noisecontrol.de

Re: noisecontrol.de

GrummelGrumpf — Mon, 26 Feb 2001 13:53:57 GMT

Prinzipiell richtig, nur merkt man, dass Du nicht wirklich den
Unterschied zwischen dem Brummen eines LKWs und dem Surren eines
Fahrrad-Dynamos kennst.

Enermax-Netzteile gehören zu den eher leisen, richtig. ca. 41 dB
(A). Ein echtes Quiet- (oder Silent-) Netzteil erzeugt gerade mal
16-25 dB(A). Schon ein kleiner Unterschied, gellen Sie? (...sagte
schon Fritz Muliar)

Bei den CPU-Lüftern sieht das Spiel ähnlich aus. Wenn man div.
Testberichten auch nur annähernd glauben darf, liegen die leisen
Normalkühler (z.B. Titan & Co.) bei 26-30 db(A), ein Silverado
beginnt irgendwo unter 10 dB(A).

Wenn ich das so richtig im Kopf habe (bitte nicht hauen, kann mich
marginal irren!) bedeuten 10 dB(A) etwa Geräuschverdopplung!

Und Papst alleine sagt nur, dass der Lüfter qualitativ gut ist,
über gute Lager verfügt (und daher einen verhältnismäßig leisen
Lauf hat). Es sagt nichts über die Drehzahl und das Geräusch des
bewegten Luftstroms. Da hat schon so mancher ganz schön am Rauschen
genagt. Aber, andererseits, Lüftergeräusche gab's keine - nur
Luftrauschen, davon allerdings reichlich.

Typisch: Alpha 6035 mit Papst-Lüfter. Einer dreht mit ~3000U/min,
ein anderer mit 7200U/min. Beide von Papst. Beide gehört, kein
Vergleich!

Also genau schauen (bzw. hinhören) beim Lüfterkauf - Drehzahl
beachten!

GrummelGrumpf

Re: Re: Re: Re: noisecontrol.de

Volker — Mon, 26 Feb 2001 12:20:10 GMT

wer leise Netzteile, CPU-Kühler, Lüfter etc. sucht kann ja auch mal
im Geizhals nach den Netzteilen von Enermax (zB das EG351 oder
EG451) oder Lüftern von Pabst suchen und wird sicher einiges finden.

Volker

Re: Re: Bitumen?

RF — Sat, 17 Feb 2001 17:49:27 GMT

Hi !

Endlich wird mal von glaubhaft kompetenter Seite mit dem
Bitumengerücht aufgeräumt.
Wohl in der Schule nicht in Werkstoffkunde aufgepasst, oder
gefehlt, und nicht nachgelernt.
Nicht mal im KFZ-Bau werden diese Materialien verwendet. Auch hier
hat man schon Materialien mit den selben, oder besseren
Eigenschaften in Verwendung.
Bin nur neugierig, wie oft ddieser Unsinn hier noch aufgewärmt wird.

Mit den besten Wünschen für ein schönes Wochenende

MFG

RF

Re: noisecontrol.de

CWsoft — Sat, 17 Feb 2001 14:35:32 GMT

Ja, wenn das Milchmädchen rechnet....

16% (Deutschland) zu 20% (Österreich) MwSt. und der Transport von
Norddeutschland zu uns ist leider auch nicht kostenlos. Dazu kommt
noch, dass der NoiseControl Silverado in Deutschland nicht so sehr
als Verkaufsprodukt sondern als Marketinginstrument gilt. Laut
NoiseControl wird der Preis in einer Grössenordnung zwischen 10 und
15% gestützt, die dafür nötigen Gelder unter "Marketing- und
Werbeausgaben" verbucht.

Soweit zum Silverado.

Bei den Netzteilen ist die Situation etwas schwieriger, abgesehen
von einem kleinen Rechenfehler, der mittlerweile korrigiert wurde.
Warum uns NoiseControl die verschiedenen Lüfter+Regelung-Sets zu
verschiedenen Preisen verkauft, die Netzteil aber an den Endkunden
egal in welcher Umrüststufe zum gleichen Preis anbietet, können wir
nicht beantworten. Könnte auch an der Gross-Serien-Fertigung
liegen, die bei uns derzeit nicht stattfinden kann.

Bei den Ausgangs-Netzteilen gibt es jedenfalls bereits
Unterschiede, die jedem bei genauem Lesen auffallen werden. Z.B.
sind bei unseren 330W-Netzteilen die Kabelbäume 105 cm lang, was
nicht nur Mehrkosten verursacht, sondern in manchem Big Tower
auch "Leben retten" kann.

