VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Re: Kurzes Update

Woodworm — Sat, 10 Nov 2007 11:12:34 GMT

!!! Betrag ist noch immer nicht bei Chello angekommen !!!, auf Mail/Fax wird
nicht reagiert. Die Quittung von der BA-CA ist _nicht_ ausreichend zum
entsperren.

Wenn der Techniker ab jetzt monatlich auf der Matte steht, lässt man mich
spätestens in 3 Monaten ziehen ... Adios Moloch

Am besten HINGEHEN und dort ZAHLEN dann wird schnell entsperrt. Da könnte jeder kommen und mit einer Quittung kommen. So musst leider den Bankweg abwarten und das kann dauern.

Kurzes Update

Noyx — Thu, 08 Nov 2007 16:01:27 GMT

!!! Betrag ist noch immer nicht bei Chello angekommen !!!, auf Mail/Fax wird nicht reagiert. Die Quittung von der BA-CA ist _nicht_ ausreichend zum entsperren.

Wenn der Techniker ab jetzt monatlich auf der Matte steht, lässt man mich spätestens in 3 Monaten ziehen ... Adios Moloch

Re(3): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Desolationrob — Thu, 08 Nov 2007 10:54:21 GMT

nein, ist man nicht. Das ist mehr so ne Art "Kulanz" und weil man als Anbieter vielleicht nicht gleich jeden Kunden vergraulen will, komtm halt auf die Art des geschäftes und auf den Kunden an.
Mahnung wird bei den meisten Geschäftstreibenden auch eher ungern verwendet, man nennt es lieber "Zahlungserinnerung", man will dem Kunden ja nicht zu sehr auf die Zehen steigen

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

goaspeda — Thu, 08 Nov 2007 09:36:07 GMT

Also fassen wir Zusammen:

Du bist seit gut 5 Jahren Kunde.
Hast immer brav gezahlt und dafür immer brav eine Leistung von UPC erhalten.

Dann zahlst Du nicht.
Du bekommst also auch keine Leistung mehr.

Dann im GH Forum beschweren, wie pöhse UPC denn nicht ist, weil einem das lebensnotwendige Internet abgedreht wurde.
Hättest DIE Zeit, die Du für das Verfassen des Postings benötigt hast, VORHER in einen Anruf an UPC investiert um deinen momentanen finanziellen Engpass zu erklären und eine Teilrechnung bezahlt, wär es besser gewesen.

Dass Dir UPC keine Zinsen verrechnet sollte für Dich Freude genug sein.
Solltens welche verrechnen: Nimms wie ein Mann und heul nicht!

Re(2): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spacerboy — Thu, 08 Nov 2007 07:50:33 GMT

man ist wirklich nicht gezwungen mahnungen zu schicken?

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Desolationrob — Thu, 08 Nov 2007 07:07:26 GMT

1.HAHA !

2.was zum teufel ist daran ein "Netzwerkthema" ?!

3.niemand ist verpflichtet ne Mahnung zu schicken (oder gar drei wie manche immer noch meinen), es kann einfach so gesperrt werden

4.mit leuten wie dir hatte ich in meiner Call Center Zeit mehr als genug zu tun, ihr behirnt einfach nicht das die Zahlung eine Bringschuld ist und ihr euch um eure Finanzen zu kümmern habt, nicht der Provider, nicht Mutti oder sonst wer.

5.Heul weiter

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Steke — Wed, 07 Nov 2007 22:31:19 GMT

Warum suderst du hier UPC an und nicht deine Bank? Die war es schließlich, die dir bzw. UPC den Bankeinzug verweigert hatte. Wohl nicht deshalb, weil du auch dort schon deinen Überziehungsrahmen ausgeschöpft hattest?
Warum soll UPC einen solchen unsicheren Klienten, dem schon seine Bank einen Bankeinzug gesperrt hat, weiter mit einer Leistung (=Internetzugang) beliefern?

Tja, die Welt des Geldes ist eben grausam und ernüchternd für juvenile Möchtegernes. Die, z.B., es nicht der Mühe wert finden, UPC schon v o r der ersten nicht termingerecht bezahlten Rechnung anzurufen und sie eventuell um eine Stundung zu ersuchen.

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Steke — Wed, 07 Nov 2007 22:31:19 GMT

Warum suderst du hier UPC an und nicht deine Bank? Die war es schließlich, die dir bzw. UPC den Bankeinzug verweigert hatte. Wohl nicht deshalb, weil du auch dort schon deinen Überziehungsrahmen ausgeschöpft hattest?
Warum soll UPC einen solchen unsicheren Klienten, dem schon seine Bank einen Bankeinzug gesperrt hat, weiter mit einer Leistung (=Internetzugang) beliefern?
Tja, die Welt des Geldes ist eben grausam und ernüchternd für juvenile Möchtegernes. Noch dazu solchen, die doch eh mit den angloamerikanischen Finanzbegriffen wie "account" usw. nur so um sich schmeißen?
Die aber, z.B., es nicht der Mühe wert finden, UPC schon v o r der ersten nicht termingerecht bezahlten Rechnung anzurufen und sie eventuell um eine Stundung zu ersuchen.

