Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

Re(3): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Thu, 31 Jan 2008 14:32:52 GMT

Habe doch schon erwähnt, dass ich den FS erst kürzlich gemacht habe, also nix mit Strafzetteln oder sonstigen Maßnahmen für minderbemittelte. Ich hab auch nicht vor, daran teilzunehmen. Ohne Auto, denn nicht umsonst habe ich wegen der HPV angefragt, geht sowas im übrigen recht schwerlich.

Re(3): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Thu, 31 Jan 2008 14:32:52 GMT

Habe doch schon erwähnt, dass ich den FS erst kürzlich gemacht habe, also nix mit Strafzetteln oder sonstigen Maßnahmen für minderbemittelte. Ich hab auch nicht vorher, daran teilzunehmen. Ohne Auto, denn nicht umsonst habe ich wegen der HPV angefragt, geht sowas im übrigen recht schwerlich.

Re(4): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

rehcuarthciN — Wed, 30 Jan 2008 13:31:23 GMT

Stimmt! Vermutlich habens den Antrag verschwitzt.

Re(3): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

robotti — Wed, 30 Jan 2008 11:34:23 GMT

Behinderte kriegen sogar gratis ein Autobahnpickerl.

Dann müsste ja mindestens das halbe GHF nix für eine Vignette löhnen.

Re(2): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

FAK — Wed, 30 Jan 2008 08:04:03 GMT

Einer der Gründe kann wohl auch sein, dass der Betreffende schon sehr knapp an einem FS-Entzug wegen häufigem und hohen Übertretens der Geschwindigkeitsbegrenzungen steht, dabei geblitzt, aber nicht angehalten wurde. Der FS-lose Herr Papa könnte sich dann bei der Lenkererhebung darauf ausreden, er wüßte nicht mehr genau, wer mit "seiner" Karre gefahren ist... Er wird zwar als Fahrzeughalter die Strafe zahlen müssen - aber dem Herrn Sohn bleibt eine weitere Eintragung in der FS-Kartei erspart...

Re(16): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

stiefl — Wed, 30 Jan 2008 06:54:12 GMT

noch dazu mbvst gespart (motorbezogene versicherungssteuer und die macht oft
gleich 60% aus)

Genau das ist ja der Grund der Aktion

w.o.e. akzeptiert jedoch sowohl zulassungsstelle als auch versicherung diese
art der anmeldung

hab ja auch gar nix anderes behauptet

Re(16): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

stiefl — Wed, 30 Jan 2008 06:54:12 GMT

noch dazu mbvst gespart (motorbezogene versicherungssteuer und die macht oft
gleich 60% aus)

Genau das ist ja der Grund der Aktion

Re(15): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

paschinger — Mon, 28 Jan 2008 17:01:15 GMT

w.o.e. akzeptiert jedoch sowohl zulassungsstelle als auch versicherung diese art der anmeldung.
mutter behindert - tochter fährt. kein problem, noch dazu mbvst gespart (motorbezogene versicherungssteuer und die macht oft gleich 60% aus)

Re: Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

AVS — Mon, 28 Jan 2008 16:26:02 GMT

ja, in Ö geht das.

Re(12): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

stiefl — Mon, 28 Jan 2008 11:18:13 GMT

Re(2): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

rehcuarthciN — Mon, 28 Jan 2008 10:40:17 GMT

Richtig. Ich kann ohne Führerschein 10 Autos kaufen und anmelden, sogar wild damit herumfahren - im eigenen Garten halt, ned auf öffentlichen Strassen

Behinderte kriegen sogar gratis ein Autobahnpickerl.

Re(11): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Mon, 28 Jan 2008 10:32:23 GMT

ich glaub nach wie vor nicht, dass eine versicherung das so offiziell akzeptiert - gab es in besagter familie schonmal ein kfz-schadensfall mit verschulden?

Re(14): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

stiefl — Mon, 28 Jan 2008 10:25:21 GMT

selbstredend, dass hier keine versicherung einen zusätzlichen lenker akzeptieren würde.

mir gings ja nur darum, dass dies Aussage so nicht stimmt

Re(13): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Mon, 28 Jan 2008 10:18:18 GMT

es kommt auf den tarif an - entweder billig und nur ein fahrer oder teurer und es kann fahren wer will.

Re(12): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

stiefl — Mon, 28 Jan 2008 10:14:46 GMT

Wenn das Ganze für die Versicherung in Ordnung ist, werden wohl die wenigsten drüber nachdenken, ob sie damit Steuerhinterziehung begehen. Darum gehts auch gar nicht. Wollte damit nur sagen, dass es sehr wohl Versicherungen gibt, wo dies problemlos möglich ist.

