Augenkrebs durch Internet-Surfen

Re: Augenkrebs durch Internet-Surfen

juwb — Sun, 02 Sep 2007 14:12:44 GMT

Der Hauptunterschied bei der Schriftdarstellung von den beiden Screenshots ist wohl die unterschiedliche Schriftart und die unterschiedliche Farbe. Die Schriftart kann man einstellen, warum IE Vista eine ganz andere Farbdarstellung wählt als Linux Firefox ist mir ehrlich gesagt ganz schleierhaft. Der Farbcode für die Links ist #0000ee bei mir und das ist nun einmal fast das intensivste Blau das es überhaupt gibt und nicht so ein heller Wischwasch wie im IE. Der dunkelste Blauton in der Schrift den ich bei deinem IE Screenshot finden kann ist #0066cc, das ist um Welten heller.

-> Du kannst die Linkfarben in Einstellungen bei Schriften & Farben im Firefox ändern. Dort ist für Links standardmäßig dieser sehr intensive Blauton festgelegt, von den Geizhals CSS Stylesheets wird keine andere Linkfarbe festgelegt (ich habe das gerade mal testweise in quietschgelb geändert). Wenn du da als Linkfarben also ein helleres Blau auswählst wie z.B. #0066cc im IE solltest du von der Farbe her der Windows-Darstellung ein ganzes Stück näher gekommen sein.

Dann bleibt noch, die Windows-Schriften unter Linux zu installieren und die gleichen Schriftarteinstellungen auszuwählen wie unter Windows.

Re(3): Augenkrebs durch Internet-Surfen

MG — Sun, 02 Sep 2007 14:08:08 GMT

So wie Windows. Und das war verlangt.

Re(2): Augenkrebs durch Internet-Surfen

juwb — Sun, 02 Sep 2007 14:00:15 GMT

Ich halte das für ganz grossen Bockmist, was in diesem Thread vorgeschlagen wird.

Die DisplaySize sollte auf die Größe deines Displays gesetzt werden, und nicht auf irgendwelche künstlichen Werte, um eine falsche DPI-Zahl vorzutäuschen. Der Linux Font Renderer (freetype) verläßt sich auf korrekte DPI-Angaben und optimiert seine Ausgabe daraufhin. Wenn die DPI-Zahl nicht stimmt, dann hast du völlig falsche Schriftgrößen und knatschige Schriften.

Re: Augenkrebs durch Internet-Surfen

MG — Sat, 01 Sep 2007 20:26:56 GMT

http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=20976
hast du dir schon angeschaut?

Re: Augenkrebs durch Internet-Surfen

dEUS@offline — Sat, 01 Sep 2007 13:21:31 GMT

mac os + safari

http://666kb.com/i/arflxu4sruvros5i6.tiff
http://666kb.com/i/arfm22yp7sx6ubdge.tiff

Re: Augenkrebs durch Internet-Surfen

dEUS@offline — Sat, 01 Sep 2007 13:21:31 GMT

mac os + safari

http://666kb.com/i/arflxu4sruvros5i6.tiff

Re(5): Augenkrebs durch Internet-Surfen

raumplaner — Sat, 01 Sep 2007 10:45:40 GMT

da hat dann wer in der matrix gepfuscht.

Re(4): Augenkrebs durch Internet-Surfen

mjy@geizhals.at — Sat, 01 Sep 2007 09:27:41 GMT

"Während die meisten Leser die Verbesserung des Schriftbilds positiv
aufnehmen, nehmen manche die künstlich erzeugte Unschärfe als solche wahr und
empfinden sie als sehr störend.

"Künstlich erzeugte Unschärfe", der ist gut ...

Zu beachten ist das:

Da bei falscher Einstellung von ClearType die Schrift aufgrund von Farbvertauschung eher unscharf erscheint, gibt es von Microsoft das kostenlose Programm ClearType Tuner für Windows XP, um den ClearType-Renderer für das spezifische Display in den Augen des Anwenders richtig zu konfigurieren.

Re(4): Augenkrebs durch Internet-Surfen

Paulas_Papa — Fri, 31 Aug 2007 19:49:41 GMT

Es geht nix über Wikipedia. Demnächst erreicht es die Qualität des Hitchhiker's Guide - Differenzen zwischen Wiki und Wirklichkeit sind als Fehler der Wirklichkeit anzusehen.

mfg
lukas

Re(3): Augenkrebs durch Internet-Surfen

redbull1970 — Fri, 31 Aug 2007 19:26:48 GMT

Ich habe ClearType auch sofort nach der Installation deaktiviert.

Aus Wikipedia:
"Während die meisten Leser die Verbesserung des Schriftbilds positiv aufnehmen, nehmen manche die künstlich erzeugte Unschärfe als solche wahr und empfinden sie als sehr störend. Das unbewusste Bemühen des Auges, das künstlich unscharfe Schriftbild scharf zu fokussieren, führt bei manchen Lesern schnell zu Ermüdungserscheinungen; einige klagen nach kurzer Zeit sogar über Kopfschmerzen."