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

phj — Wed, 07 Nov 2007 21:53:33 GMT

Da ich dieses Monat knapp bei Kasse bin, beschliesse ich die Rechnung einfach
nächstes Monat mitzubezahlen

SSKM

Re(3): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

GrummelGrumpf — Wed, 07 Nov 2007 21:08:24 GMT

*kratzfuß*

Re(2): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Xlatsch — Wed, 07 Nov 2007 18:29:14 GMT

endlich wiéder eine Sinnvolle Eingabe

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Xlatsch — Wed, 07 Nov 2007 18:21:48 GMT

Mein Lieber Freund

Diese vorgangsweise wirst Du als säumiger Zahler in naher Zukunft überall haben, denn wen man sich etwas leisten will und denn Überblick über seine eigene Finanzielle Stituation
nicht mitbekommt, da muß halt mal so etwas passieren.
Wenn ich Denke wieviele Leute heutzutage Glauben eine Bank ist nur für´s geben da, dann
muß halt mal ein Umdenken in die Richtige Richtung statt finden.

Und glaub mir, in meiner 25jährigen Berufslaufbahn ist mir schon so manches Untergekommen, wo man Eigentlich denn Kopf Schütteln muß.
1.Keine Finazielle Planung
2.Geld ausgeben das man nicht hat
3.Is eh wurscht, irgentwer wirds schon richten

Wenn Das Die Zukunft von unseren Jungen Leuten ist, "Prost/Mahlzeit" da kommt noch genug auf uns Alle zu.

Und es ist vollkommen Korrekt den Account zu sperren.

lg Xlatsch

Re(2): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Sebastian das Sonnenkind — Wed, 07 Nov 2007 18:18:27 GMT

B) Silver Server ist noch viel restriktiver...

kommen die mit der russenmafia?

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Woodworm — Wed, 07 Nov 2007 18:16:29 GMT

So, nun ist der 3. Tag ohne Internet => Am 5. Tag nach der 2ten Rechung!

Dackelst hat in den 10 Bez. zahlst dort den offenen Betrag und nach 1 Stunde hast wieder dein Internet.

Re(30): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 18:14:04 GMT

Die anderen sind schon weg - ich hock da alleine rum! Aber nimmer lange!

Re(3): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

pong — Wed, 07 Nov 2007 18:13:10 GMT

Doch gibts, selbst meine 70jährige Großmutter hat wegen 3 Tagen Kabel TV Ausfall, diese gutgeschrieben bekommen

pong

Re(29): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spedi — Wed, 07 Nov 2007 18:11:41 GMT

du meinst die anderen sind gleich fertig

Re(28): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 18:10:19 GMT

Bin eh gleich fertig!

Re(27): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spedi — Wed, 07 Nov 2007 18:07:56 GMT

Für mich auch, ich schau trotzdem gern zu!

vor allem den anderen bei der Arbeit während du im Forum bist

Re(26): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 18:06:55 GMT

jo, aber die sind auch noch stolz darauf...

Leider!

das zeugt natürlich von deren Intelligenz.

Ungefähr auf dem Niveau eines Billa-Sackerls!

für mich gibt es weit interessanteres als Fußball.

Für mich auch, ich schau trotzdem gern zu!

Re(25): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spedi — Wed, 07 Nov 2007 17:59:59 GMT

jo, aber die sind auch noch stolz darauf...
das zeugt natürlich von deren Intelligenz.

trotzdem... für mich gibt es weit interessanteres als Fußball.

Re(2): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Sebastian das Sonnenkind — Wed, 07 Nov 2007 17:59:00 GMT

Sammelklage

Re(24): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 17:57:42 GMT

wo die meiste Gewaltbereitschaft unter den Fans herrscht.

Is eine minderheit, die leider den überwiegenden Teil der friedlichen Fans und Zuschauer immer wieder in der Berichterstattung ins Abseits rücken lässt!

Re(23): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spedi — Wed, 07 Nov 2007 17:55:52 GMT

jo bitte gerne

ich meinte eher die, die sich da so ich weiß nicht wie reinsteigern....
mir kommt vor als wäre das die Sportart, wo die meiste Gewaltbereitschaft unter den Fans herrscht. (siehe die ganzen Hools usw.)

Re(22): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 17:52:39 GMT

Danke für den "Deppen"!

Re(21): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spedi — Wed, 07 Nov 2007 17:50:45 GMT

was findet ihr nur alle an diesem deppensport Fußball.
Es ist mir unbegreiflich.

Re(20): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 17:48:24 GMT

Barca gegen Glasgow Rangers! Von den Namen her ein Leckerbissen!

Edit: Und ich wünsch mir auch acht Tore wie gestern bei Liverpool, jedoch ein wenig "gerechter" verteilt!

Re(20): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 17:48:24 GMT

Barca gegen Glasgow Rangers! Von den Namen her ein Leckerbissen!

Re(19): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spedi — Wed, 07 Nov 2007 17:46:59 GMT

ich hoffe du redest da von Frauen-Schlamm-Ringen

Re(18): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 17:45:24 GMT

Würd ich gern! Ich hoffe aber zumindest, dass ich bis zum CL-Match zuhause bin!

Re(17): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spedi — Wed, 07 Nov 2007 17:41:36 GMT

ich meinte du sollst mit der Arbeit aufhören!

Re(16): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 17:40:09 GMT

Ok! Muss eh noch ein Präsentation fertig machen!