Re(11): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Mon, 28 Jan 2008 10:11:44 GMT

und was sagt das fa dazu?

Re(10): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

stiefl — Mon, 28 Jan 2008 09:28:44 GMT

ich kenne mehrere Fälle wo dies nicht nötig ist. Und einen ganz speziellen: Auto der Tochter ist auf die Mutter angemeldet. Mutter ist sehbehindert und hat keinen Führerschein. Tochter fährt zu 99% nicht wegen der Mutter mit dem Auto herum (und die Versicherung weiß das).

Re(9): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Mon, 28 Jan 2008 09:24:38 GMT

fahrtenbuch

Re(8): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

stiefl — Mon, 28 Jan 2008 09:16:29 GMT

wie willstn das beweisen?

Re(7): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Mon, 28 Jan 2008 09:02:56 GMT

wenn das auto überwiegend dazu dient dem behinderten menschen zu transportieren/helfen, dann sicher - steht aber e weiter unten im thread.

Re(6): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

stiefl — Mon, 28 Jan 2008 08:44:57 GMT

Gibt einige Fälle, wo ein Kfz auf einen behinderten Menschen angemeldet wird, und von vornherein klar ist, dass derjenige nie selber mit dem Auto fahren wird. Blinde und Sehbehinderte zum Beispiel

Re(5): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Mon, 28 Jan 2008 08:20:25 GMT

weil?

Re(4): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

stiefl — Mon, 28 Jan 2008 06:37:01 GMT

selbstredend, dass hier keine versicherung einen zusätzlichen lenker
akzeptieren würde.

stimmt nicht.

Re(11): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

mko — Sun, 27 Jan 2008 22:27:58 GMT

Na dann erklär mir doch was du gemeint hast, wenn du dich nicht klar ausdrücken kannst...

Re(10): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

dEUS@offline — Sun, 27 Jan 2008 22:24:49 GMT

du hast nichts kapiert

Re(9): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

mko — Sun, 27 Jan 2008 21:06:38 GMT

Hä? Logischerweise ging ich davon aus, dass die Person ohne Führerschein nicht mit dem Auto fährt

Re(8): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

dEUS@offline — Sun, 27 Jan 2008 21:05:01 GMT

in der Praxis kontrolliert das aber keiner und interessiert auch niemanden.

das mag stimmen solange du keinen Unfall hast und brav die Beiträge zahlst...aber wenn mal was ist und du auch nicht Schuld bist, und sie dir draufkommen, dann schauts anders aus

Re(8): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 20:53:29 GMT

hier hat er aber auch sicher einen nachweis, dass das auto überwiegend für seinen sohn benutzt wird.

Re(3): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 20:52:02 GMT

Naja, ein beliebter Grund ist, wenn die Person, auf die das Auto zugelassen
sein soll, aufgrund einer Behinderung Kfz-Steuer-befreit ist.

selbstredend, dass hier keine versicherung einen zusätzlichen lenker akzeptieren würde.

Ein weiterer beliebter Grund wäre, wenn man selbst arg im Malus ist und der
Papa wenigstens in der 9er-Stufe anfangen kann.

er hat gerade den schein gemacht und dies wäre sein erstes auto - also 9

Oder: man ist in der üblichen Führerschein-Neulings-Altersgruppe und hätte
eine höhere Versicherungsprämie.

laut seinen angaben (wüstenrot) wäre es bei der haftpflicht egal.