Darüber hinaus bleibt es jedem Käufer selbstverständlich
überlassen, zu kaufen, wo er immer möchte. In Deutschland (inkl.
Garantieabwicklung ebendort und längerer Lieferzeiten - derzeit
drei Wochen) oder in Österreich. Wir haben einen freien Markt, in
dem Angebot und Nachfrage die Preise regulieren.

Euer CWsoft-Team

Re: Re: noisecontrol.de

Alex2001 (incog@web.de) — Sat, 17 Feb 2001 13:14:29 GMT

ihr seid aber ganz schön teuer (noch teuerer als noisecontrol, über
die ich aber nicht meckern will, da deren Produkte den Geldwert
rechtfertigen); Beispiele:

noisecontrol: Silverado Kühler 139 DM x 7,2 = ÖS 1000,80
CWSoft: ÖS 1152,--

noisecontrol: 330 Watt Netzteil (19-25dB(A)) 199 DM x 7,2 = ÖS
1432,80
CWSoft: ÖS 1860,--

Re: Re: noisecontrol.de

garfield36 — Sun, 04 Feb 2001 21:06:47 GMT

Bitumen????

Noiseconctrol ist zwar nicht billig, aber daß sie Bitumen verwenden
ist mir neu. Bei den Gehäusen, die ich bisher von der Fa. kaufte,
wurden zur Geräuschdämmung Kork-Gummimatten verwendet.
So einen Unfug kann nur jemand schreiben, der keine Ahnung hat, und
der mit unwahren Behauptungen um sich wirft, offenbar aus einem
gewissen Geltungsdrang heraus.
Ein gedämmter Big-Tower wurde vor ca. zwei Jahren von c't getestet,
und sehr gut beurteilt. Wenn jemand geschickt ist, und sich die
Arbeit machen will, kann er sein Gehäuse natürlich selbst dämmen,
und wird dann wohl billiger davonkommen.

garfield36

Re: Re: Re: noisecontrol.de

Georg Schlomka / A Conto GmbH — Sun, 04 Feb 2001 11:12:37 GMT

Hallo Herr Waldock:

Handelt es sich um eine Gehäuse von uns?

Wenn ja, bitten wir um Kontaktaufnahme - unsere Gehäuse sind leise.
Wenn nicht, ist irgend etwas verkehrt, und das läßt sich natürlich
bereinigen. Alternativ nehmen wir auch jedes Produkt, was nicht
zufriedenstellt, zurück.

Jedenfalls müssen Sie nichts 'zähneknirschend akzeptieren'.

MfG

Georg Schlomka
A Conto GmbH

Re: noisecontrol.de

CWsoft — Sat, 03 Feb 2001 09:26:36 GMT

Wir haben, da wir die Produkte dieses Unternehmens in Österreich
vertreiben, heute folgende Stellungnahme von noisecontrol.de (Fa.
A Conto, Deutschland) erhalten, die wir Euch nicht
vorenthalten wollen:

"Wir (die Firma A Conto) verwenden in unseren Produkten
keinerlei Bitumen. Ganz allgemein werden von uns bewusst keine
gesundheitsgefährdenden oder potentiell gesundheitsgefährdenden
Werkstoffe eingesetzt. Werkstoffe und Vorprodukte, die auch nur im
begründeten Verdacht stehen, problematisch zu sein, werden in
unserem Auftrag chemischen Analysen unterzogen. Erst bei
unbedenklichem Ergebnis dieser Analysen wird das Material oder das
Produkt von uns verwendet."

Das zur Klarstellung.

Euer CWsoft-Team

Re: Bitumen?

GrummelGrumpf — Fri, 02 Feb 2001 15:40:57 GMT

Lieber Michael,

keiner hat was dagegen, wenn Du Leute zum Baumarkt schickst. Auch,
wenn z.B. Korkmatten aus dem Baumarkt gar nicht zur Schalldämmung
geeignet sind. Um einen Fußboden zu legen, brauchst Du glatte
oberflächen. Um Luftschall zu dämmen, brauchst Du leichte
Materialien mit möglichst poröser Oberfläche. (Aber das haben wir
ja schon in der Schule gelernt.)

Zum Dämmen von Körperschall (Vibrationen, Dröhnen etc.) hingegen
bedarf es schwerer Materialien. Da käme (z.B. in Autos - Motorraum,
Innenräume von Türen) auch Bitumen in Frage. Kriegst auch im
Baumarkt.

Aber, dass ein Hersteller krebserregendes Bitumen (aus dem
Baumarkt) für die Dämmung von PCs, die in geschlossenen Räumen
eingesetzt werden, einsetzt, ist eine schwerwiegende Anschuldigung.
Wenn Du dann noch den falschen Hersteller erwischt, könnte der auch
Klage wegen Geschäftsstörung erheben.