Re(15): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spedi — Wed, 07 Nov 2007 17:36:03 GMT

Hör sofort auf!!!!!!
|D

Re(14): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 17:34:44 GMT

Das werd ich verhindern!
Ich sitz ja noch im Büro!

Re(13): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spedi — Wed, 07 Nov 2007 17:32:21 GMT

ich will ja nur, daß das lästige Popup verschwindet, daß ich noch offene Nachrichten habe

Re(12): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 17:15:47 GMT

Und sofort im Forum. Sehr brav!

Re(11): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spedi — Wed, 07 Nov 2007 17:11:13 GMT

seit 17:45

Re(10): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 17:10:06 GMT

Und seit wann bist zuhause?

Re(9): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spedi — Wed, 07 Nov 2007 17:09:37 GMT

schon!
war ja immerhin schon um 9h im Büro!

Re(8): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 17:06:10 GMT

War ja sicher ein langer, schwerer Arbeitstag!

Re(7): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spedi — Wed, 07 Nov 2007 17:01:59 GMT

hoppala...
hab nach dem 5er aufgehört zu lesen

uuuups

Re(6): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 17:00:10 GMT

Lies sein Post in Ruhe. http://forum.geizhals.at/t531774,4432901.html#4432901
Er schreibt davon, dass dies die 5. Rechung an die neue Adesse gewesen sei, vorher gabs schon einen ganzen Haufen an die vorherige.

Re(5): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spedi — Wed, 07 Nov 2007 16:58:51 GMT

Re(4): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 16:57:53 GMT

die 5te Rechnung...

die 5. an die neue Adresse, bitte! Insgesamt sind schon 60!

Re(3): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spedi — Wed, 07 Nov 2007 16:56:52 GMT

lool
die 5te Rechnung...
na das ist mehr oder minder Neukunde.

ich bin nun seit fast 9 Jahren bei dem Verein und hatte da eigentlich nie probleme.
Allerdings habe ich auch immer rechtzeitig gezahlt, denn daß die Überweisung rennt und immer zum selben Tag durchgeführt wird weiß ich. Also weiß ich auch, wann Geld am Konto zu liegen hat.

Re(3): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Spedi — Wed, 07 Nov 2007 16:54:16 GMT

KLAR gibts die!
habe ich selber schon 2 oder 3x bekommen.

Aber für die Aktion kriegst denke ich mal keine Gutschrift.

Re(5): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

GrummelGrumpf — Wed, 07 Nov 2007 16:50:16 GMT

Ja und die gesparten Leistungen werden natürlich an die restlichen Kunden angerechnet => Du Träumer

Nein, das denke ich Nicht. Aber DU bist ein Träumer, wenn Du tatsächlich glaubst, dass solche Mehrkosten den restlichen Kunden nicht AUFGESCHLAGEN werden.

Ich zahle normal immer gleich

NORMAL sperrt Dir die UPC auch nicht den Zapfhahn.

Erstens hab ich nur 1 Jahr Mindestvertragslaufzeit und zweitens war ich zuvor ca. 5 Jahre an einer anderen Adresse Chellokunde (NIE zuspät bezahlt), also bisher anscheinend auch kein Problemkunde

Aber jetzt bist Du ein Problemkunde. Gratuliere zur Karriere.

Ja ... das ... verstehe ... ich ... auch ... nur ... kann ... es .. bei ...
längerfristigen ... Verträgen ... immer ... wieder ... mal .. zu ... Ausfällen
... kommen ... welche ... nicht ... unkullant ... gelöst ... werden ...
müssen. (Fax/Emails mit der Zahlungsbestätigung gehen ins Leere etc.)

Auch langsam, weil Du es benötigst, nachdem Du Teile meines Postings in Normalschrift noch nicht geschafft hast : Du hattest jede Menge Zeit, das alles vor Vertragsabschluss in Erfahrung zu bringen. Hättest Du Deinen Vertrag vor Unterschrift gelesen....

Noch langsamer?

Nein, langsamer kann ich das nicht mehr schreiben.

Re(4): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

ruprecht69 — Wed, 07 Nov 2007 16:01:16 GMT

Das pfunziwunzifunztatatut ja nicht, wenn das Konto net amal mit den Chello-Gebühren gedeckt ist ...

Re(3): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Wed, 07 Nov 2007 15:49:34 GMT

Das stimmt nicht! ... Ich hab angerufen, den Vorfall geschildert, die Quittung gefaxt und gemailt.

WELCHE Quittung? Hast du eh nicht überlesen, daß ich geschrieben habe, der Rückstand muß per Erlagschein bar bezahlt werden?
Ein Beleg der Überweisung von deinem Bankkonto aus bringt garnichts. Jeder kann eine Onlineüberweisung durchführen, den Beleg ausdrucken und dann die Überweisung im "gezeichnet"-Stapel sofort wieder stornieren. Bzw. braucht man das gar nicht, wenn die Bank die Überweisung mangels Kontodeckung nicht durchführt. So ein Beleg dient höchstens zur Info, aber er "belegt" dem Geldempfänger nicht, daß das Geld wirklich zu seinem Konto unterwegs ist.

Das weiß jede Firma, also auch Chello. Die denken sich was dabei, wenn sie darauf bestehen, es muß der Beleg einer Bareinzahlung sein. Ansonsten warten sie, bis das Geld auf deren Konto eintrifft.

