigkeit, aktuelle Spiele zu testen, in keinster Weise. Gut, das Essengehn mit der Frau als Ausgleich kommt dazu, aber sowas tut man auch ansonsten gerne.

Warum ich den Thread schreibe? Keine Ahnung - mir war einfach dannach. Persönlich sehe ich Linux immer mehr als sehr willkommene Alternative, von der irren komplexen Bedienbarkeit ist man mittlerweile meilenweit entfernt. Komplett ohne Shell geht es dennoch nicht, aber die Lernkurve dabei ist ähnlich wie bei einem Neueinstieg unter Windows. Als reine Arbeitsmaschine, bei der ich nicht auf bestimmte *TRÖT*setzungen hoffen muß, könnte ich mir vorstellen, durch WINE eine echte Alternative gefunden zu haben. Lediglich bei den Games muß man Abstriche machen - aber ansonsten - müßte man echt sehr genau suchen.