Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

Re(7): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

bigboss007 — Tue, 06 Nov 2007 14:01:40 GMT

Conrad

alles klar

Re(6): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

meisel — Tue, 06 Nov 2007 11:58:01 GMT

Jo mei, gibts bei Conrad oder Westfalia, kosten das Doppelte wie Standard, auch kein Vermögen, ich bin halt überzeugt davon ...

Re(5): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

bigboss007 — Tue, 06 Nov 2007 09:31:23 GMT

'Kondensatorstarter'

das ist nichts besonderes...jeder starter besteht aus einem kondensator und einem bimetall!!!

Re(4): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

meisel — Tue, 06 Nov 2007 08:15:04 GMT

Kann nur berichten, dass früher alle 3 Jahre Starter oder Leuchtstoffröhre hinüber waren. Seit ich diesen 'Kondensatorstarter' habe, wurde nichts mehr kaputt (8 Jahre bisher).
Es fällt auf, dass beim Start kein Flackern, Summen, Klackern stattfinden, sondern die Röhre nach rund 2 Sekunden einfach still einschaltet.

Re(3): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

Pfrnak — Wed, 31 Oct 2007 07:28:51 GMT

T5 Leuchtstofflampen sind ausschließlich für den Betrieb an vollelektronischen Vorschaltgeräten entwickelt worden. Auf Grund der hohen Brennspannung ist ein Betrieb an konventionellen Vorschaltgeräten instabil, außerdem gibt es keine dafür passenden Vorschaltgeräte.
Ausgenommen sind die "alten" Lampen mit 4, 6, 8 und 13W

Bei der Lampe mit 14W (und die gleich lange 24W) ginge sich ein Betrieb an Netzspannung mit einem entsprechenden konventionellen Vorschaltgerät theoretisch aus. Faustregel: Für einen stabilen Lampenbetrieb muß die Versorgungsspannung etwa doppelt so hoch, wie die Brennspannung der Lampe sein. Das Vorschaltgerät sollte somit die richtige Impedanz haben.
Alle anderen Leistungen (21, 28, 35W, 49W, 39, 54, 80W) können nicht stabil an magnetischen Vorschaltgeräten betrieben werden. Der Lampenstart wäre sowieso fraglich, weil die Elektrodenkonstruktion für elektronische Vorschaltgeräte dimensioniert ist (bestimmte Vorheizspannung, andere Zündspannung)
Bei den ringförmigen 16mm (T5) Lampen gilt das Gleiche.

Re(2): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

Laserdrucker — Wed, 31 Oct 2007 02:00:21 GMT

wenn es t5 lampen sind (16mm rohrdurchmesser), dann gibt es keinen starter,
sondern "nur" ein elektronisches vorschaltgerät (EVG)

kann auch per normalem starter betrieben sein...

Re: Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

Pfrnak — Wed, 24 Oct 2007 07:10:33 GMT

wenn es t5 lampen sind (16mm rohrdurchmesser), dann gibt es keinen starter, sondern "nur" ein elektronisches vorschaltgerät (EVG)
folgende möglichkeiten:
zu lange leitungslängen vom evg zur lampe - es gibt bei den meisten evg´s eine "heiße" und eine "kalte" leitung (hat nichts mit der temperatur, vorheizung etc zu tun). die "heiße" leitung darf nur etwa 50cm lang sein (herstellerabhängig), die andere zumeist bis zu 1,5m.
wenn diese nun vertauscht sind, oder die längen ein wenig zu groß, dann kommt es zu startschwierigkeiten, weil die leitungskapazität zu groß ist, der ausgangskreis somit zu stark kapazitiv belastet wird => kurzes flimmern oder flackern, gerät meint lampe defekt und schaltet ab. wenn es zeitweise funktioniert, ist das ding genau am "grenzwert".
durch temperaturänderungen kann diese grenze über- oder unterschritten werden.

wo ist das vorschaltgerät (gibt es für 1, 2, 3 und 4 lampen, je nach hersteller und wattage) verbaut?

eines kann noch sein, manche evg´s dürfen nicht ohne schutzleiteranschluß betrieben werden. diese benötigen zur symmetrierung bzw für die eingangsfilter die erde. ohne diese kommt es auch zu recht sonderbaren erscheinungen.
also schutzisolierte leuchten und evg sind oft schwierig

Re(8): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

evan dando — Tue, 23 Oct 2007 18:18:37 GMT

Jetzt würde ich das ganze Teil, mit einem Netzkabel und Netzstecker versehen,
zum Händler tragen und dort vorführen.

hab ich genauso gemacht und die vorführung war erfolgreich. beide lampen die ich zurückgebracht hab, haben gesponnen und auch das ausstellungsstück, das sie dort liegen gehabt haben, hat nicht funktioniert.
immerhin liegt der fehler nicht in meinem bereich. wie der hersteller das jetzt löst ist wenigstens nicht mehr mein problem.
danke aber für die tips. der elektriker meinte auf jeden fall auch, dass die vorschaltgeräte defekt sind.