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

dev0 — Wed, 07 Nov 2007 15:44:59 GMT

zuerst dumm, dann veraergert nun grantig, was kommt als naechster bei dir?

sskm

Re(4): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Noyx — Wed, 07 Nov 2007 15:34:55 GMT

Im übbrigen, nur weil es mir so einfällt, hat diese Vorgehensweise von Seiten UPCs auch Vorteile: "Brave" Kunden zahlen kaum die Zinsen mit für in Anspruch
genommene Leistungen, die nicht fristgerecht bezahlt werden - weil diese
Leistungen dann eben nicht erbracht werden.

Ja und die gesparten Leistungen werden natürlich an die restlichen Kunden angerechnet => Du Träumer

UND DU seeehr schnell zahlst, um
nur wieder an Dein wichtiges Internet-Terminal zu kommen. DU wirst dieses
Spiel kein zweites Mal probieren.

Ich zahle normal immer gleich und mein 'wichtiges Terminal' hab ich anscheinend auch so

Zwei Jahre wirst Du in Hinkunft rechtzeitig
bezahlen, danach ist UPC einen Problemkunden los.

Erstens hab ich nur 1 Jahr Mindestvertragslaufzeit und zweitens war ich zuvor ca. 5 Jahre an einer anderen Adresse Chellokunde (NIE zuspät bezahlt), also bisher anscheinend auch kein Problemkunde

Problemkunden sind teuer und
bringen auch nicht mehr Geld -> Eine Win-Win-Situation....---weil Du ohnehin
erst nach Abschluss eines neuen Vertrages mit einem anderen Provider
draufkommen wirst, dass auch dort pünktliche Zahlung essentielle
Voraussetzunge ist.

Zum langsam lesen für dich => Ja ... das ... verstehe ... ich ... auch ... nur ... kann ... es .. bei ... längerfristigen ... Verträgen ... immer ... wieder ... mal .. zu ... Ausfällen ... kommen ... welche ... nicht ... unkullant ... gelöst ... werden ... müssen. (Fax/Emails mit der Zahlungsbestätigung gehen ins Leere etc.)

Noch langsamer?

Re(3): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

GrummelGrumpf — Wed, 07 Nov 2007 15:08:05 GMT

Wenn sie mir in der Rechnung mitgeteilt hätten, dass es eine Frist gibt, hätte
ich irgendwas gedeichselt, aber es war eine normale Rechunung ohne Fristen

Keine Fristen = SOFORT ohne Abzug. Im übrigen scheinst Du Deinen Nutzungsvertrag nicht gelesen zu haben, sonst wüsstest Du, dass "Sofort-Zahlung" auch dort geschrieben steht.

Wenn sie mir in der Rechnung mitgeteilt hätten, dass es eine Frist gibt, hätte ich irgendwas gedeichselt, aber es war eine normale Rechunung ohne Fristen

Bedeutet das für Dich wirklich: Zahlung, wann Du halt gerade Lust und Laune dazu hast?

Ein längerfristiges Geschäft baut sich etwas anders auf

Ah so? Bei "kurzfristigen Verträgen müssen wir zahlen, wann vorgeschrieben, bei ölangfristigen Verträgen nur dann, wenn bzw. wann es uns passt?

Ja, ich komme mir eben wie ein VertragsSKLAVE vor, wenn man an Quittungen usw
gar nicht interessiert ist und mich auf das ultimative 'automatische System'
verweist.

All das wüsstest Du schon vor Vertragsabschluss - wenn Du Dich informiert (Foren) oder gelesen (Vertrag vor Unterschrift) hättest.

Ich finde DEINE Vorgehensweise, wenn ich das mal so formulieren darf, äußerst "lieferantenunfreundlich".

Im übbrigen, nur weil es mir so einfällt, hat diese Vorgehensweise von Seiten UPCs auch Vorteile:

"Brave" Kunden zahlen kaum die Zinsen mit für in Anspruch genommene Leistungen, die nicht fristgerecht bezahlt werden - weil diese Leistungen dann eben nicht erbracht werden. UND DU seeehr schnell zahlst, um nur wieder an Dein wichtiges Internet-Terminal zu kommen.

DU wirst dieses Spiel kein zweites Mal probieren. Zwei Jahre wirst Du in Hinkunft rechtzeitig bezahlen, danach ist UPC einen Problemkunden los. Problemkunden sind teuer und bringen auch nicht mehr Geld -> Eine Win-Win-Situation....

---weil Du ohnehin erst nach Abschluss eines neuen Vertrages mit einem anderen Provider draufkommen wirst, dass auch dort pünktliche Zahlung essentielle Voraussetzunge ist.

ANDERE, die diesen Thread lesen, werden wahrscheinlich auch eher pünktlich zahlen, auf dass sie nicht dasselbe Schicksal ereile.

Ein paar schlampige Zahler, die diesen Thread lesen, werden jetzt keinen Vertrag mit UPC abschließen: Win-Win.

Alles also bestens.

Nein, ich bin gar kein UPC-Fan. Ich bin auch einer von vielen, auf der Suche nach Alternativen. Aber aus Support-Gründen, nicht wegen Zahlungsproblemen.