Also, ich gehöre nicht zu den "meisten" Lesern, die die (angebliche) Verbesserung des Schriftbilds positiv aufnehmen.

Re(2): Augenkrebs durch Internet-Surfen

Paulas_Papa — Fri, 31 Aug 2007 19:20:24 GMT

So wie ich!!! Ich krieg nämlich mit diesen "gesofteten" Fonts nach einer Minute Kopfweh! Ein Freund von mir, der eine Hornhaut-Transplantation hinter sich hat und wirklisch sceisse sieht, hat nach der Erstinstallation von Vista gleich mal gar nix lesen können, bis ich ihm das Feature abgedreht hat.

mfg
lukas

Re: Augenkrebs durch Internet-Surfen

biervernichter — Fri, 31 Aug 2007 16:57:37 GMT

Ich habe bei mir alles so eingestellt wie's früher unter Windows war...

Ubuntu+FF2: http://666kb.com/i/arequrv2z242t3czh.png (1400x1050, 116KB)

Re: Augenkrebs durch Internet-Surfen

mjy@geizhals.at — Fri, 31 Aug 2007 16:06:52 GMT

Naja, die Fonts unter Linux sind noch immer Müll... ClearType unter Windows funktioniert sehr gut, muß aber für jedes Display richtig konfiguriert werden (sonst treten Rot/Blau/Grün-Farbeffekte auf usw.).

Da gibt's ein paar Hinweise: http://tldp.org/HOWTO/Font-HOWTO/fix.html#desktop

Ich habe aber Linux schon seit ca. 10 Jahren nicht mehr auf diese Weise eingesetzt, er hat sich meiner Meinung nach auch nicht viel getan um es als Desktop-Betriebssystem brauchbarer zu machen.

Re: Augenkrebs durch Internet-Surfen

Entity — Fri, 31 Aug 2007 08:57:58 GMT

http://www.bogomips.de/s9y/pages/x11fonts.html

Re: Augenkrebs durch Internet-Surfen

Hardware_Crash — Thu, 30 Aug 2007 23:51:12 GMT

also ich find Linux augenverträlicher als Windof in dem Fall
hab auch nen Samsung Syncmaster 931 BF

Re: Augenkrebs durch Internet-Surfen

substitute — Thu, 30 Aug 2007 22:05:07 GMT

Ich halt dieses schwammige Wischiwaschi unterm IE7 nicht aus.

Re(2): Augenkrebs durch Internet-Surfen

Bucho — Thu, 30 Aug 2007 20:25:08 GMT

Was die Systemfont betrifft, von mir aus ja. Da schauts ohne SubPixel-Hinting unter Linux
sehr gut aus. Mir geht's im Speziellen um die Schrift in den Browsern - egal ob FF oder zB
Konqueror. Hier gefällt mir die Darstellung nicht, im Endeffekt egal mit welcher Option.

Re: Augenkrebs durch Internet-Surfen

nico — Thu, 30 Aug 2007 20:20:57 GMT

die font im linux is tausendmal schöner als der ie dreck.
beim ie kriegst kopfschmerzen bei der verschwommenen truetype

Re(3): Augenkrebs durch Internet-Surfen

Christoph_87 — Thu, 30 Aug 2007 20:13:55 GMT

LCD an 10m VGA Kabel. Ich hab sogar noch 9% Nachschärfen in der Forceware eingestellt.

MfG Christoph

Re(3): Augenkrebs durch Internet-Surfen

Don Pezi — Thu, 30 Aug 2007 19:52:48 GMT

Sh.t- ich schreibe schneller als ich den Input verarbeite

Re(4): Augenkrebs durch Internet-Surfen

Bucho — Thu, 30 Aug 2007 19:49:48 GMT

Ich hab den Abschlussatz nun umformuliert um es eindeutiger zu gestalten.
Warst ja nicht der einzige, der mein Begehren verkehrt interpretiert hat.

Re(2): Augenkrebs durch Internet-Surfen

Bucho — Thu, 30 Aug 2007 19:46:41 GMT

Lass mich raten: du bist mit CRT "unterwegs"? (bei CRTs kann ich dir da schon zustimmen)

Re(3): Augenkrebs durch Internet-Surfen

Somnatic — Thu, 30 Aug 2007 19:43:12 GMT

Ah, jetzt macht dein Posting Sinn

Ich dachte das "wie Pest und Cholera" bezog sich auf Windows vs. Linux

Re: Augenkrebs durch Internet-Surfen

Christoph_87 — Thu, 30 Aug 2007 19:43:11 GMT

Den Dreck unter Windows und Linux deaktivieren. Schaut IMHO unter Windows und Linux grindig aus.