Und ich glaube, Du meintest tatsächlich einen anderen Hersteller.
Ich kenne einen (deutschen), der Bitumen zur Körperschall-Dämmung
einsetzt: Hier schreibt er sogar darüber im Internet:
http://www.blacknoise.com/noiseblocker/daemmSet.htm (im rechten
Frame unterhalb des Bildes), also kann ich das ruhig behaupten.

Bei anderen (Geräuschdämmungs-) Herstellern könnte ich diesen
Vorwurf nicht erheben bzw. belegen. Du kannst?

Ein schönes Wochenende wünscht
GrummelGrumpf

Re: noisecontrol.de

Michael — Fri, 02 Feb 2001 14:19:18 GMT

Ich sags nochmal: Die Teile bekommt man im Baumarkt zum Spottpreis.

Das ist ja ein Wahnsinn, was die verlangen!

Ich hab das Problem mit Gummimatten und Noppenschaum vom Kika für
2!! PCs um knapp 300,-- gelöst, "professionelle" Lösungen kosten
dafür schon über 1.000,-- und verwenden krebserregendes Bitumen!
(zB Noise Control) Das bekommt man ja schon nachgeschmissen, weil
es keiner mehr haben will und es nur noch entsorgt wird.

Und den Lüfter kann man günstig nachrüsten. Man braucht ja keinen
neuen Kühlkörper! Nur ein Kugellager-Lüfter vom Elektronikhandel
und fertig.

Die EDV-Branche verschei..ert euch ja ganz schön!

Re: Re: noisecontrol.de

Jeff Waldock — Fri, 02 Feb 2001 14:10:27 GMT

Hallo Leute!

Habe vor Weihnachten ein Midi-Tower-Gehäuse bei Euch gekauft mit
der Bitte, daß es besonders leise sein sollte. Ganz so wars aber
leider nicht. Bei der Installation aller Teile wars dann aber doch
eher laut. Mir wars aber dann doch zuviel Arbeit, alles wieder zu
zerlegen (Board, etc.) und habs halt zähneknirschend akzeptiert,
daß das Gehäuse eher zur lauteren Sorte gehört.

Jetzt wäre aber wieder mal ne' Gelegenheit, diese Scharte
auszuwetzen. Ich würde ein Towergehäuse brauchen, das wirklich
leise und schallgedämmt ist - kann auch etwas mehr kosten!

Ich stehe bei Euch eh' in der Kundenliste (Quick Translation)

Meldet Euch mal.

Greetings

Jeff Waldock

Re: noisecontrol.de

gerfo — Fri, 02 Feb 2001 11:22:46 GMT

Versuchs mal unter
http://www.blacknoise.com/noiseblocker/Gehaeuse.htm

schöne leise Gehäuse aber nicht ganz billig.

gerfo

Re: Re: Re: noisecontrol.de

Tomdulley — Fri, 02 Feb 2001 00:13:04 GMT

Hab den Silverado schon gekauft bei euch !
Ist der besste Lüfter dens gibt meiner Meinung (super leise und
spitzen Leistung) !
Preis ist zwar ein bißchen happig aber was solls wenn ich mir Denk
was der Rest gekostet hat ist eine Lapalie .

Re: Re: noisecontrol.de

--toody-- — Mon, 22 Jan 2001 21:13:34 GMT

so eine schnelle antwort, und das auch noch von der angesprochewnen
firma - respekt

Re: noisecontrol.de

CWsoft — Mon, 22 Jan 2001 19:18:49 GMT

Eine Alternative in Österreich:

No Vibes-Rahmen ab Ende dieser/Anfang nächster Woche bei CWsoft
lagernd (derzeit auf dem Weg). Schallgedämmte Gehäuse auf Lager,
Nachrüstsets zur Schalldämmung bestehender Gehäuse ab Ende
dieser/Anfang nächster Woche auf Lager.

Leise CPU-Lüfter sowie Papst-Lüfter zur Gehäusekühlung in rauhen
Mengen lagernd. Leise Netzteile (Enermax) von 276 bis 550 Watt
lagernd, speziell geräuschreduzierte Netzteile und Silverado CPU-
Kühler (in Stufen regulierbar, sehr leise bis unhörbar) in etwa
zwei Wochen.

Weitere Alternative in Österreich: CCS in Wiener Neustadt -
Lagerstand unbekannt.

Hoffentlich hilft's
Dein CWsoft-Team

noisecontrol.de

--toody-- — Mon, 22 Jan 2001 17:44:31 GMT

hi!
möcht mir ein Gehäuse mit Netzteil und den HD-Einbaurahmen bei
denen bestellen, hat da wer erfahrung???

kennt sonst wer alternative anbieter von schallschluckenden
Gehäusen?

wie siehts denn bei den Lieferzeiten aus?

vielen dank und
greez
--toody--