Re(4): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Noyx — Wed, 07 Nov 2007 15:07:39 GMT

Ob du's glaubst oder ned - darauf hätt ich nach deinem EP gewettet!

Ja, ich werd meine Sünden noch alle absitzen ... Falls für dich relevant, damals Zivildiener und einfach nächstes Monat bezahlt => Ohne Probleme für beide Seiten.

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

dss — Wed, 07 Nov 2007 15:02:32 GMT

Ich finde es etwas unverschämt,
bereits nach dem ersten Monat den Zugang zu blockieren => Keine Versicherung
oder Mobilfunker könnte sich soetwas leisten.

Dann schau lieber mal in die Versicherungsverträge die du unterschrieben hast. Du hast überall eine Klausel dass der Versicherer bei Zahlungsverzug leistungsfrei ist.

Re(7): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

GrummelGrumpf — Wed, 07 Nov 2007 15:01:19 GMT

Re(3): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 14:58:39 GMT

da ist mir das nämlich ebenfalls passiert

Ob du's glaubst oder ned - darauf hätt ich nach deinem EP gewettet!

Re(2): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Noyx — Wed, 07 Nov 2007 14:57:11 GMT

Schwachsinn! Mobilfunker leisten sich sowas, und zwar jedes Monat in
einerAnzahl, die dir die Haare zu Berge stehen ließe.

Also ONE hatte dies vor 4-5 Jahren sicherlich nicht, da ist mir das nämlich ebenfalls passiert => Rechnung einfach aufaddiert, fertig!

Tja, so ein Leben ohne Internet is was
schirches. Ich kenn das von vielen Leuten, denen ihr Handy gesperrt wurde. De
sind auf einmal alle nicht mehr lebensfähig. MeinTip: Auf zum Konsumentenschutz!

Tja, wie du siehst bin ich im Netz und verbreite FUD

Re(2): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Noyx — Wed, 07 Nov 2007 14:52:56 GMT

B) Silver Server ist noch viel restriktiver...

Was ich im Wiederholungsfall auch gut verstehen kann. Nur habe ich dort die Erfahrung gemacht, dass man sich sehr wohl solchen Fällen annimmt.

Re(2): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Noyx — Wed, 07 Nov 2007 14:51:31 GMT

ja, silver server freut sich sicher schon

Häh? Weil ich von ca. 60 Rechnungen eine verspätet bezahlt habe, bin ich ein schlechter Kunde?

Re(2): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Noyx — Wed, 07 Nov 2007 14:50:23 GMT

Kundenunfreundlich ist es für Dich, wenn eine Firma die Lieferung einstellt, weil die vorherige Lieferung nicht fristgerecht (und auch nicht nach knapper Nachfrist) bezahlt wurde?

Wenn sie mir in der Rechnung mitgeteilt hätten, dass es eine Frist gibt, hätte ich irgendwas gedeichselt, aber es war eine normale Rechunung ohne Fristen

Kundenunfreundlich ist es für Dich, wenn Du - einseitig und ohne
Information an den Lieferanten - "beschließt", die Rechnung eben ein Monat
später zu bezahlen?

Das ist wie gesagt, mein Fehler bei der Sache!

Kundenunfreundlich ist es für Dich, wenn die automatische
Zapfsäule nach Ausspucken der Bankomatkarte mangels Deckung auch keinen
Treibstoff ausspuckt?

Das verstehe ich aber nicht unter einen laufenden Vertrag!

Kundenunfreundlich ist es für Dich, wenn MacDonalds die
Burger nicht rausrückt, da Deine Bankomatkarte nichts mehr hergibt, OBWOHL Du
doch ohnehin "beschlossen" hättest, die Burger nächstes Monat (nzu) zu
zahlen?

Siehe oben => Ein längerfristiges Geschäft baut sich etwas anders auf

Welcom in real world!Ich habe jetzt hier schon tausende Male das Unwort
"kundenunfreundlich" gelesen, noch nie allerdings den Satz "Geschäft ist keine
Einbahnstraße." Ein Geschäft hat mehrere Partner mit vertraglichen
Bedingungen, die allseits innerhalb dieses Geschäftes Gültigkeit haben. Käufer
und Verkäufer sind vertragsPARTNER.

Ja, ich komme mir eben wie ein VertragsSKLAVE vor, wenn man an Quittungen usw gar nicht interessiert ist und mich auf das ultimative 'automatische System' verweist.

Re(2): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Noyx — Wed, 07 Nov 2007 14:34:27 GMT

Das stimmt nicht! ... Ich hab angerufen, den Vorfall geschildert, die Quittung gefaxt und gemailt.

Einzig die Quittung hab ich noch nicht _persönlich_ vorgezeigt.

Deine Schilderungen hatte mir ein Freund ebenso erzählt, jedoch hat sich hierbei anscheinend etwas geändert.

Re(6): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 14:05:54 GMT

Das Post wird für die Nachwelt archiviert!

Re(5): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

GrummelGrumpf — Wed, 07 Nov 2007 14:05:13 GMT

Aaber: Ich gelobe Besserung!

Dann will ich mal nicht so sein, Seher!