Re(3): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

bigboss007 — Tue, 23 Oct 2007 13:56:42 GMT

so das erklärst mir jetzt mal...

Re(7): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

GriLLe — Tue, 23 Oct 2007 13:34:03 GMT

Hi
Es gibt Kunstschaltungen, bei denen nicht jede Röhre einen eigenen Starter bekommt. Ich weiß zwar, dass da auch nur eine gemeinsame Drossel verbaut ist, aber da bin ich nicht bewandert. Trotzdem hast Du recht, das sieht wieder weniger glaubhaft aus.
Jetzt würde ich das ganze Teil, mit einem Netzkabel und Netzstecker versehen, zum Händler tragen und dort vorführen.
Gruß und *zirp*
GriLLe
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Nachtrag/Ergänzung: unbedingt und ausdrückllich erwähnen, dass das Problem nur beim ersten einschalten auftritt!

Re(7): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

GriLLe — Tue, 23 Oct 2007 13:34:03 GMT

Re(6): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

evan dando — Tue, 23 Oct 2007 13:03:20 GMT

Re(6): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

evan dando — Tue, 23 Oct 2007 13:03:20 GMT

da in der lampe 2 leuchtstoffröhren sind (an beiden enden eine) müssten doch beide starter dann defekt sein (es hat doch jede röhre ihren eigenen starter, oder?). da es vor dem austausch auch nicht funktioniert hat, müssten somit alle 4 starter defekt gewesen sein. ist das noch wahrscheinlich?

edit: hab sie jetzt an einen anderen lichtschalter in einem anderen raum angehängt und dort geht es auch nicht. die anderen lampen in der wohnung funktionieren aber einwandfrei. demzufolge werd ich wohl wieder zum händler pilgern zwecks austausch...

Re(5): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

GriLLe — Tue, 23 Oct 2007 12:50:38 GMT

Hi
Das verschärft den Verdacht auf den Starter.
Gruß und *zirp*
GriLLe
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Re(2): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

evan dando — Tue, 23 Oct 2007 11:45:04 GMT

nope...
da im moment aber gar nichts geht werd ich sie wieder hinbringen und die sollen sie dort anschließen. dann werd ich ja sehn obs an der leitung oder an der lampe liegt.

Re: Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

Info007 — Tue, 23 Oct 2007 11:39:54 GMT

ist ein Dimmer in der Leitung?

Re(2): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

nico — Tue, 23 Oct 2007 09:56:21 GMT

wow da kennt sich ja jemand aus mit der materie.
interessant zu lesen

Re(4): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

evan dando — Tue, 23 Oct 2007 08:56:04 GMT

Willst Du damit sagen, dass die Röhre nicht von selbst wiederstartet, auch
wenn man extrem lange wartet?

jetzt wollte ich es gerade ausprobieren und jetzt tut sich gar nix mehr.
weder längeres warten noch mehrmaliges ein- und ausschalten bringt die lampe zum leuchten. ein kleines flackern ist zu bemerken, aber sonst tut sich absolut nichts. schaut wirklich nicht gut aus...

Re(3): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

GriLLe — Tue, 23 Oct 2007 08:48:23 GMT

Hi
Willst Du damit sagen, dass die Röhre nicht von selbst wiederstartet, auch wenn man extrem lange wartet? Das habe ich nicht gleich herausgelesen - sorry.
Also da hats doch was! ein paar Ideen:
.) Starter passt nicht zur Röhre.
.) Röhren oder Starter (besonders wenn Glimmlampenstarter) überlagert, dadurch ist die Ionisierung weg. Das würde sich durch einen Tausch nicht unbedingt lösen, wenn Dir der Händler aus der selben Schachtel eine neue Röhre/einen neuen Starter gibt - der ist genauso überlagert! Ein Tausch gegen einen anderen Typ löst dann nur scheinbar das Problem - der andere Typ könnte kürzer gelagert sein.
.) sehr unwarscheinlich, aber nicht auszuschließen: Drossel passt nicht zur Röhre.
Gruß und *zirp*
GriLLe
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Re(2): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

evan dando — Tue, 23 Oct 2007 08:28:04 GMT

willst du jetzt damit sagen, dass das normal ist???
vor 20 jahren haben leuchtstoffröhren schon funktioniert, ohne dass man 3x den schalter betätigen musste.
bzw würde sich das mit einer hochwertigen (osram t5 circline) röhre beheben lassen?