MfG Christoph

Re(2): Augenkrebs durch Internet-Surfen

Bucho — Thu, 30 Aug 2007 19:39:57 GMT

Du hast mich um 180° verdreht interpretiert. Vielleicht auch den ersten Absatz lesen?

Re(2): Augenkrebs durch Internet-Surfen

Bucho — Thu, 30 Aug 2007 19:38:24 GMT

Kann deinem Posting im Zusammenhang mit dem von mir geschildertem Problem nicht folgen.
Ich schrieb ja ebenfalls, dass mit die Optik unter Linux schmerzt.

Re: Augenkrebs durch Internet-Surfen

Don Pezi — Thu, 30 Aug 2007 19:37:16 GMT

Gibt's eine
gute Lösung um hier mit dem Pinguin gleichzuziehen?100% = keine unter
Fan-Augen "fast" gleichwertige Pseudo-Lösung.

Ich habe Cleartype deaktiviert im IE und die Schrift allgemein auf Arial eingestellt und die Kantengättung der Schrift deaktiviert - funktioniert 1 A so wie früher man es gewohnt war- , ob das eine Pseudolösung für dich ist weiß ich nicht , aber bei mir gehts ohne Probleme, ich habe damals auch schon geglaubt das ich "ein paar Bierli" intus hatte nach der Installation.

Re: Augenkrebs durch Internet-Surfen

Don Pezi — Thu, 30 Aug 2007 19:37:16 GMT

Gibt's eine
gute Lösung um hier mit dem Pinguin gleichzuziehen?100% = keine unter
Fan-Augen "fast" gleichwertige Pseudo-Lösung.

Re: Augenkrebs durch Internet-Surfen

Somnatic — Thu, 30 Aug 2007 19:31:49 GMT

Also ich seh da kein Problem ...

Ganz im Gegenteil: Die kleine Font (die Subüberschriften) unterm FF/Linux tun mir weh.

Augenkrebs durch Internet-Surfen

Bucho — Thu, 30 Aug 2007 19:22:07 GMT

Internet und Linux, mir kommt so vor als gäbe es nur die Wahl zwischen Pest und Colera. Wenn das SubPixel-Hinting in einer Stärke aktiviert wird, sodass ein Glättungseffekt auch merkbar ist, bekomme ich nach kurzer Zeit derartige Augenschmerzen dass ich das Surfen beenden muss. Wird das SubPixel-Hinting auf leicht gestellt oder gleich ganz ausgeschalten, schaut die Schrift total bröselig aus. Und immer, ist sie viel zu intensiv (=zu dunkel).

Es ist auch eine gewisse Gewöhnungssache, aber Windows ClearType in Kombination mit
den hauseigenen Fonts macht einfach eine perfekt "langzeitverträgliche" Internet-Optik.

Hier mal ein Vergleich (Screenshot der nativen 1440x900 Pixel Auflösung des TFTs):

Screenshot Vista+IE7: http://forum.geizhals.at/files/432/vista_sc.png
Screenshot Linux+FF2: http://forum.geizhals.at/files/432/linux_sc.png

Gibt's eine gute Lösung um hier unter Linux eine gut augenverträgliche Darstellung
zu erreichen, die genauso "modern" ausschaut wie es unter Windows der Fall ist?

Augenkrebs durch Internet-Surfen

Bucho — Thu, 30 Aug 2007 19:22:07 GMT

Internet und Linux, mir kommt so vor als gäbe es nur die Wahl zwischen Pest und Colera. Wenn das SubPixel-Hinting in einer Stärke aktiviert wird, sodass ein Glättungseffekt auch merkbar ist, bekomme ich nach kurzer Zeit derartige Augenschmerzen dass ich das Surfen beenden muss. Wird das SubPixel-Hinting auf leicht gestellt oder gleich ganz ausgeschalten, schaut die Schrift total bröselig aus. Und immer, ist sie viel zu intensiv (=zu dunkel).

Es ist auch eine gewisse Gewöhnungssache, aber Windows ClearType in Kombination mit
den hauseigenen Fonts macht einfach eine perfekt "langzeitverträgliche" Internet-Optik.

Hier mal ein Vergleich (Screenshot der nativen 1440x900 Pixel Auflösung des TFTs):

Screenshot Vista+IE7: http://forum.geizhals.at/files/432/vista_sc.png
Screenshot Linux+FF2: http://forum.geizhals.at/files/432/linux_sc.png

Gibt's eine gute Lösung um hier mit dem Pinguin 100% gleichzuziehen?
100% = keine unter Fan-Augen "fast" gleichwertige Pseudo-Lösung.

Augenkrebs durch Internet-Surfen

Bucho — Thu, 30 Aug 2007 19:22:07 GMT