Re(5): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

fbi — Wed, 07 Nov 2007 14:01:20 GMT

Doch, sie schalten dich erst nach der Zahlung wieder frei (na klar), aber sie lassen sich vielleicht a bisserl Zeit dabei (auf guat wienerisch a "Retourkutschn") vielleicht auch, um deine Zahlungsmoral beim nächsten mal zu verbessern. Nimms wie ein Mann und zahl in Zukunft pünktlich.

Re(4): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 13:34:33 GMT

d'accord!

War verkürzt dargestellt! Daran ist zum einen die Zeitnot schuld gewesen, zum anderen der immer wieder auftauchende Optimismus, dass dem

die aus allem immer nur herauslesen, was ihnen gerade genehm ist.

doch nicht so sei!

Zumindest nicht in der von dir vermuteten Häufigkeit! Aaber: Ich gelobe Besserung!

Re(3): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

muhrly — Wed, 07 Nov 2007 13:26:47 GMT

sicher, vorkommen kann viel...

drum kanns durchaus auch vorkommen, dass ein provider irgendwann einmal die leitung kappt, weil er sich von zahlungsunwilligen kunden nicht mehr auf der nase herumtanzen lässt.

Re(3): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

GrummelGrumpf — Wed, 07 Nov 2007 13:22:42 GMT

Is ned wahr, Grummel! Der Kunde ist KÖNIG, manchmal auch KAISER! der
Unternehmer immer nur Vasall!

Ich sehe Deine Smileys, möchte aber trotzdem anmerken, dass das Wort "Der Kunde ist König." einen ganz anderen Hintergrund hat. Das brauche ich zwar Dir nicht erzählen, aber den vielen anderen, die aus allem immer nur herauslesen, was ihnen gerade genehm ist.

Es bedeutete - als es aufkam -, dass der Kunde, wenn er sich wie ein König (vornehm und zurückhaltend) benehme, auch wie ein König zu bedienen sei. (Der altertümliche Schreibstil soll auf das Alter dieses Spruches weisen. )

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Pervasive — Wed, 07 Nov 2007 13:22:22 GMT

A) Recht geschieht Dir - kein Mitleid...

B) Silver Server ist noch viel restriktiver...

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

redseven — Wed, 07 Nov 2007 13:18:58 GMT

Da ich dieses Monat knapp bei Kasse bin, beschliesse ich die Rechnung einfach nächstes Monat mitzubezahlen

Silver Server steht nach der Mindestvertragslaufzeit in den Startlöchern.

ja, silver server freut sich sicher schon

Re(2): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 13:09:21 GMT

Ein Geschäft hat mehrere Partner mit vertraglichen Bedingungen, die allseits
innerhalb dieses Geschäftes Gültigkeit haben. Käufer und Verkäufer sind
vertragsPARTNER.

Is ned wahr, Grummel! Der Kunde ist KÖNIG, manchmal auch KAISER! der Unternehmer immer nur Vasall!

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

GrummelGrumpf — Wed, 07 Nov 2007 13:07:42 GMT

Vorneweg sei gesagt, ich bin natürlich am momentanen Stand der Dinge nicht unschuldig, jedoch finde ich das Verhalten von Chello nicht gerade kundenfreundlich, ja sogar unverschämt.

Ist ja wirklich nett, dass Du wenigstens eine Teilschuld an Deinem Schlamassel anerkennst. Aber was, bitte, soll "das Verhalten von Chello nicht gerade kundenfreundlich" bedeuten?

Kundenunfreundlich ist es für Dich, wenn eine Firma die Lieferung einstellt, weil die vorherige Lieferung nicht fristgerecht (und auch nicht nach knapper Nachfrist) bezahlt wurde?

Kundenunfreundlich ist es für Dich, wenn Du - einseitig und ohne Information an den Lieferanten - "beschließt", die Rechnung eben ein Monat später zu bezahlen?

Kundenunfreundlich ist es für Dich, wenn die automatische Zapfsäule nach Ausspucken der Bankomatkarte mangels Deckung auch keinen Treibstoff ausspuckt?

Kundenunfreundlich ist es für Dich, wenn MacDonalds die Burger nicht rausrückt, da Deine Bankomatkarte nichts mehr hergibt, OBWOHL Du doch ohnehin "beschlossen" hättest, die Burger nächstes Monat (nzu) zu zahlen?

Welcom in real world!

Ich habe jetzt hier schon tausende Male das Unwort "kundenunfreundlich" gelesen, noch nie allerdings den Satz "Geschäft ist keine Einbahnstraße." Ein Geschäft hat mehrere Partner mit vertraglichen Bedingungen, die allseits innerhalb dieses Geschäftes Gültigkeit haben. Käufer und Verkäufer sind vertragsPARTNER.

Ich befürchte, das wirst Du allerdings nicht verstehen.

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 13:06:45 GMT

Keine Versicherung oder Mobilfunker könnte sich soetwas leisten. Nur UPC sieht sich mangels Konkurrenz in einer Vormachtstellung.

Schwachsinn! Mobilfunker leisten sich sowas, und zwar jedes Monat in einerAnzahl, die dir die Haare zu Berge stehen ließe.

Und übrigens: Es heißt "beschließe" und "Vorgehensweise"

So, nun ist der 3. Tag ohne Internet => Am 5. Tag nach der 2ten Rechung!