Re: Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

GriLLe — Tue, 23 Oct 2007 08:08:20 GMT

Hi
Du beschreibst das das klassische Startverhalten mit Glimmlampenzündung und auch einigen elektronischen Zündern. Die Brennspannung beim ersten Start reicht noch nicht aus, um den Strom aufrecht zu erhalten, also wird nochmals die Wendel beheizt.
Auch das unterschiedliche Verhalten zwischen Sofortstart und Start nach Stunden ist erklärbar: die Zündspannung ist temperaturabhängig, haupsächlich der Menge des ionisierten Gases in der Röhre abhängig, die hauptsächlich von der Temperatur der Wendeln abhängt,.....
Jeder Start, altert die Röhre, Warmstart etwas mehr. Daher abends einschalten und laufen lassen bis zum endgültigen Verlassen der Küche.
Gruß und *zirp*
GriLLe
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Re(4): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

evan dando — Tue, 23 Oct 2007 08:08:15 GMT

jetzt muss ich ja fragen: was könnte es sonst sein? weil wenn die leitung in der wohnung was hat, dann kann ich das bei der bauleitung beanstanden.

Re(3): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

bond007 — Tue, 23 Oct 2007 08:01:26 GMT

deshalb ist es garantiert nicht die röhre.

Re(3): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

Arrris — Tue, 23 Oct 2007 07:45:56 GMT

Das ist dann allerdings wieder richtig!

Re(2): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

evan dando — Tue, 23 Oct 2007 07:45:09 GMT

ich habs mir nicht so genau angeschaut, da ich davon ausgehe, dass eine lampe funktioniert, wenn ich sie neu kaufe. wenn ich dran rumpfusche, dann ist die gewährleistung halt beim teufel.
ist halt nur komisch, dass beide lampen das gleiche leiden gehabt haben.

Re(2): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

evan dando — Tue, 23 Oct 2007 07:39:45 GMT

alle anderen in der wohnung funktionieren ja ohne probleme. ich wüsste auch nicht was ich bei den 3 kabeln falsch anschließen sollte.
dass der starter defekt ist, war auch mein erster gedanke, aber ich hab sie ja schon komplett ausgetauscht ohne verbesserung.

Re(2): Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

meisel — Tue, 23 Oct 2007 06:52:23 GMT

Sieht mir nach Starter aus. Hab einen elektronischen Starter gekauft, die kosten das Doppelte, der schaltet allerdings die Lampe schonend und ohne Stromschwankung ein, was die Lebensdauer der Leuchtstoffröhre verdoppeln und auch andere Spinnereien vermeiden soll.

Re: Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

Arrris — Tue, 23 Oct 2007 06:51:21 GMT

Wie mein Vorredner schon vermutet ... Starter schon mal ausgetauscht? Vielleicht ist sogar noch gar keiner eingebaut und der fehlt noch?

Re: Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

GORDON'S — Tue, 23 Oct 2007 00:48:32 GMT

alles richtig angeschlossen? evtl starter defekt?

Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

evan dando — Mon, 22 Oct 2007 21:39:05 GMT

Hi,

hab neue lampe in der küche montiert und die macht probleme.
es handelt sich um eine lampe mit 2 t5 (runden) leuchtstoffröhren.
folgendes passiert:
nach ein paar stunden im ausgeschaltenen zustand flackert die lampe kurz nach dem einschalten und dann bleibts finster.
nach ein paar sekunden, wenn man sie wieder einschaltet, dann wirds endlich hell.
wenn man sie nur nach kurzer pause einschaltet, dann funktionierts, aber halt nach ein paar stunden nicht. das ist reproduzierbar.
hab heute die lampe umgetauscht und die neue montiert und siehe da, das gleiche tritt wieder auf.
was ist euer tipp? hats da was mit der stromleitung in der wohnung, oder könnte es ein serienfehler der lampe sein.

danke für zweckdienliche hinweise

Leuchtstoffröhre funktioniert nicht

evan dando — Mon, 22 Oct 2007 21:39:05 GMT