Tja, so ein Leben ohne Internet is was schirches. Ich kenn das von vielen Leuten, denen ihr Handy gesperrt wurde. De sind auf einmal alle nicht mehr lebensfähig. MeinTip: Auf zum Konsumentenschutz!

Re(3): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

gibberish — Wed, 07 Nov 2007 13:04:07 GMT

Bei laufenden Verträgen kann es durchaus schonmal vorkommen, dass eine Zahlung
ausfällt?!

Sicher, aber dann brauchst dich nicht wundern, wenn auch die Leistung ausfällt.
Und ohne dich mit dem Anbieter, ganz egal obs ein Internet-Provider oder ein Unternehmen in einer anderen Branche ist, in Verbindung zu setzen sondern ganz einfach im stillen Kammerl zuhause zu beschließen, eine Rechnung dann halt eben mit der darauffolgenden weit über das vereinbarte Zahlungsziel hinaus zu begleichen, ist schon ein wenig sehr verwegen. Quasi nach dem Motto "Wurscht ob spät, Hauptsoch irgendwann!"

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Wed, 07 Nov 2007 12:56:01 GMT

Da ich dieses Monat knapp bei Kasse bin, beschliesse ich die Rechnung einfach nächstes Monat mitzubezahlen

Kein Kommentar.

... dass dies die normale Vorgehensweiße sei und ich nun warten müsse, bis das 'vollautomatische System' meine Zahlung erkennt und mich wieder freischaltet. ...

Blödsinn.

Seit ewigen Zeiten hält Chello es so:
Du bist in Zahlungsverzug geraten, sie haben dich abgedreht und du brauchst möglichst schnell dein Internet wieder? Geh auf die Post, zahl per Erlagschein den Rückstand ein und Fax den Zahlungsbeleg (Kein Fax? Gibts auf der Post) an die Technik.

Halbe Stunde später gehts wieder. Auch am Samstag! Das läuft weder über ein autom. System, noch überhaupt über die Buchhaltung.
Die eventuelle Doppelverrechnung bekommst du eh wieder gutgeschrieben mit dem nächsten Bankeinzug.

Ist mir in meinen vielen Chellojahren auch schon zweimal passiert, deshalb weiß ich das so genau.
Drum schätze ich, du hast garnicht erst gefragt, was du tun könntest, damit sies dir möglichst schnell wieder aufdrehen. SSKM, wenn du es dir nicht leisten kannst, dann sitzt halt ohne Internet rum und wartest ab. Damit du um Gotteswillen nur ja nicht einen Cent um einen Tag früher zahlst als absolut unbedingt nötig.

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Wed, 07 Nov 2007 12:56:01 GMT

Da ich dieses Monat knapp bei Kasse bin, beschliesse ich die Rechnung einfach nächstes Monat mitzubezahlen

Kein Kommentar.

... dass dies die normale Vorgehensweiße sei und ich nun warten müsse, bis das 'vollautomatische System' meine Zahlung erkennt und mich wieder freischaltet. ...

Blödsinn.

Seit ewigen Zeiten hält Chello es so:
Du bist in Zahlungsverzug geraten, sie haben dich abgedreht und du brauchst möglichst schnell dein Internet wieder? Geh auf die Post, zahl bar per Erlagschein den Rückstand ein und Fax den Zahlungsbeleg (Kein Fax? Gibts auf der Post) an die Technik.

Halbe Stunde später gehts wieder. Auch am Samstag! Das läuft weder über ein autom. System, noch überhaupt über die Buchhaltung.
Die eventuelle Doppelverrechnung bekommst du eh wieder gutgeschrieben mit dem nächsten Bankeinzug.

Ist mir in meinen vielen Chellojahren auch schon zweimal passiert, deshalb weiß ich das so genau.
Drum schätze ich, du hast garnicht erst gefragt, was du tun könntest, damit sies dir möglichst schnell wieder aufdrehen. SSKM, wenn du es dir nicht leisten kannst, dann sitzt halt ohne Internet rum und wartest ab. Damit du um Gotteswillen nur ja nicht einen Cent um einen Tag früher zahlst als absolut unbedingt nötig.

Re(3): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Roliboli — Wed, 07 Nov 2007 12:52:01 GMT

viel Spass wenn du mal im Krankenhaus liegst oder ähnliches ...

Für wichtige Sachen hat man abbucher und Einziehungsaufträge

Re(4): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Noyx — Wed, 07 Nov 2007 12:49:05 GMT

Ja, die Zahlung bleibt mir doch so oder so nicht erspart?! .... Ob sie mich nun freischalten oder nicht, macht doch überhaupt keinen Unterschied.

Re(3): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

fbi — Wed, 07 Nov 2007 12:43:01 GMT

Durch einen Irrtum, Bankfehler usw. sicher. In deinem Fall hast du dich entschlossen, nicht zu zahlen, weil du kein Geld hattest. Nicht nett, aber deine Entscheidung. UPC hat sich entschlossen, dich zu sperren. Auch nicht nett, aber ihre Entscheidung. Ich finds richtig, da die Zahlungsmoral der Leute ganz allgemein immer mehr abnimmt.

Re(2): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Noyx — Wed, 07 Nov 2007 12:41:35 GMT

Ja und? ... Ich habe es bewusst getan, das stimmt (Im Gutglauben, dass alles klappt), aber viel Spass wenn du mal im Krankenhaus liegst oder ähnliches ... Das 'vollautomatische System' irrt sich nicht

Re(3): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

c0rtex — Wed, 07 Nov 2007 12:36:43 GMT

Klar, aber wer nicht zahlt, braucht auch kein Internet

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Ta-Ham — Wed, 07 Nov 2007 12:27:22 GMT

DAS EINZIGE was ich unverschämt finde:

Da ich dieses Monat knapp bei Kasse bin, beschliesse ich die Rechnung einfach nächstes Monat mitzubezahlen

Re(2): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Noyx — Wed, 07 Nov 2007 12:22:53 GMT

Bei laufenden Verträgen kann es durchaus schonmal vorkommen, dass eine Zahlung ausfällt?!

Re(2): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Noyx — Wed, 07 Nov 2007 12:21:47 GMT

Ich bin kein Neukunde, sondern umgezogen. Es ist auch nicht meine 1. Rechnung, sondern mittlerweile die 5. Rechnung an der neuen Adresse und so ca. die 60 Gesamt

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

muhrly — Wed, 07 Nov 2007 12:02:55 GMT

Da ich dieses Monat knapp bei Kasse bin, beschliesse ich die Rechnung einfach
nächstes Monat mitzubezahlen => Ein Fehler wie sich schnell herausstellen sollte.

DAS ist die richtige einstellung - damit mausert man sich natürlich zum lieblingskunden...

naja, wenn du "einfach beschließt", die rechnung halt einen monat später als vereinbart zu zahlen, darfst du dich nicht wundern, wenn sie dann halt "einfach" so ein paar tage den saft abdrehen.

wie heißt es so schön in der bibel: auge um auge...

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

fbi — Wed, 07 Nov 2007 12:01:15 GMT

Du bist mit deiner Zahlung über ein Monat in Rückstand und UPC ist an allem schuld. Mhh...du zahlst deine Käsekrainer auch erst 14 Tage später?

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Knurz — Wed, 07 Nov 2007 11:55:46 GMT

November hast Du pünktlich bezahlt ?

Tja dann würde ich das so interpretieren das sie ihre Leistung für November nicht einhalten. Würde die Zeit wo Du kein Internet hattest aliquot rausrechnen aus dem Monatsbetrag.

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Qbus — Wed, 07 Nov 2007 11:52:13 GMT

Ich finde es etwas unverschämt, bereits nach dem ersten Monat den Zugang zu
blockieren =>

find ich nicht. im gegenteil. wenn du schon lange kunde gewesen wärst der immer schön bezahlt hat - DANN wäre das unverschämt aber ein neuling der gleich die erste rechnung nicht begleicht......

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Da Horstl — Wed, 07 Nov 2007 11:49:20 GMT

Welcome to UPC!

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

woswasi — Wed, 07 Nov 2007 11:48:00 GMT

Vorneweg sei gesagt, ich bin natürlich am momentanen Stand der Dinge nicht
unschuldig, jedoch finde ich das Verhalten von Chello nicht gerade
kundenfreundlich, ja sogar unverschämt.

Zur Geschichte: Mein Einziehungsauftrag für Oktober 2007 konnte mangels
Deckung am 5.10.2007 nicht durchgeführt werden. Einige Tage später erhalte ich
diese Rechnung in Papierform.

Da ich dieses Monat knapp bei Kasse bin, beschliesse ich die Rechnung einfach
nächstes Monat mitzubezahlen => Ein Fehler wie sich schnell herausstellen
sollte.

bis daher bin ich gekommen, mehr muss man nicht lesen...

Re(2): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Noyx — Wed, 07 Nov 2007 11:40:21 GMT

Gutschriften gibts bei UPC nichtmal wenn die defintiv daran schuld sind, dass man kein Internet hat! Ich möchte eigentlich auch nur wieder meinen Zugang aktiviert haben und sonst nichts. Aber selbst daran ist man nicht interessiert, obwohl ich immer freundlich gebeten habe sich das nochmals anzusehen.

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Hawelka — Wed, 07 Nov 2007 11:25:55 GMT

Find ich auch extrem!
Und eigentlich solltest von denen eine Gutschrift verlangen, für den Zeitraum in dem du kein Internet hattest!

Re(2): VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Noyx — Wed, 07 Nov 2007 11:24:37 GMT

Na zumindest eine Ankündigung, dass der Zugang deaktiviert wird, wäre angebracht und nicht eine _normale_ Rechnung (Keine Zahlungserinnerung oder Mahnung) am Freitag schicken, am Montag blockieren und dann auf Stur schalten.

Mal gucken, ich bin sicher nicht der letzte => Sicherlich selbst schuld, wie ich bereits einräumte, aber trotzdem ist diese Vorgehensweiße unangebracht, da es _jedem_ mal passieren wird (oder zumindest kann), dass einmal nicht pünktlich bezahlt wird.

Re: VORSICHT: Chello (UPC) sperrt nach 1. unbezahlter Rechnung

Somnatic — Wed, 07 Nov 2007 11:18:37 GMT

Da ich dieses Monat knapp bei Kasse bin, beschliesse ich die Rechnung einfach
nächstes Monat mitzubezahlen

Sorry, aber da bist komplett selber schuld. Und nein, warum sollten sie wegen dir extra Aufwand betreiben.