Re: Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

GREIFVÖGEL — Sun, 27 Jan 2008 20:06:22 GMT

Natürlich, es lässt sich „realisieren“ wie du fragst. Fahrzeugeigentümer, Fahrzeugbesitzer und Fahrzeuglenker sind drei völlig selbständige Begriffe. Eine Person kann zwei oder gar alle drei Begriffe zugleich erfüllen (was in der Regel bei Privatfahrzeugen passiert) rein rechtlich können aber drei verschiedene Personen gegenüber einem Fahrzeug diesen Begriffe erfüllen.
Eigentümer ist der, der das Fahrzeug erworben hat, und das Eigentum innen hat. Besitzer ist die Person die die Posse des Fahrzeuges innen hat (er kann dieses gemietet haben, gestohlen haben, unentgeltlich geliehen haben, er kann auch das Fahrzeug auf der Straße gefunden haben und gedacht, dass es ein Herrenloser Gegenstand wäre und er muss nicht der Lenker sein, er kann wer anderer als Lenker einsetzen). Und letztendlich, die weltbekannte Situation: Lenker ist die Person die das Fahrzeug in Betrieb nimmt, wobei der Begriff „in Betrieb nehmen“ von der Judikatur etwa ausgedehnt wird. Sitzt man in einem Fahrzeug das sich, ohne in Betrieb genommen zu werden, sich bewegen kann, und sich tatsächlich bewegt, ist man (strafrechtlich!!!) als Lenker zu betrachten.
Nun, zu deinen Fragen: rein wirtschaftlich, aber auch rechtlich, wird empfohlen, dass Eigentümer, Besitzer und Lenker möglichst die gleiche Person bleiben sollen. Damit hat die Versicherung kein Problem und die Polizei auch nicht. Der Grund liegt auf der Hand: Manche Delikte sind für den Eigentümer strafbar, andere für den Besitzer und die meistens für den Lenker. Sind diese die gleiche Person, wird das Papierkram einfacher: alles wird in einem verrechnet und zugestellt. Sind diese Personen unterschiedlich, muss man jede Person per se anhören, befragen, bestrafen. Bei der Versicherung ist das Gleiche. Je nach der Polizze sind Fahrzeuglenker und Eigentümer versichert, möglich auch den Besitzer (wenn in der Polizze eine Klausel vereinbart wurde, die die Übertragung des Fahrzeuges an Dritten, auch Nichtlenker, erlaubt.
Sehr kurz gefasst: Alles muss bei der Versicherung vereinbart werden (und glaub mir: es kostet mehr, weil die Risiken gesplittert werden). Wenn nicht sehr wichtige Gründe dafür stehen, würde ich empfehlen solche Konstruktionen, die gar nicht lebensfremde sind (sieht Firmen) zu vermeiden.
mfg,

Re: Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

GREIFVÖGEL — Sun, 27 Jan 2008 20:06:22 GMT

Natürlich, es lässt sich „realisieren“ wie du fragst. Fahrzeugeigentümer, Fahrzeugbesitzer und Fahrzeuglenker sind drei völlig selbständige Begriffe. Eine Person kann zwei oder gar alle drei Begriffe zugleich erfüllen (was in der Regel bei Privatfahrzeugen passiert) rein rechtlich können aber drei verschieden Personen gegenüber einem Fahrzeug diesen Begriffe erfüllen.
Eigentümer ist der, der das Fahrzeug erworben hat, und das Eigentum innen hat. Besitzer ist die Person die die Posse des Fahrzeuges innen hat (er kann dieses gemietet haben, gestohlen haben, unentgeltlich geliehen haben, er kann auch das Fahrzeug auf der Straße gefunden haben und gedacht, dass es ein Herrenloser Gegenstand wäre und er muss nicht der Lenker sein, er kann wer anderer als Lenker einsetzen). Und letztendlich, die weltbekannte Situation: Lenker ist die Person die das Fahrzeug in Betrieb nimmt, wobei der Begriff „in Betrieb nehmen“ von der Judikatur etwa ausgedehnt wird. Sitzt man in einem Fahrzeug der sich, ohne in Betrieb genommen zu werden, sich bewegen kann, und sich tatsächlich bewegt, ist man (strafrechtlich!!!) als Lenker zu betrachten.
Nun, zu deinen Fragen: rein wirtschaftlich, aber auch rechtlich, wird empfohlen, dass Eigentümer, Besitzer und Lenker möglichst die gleiche Person bleiben sollen. Damit hat die Versicherung kein Problem und die Polizei auch nicht. Der Grund liegt auf der Hand: Manche Delikte sind für den Eigentümer strafbar, andere für den Besitzer und die meistens für den Lenker. Sind diese die gleiche Person, wird das Papierkram einfacher: alles wird in einem verrechnet und zugestellt. Sind diese Personen unterschiedlich, muss man jede Person per se anhören, befragen, bestrafen. Bei der Versicherung ist das Gleiche. Je nach der Polizze sind Fahrzeuglenker und Eigentümer versichert, möglich auch den Besitzer (wenn in der Polizze eine Klausel vereinbart wurde, die die Übertragung des Fahrzeuges an Dritten, auch Nichtlenker, erlaubt.
Sehr kurz gefasst: Alles muss bei der Versicherung vereinbart werden (und glaub mir: es kostet mehr, weil die Risiken gesplittert werden). Wenn nicht sehr wichtige Gründe dafür stehen, würde ich empfehlen solche Konstruktionen, die gar nicht lebensfremde sind (sieht Firmen) zu vermeiden.
mfg,

Re: Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

GREIFVÖGEL — Sun, 27 Jan 2008 20:06:22 GMT

Natürlich, es lässt sich „realisieren“ wie du fragst. Fahrzeugeigentümer, Fahrzeugbesitzer und Fahrzeuglenker sind drei völlig selbständige Begriffe. Eine Person kann zwei oder gar alle drei Begriffe zugleich erfüllen (was in der Regel bei Privatfahrzeugen passiert) rein rechtlich können aber drei verschiedene Personen gegenüber einem Fahrzeug diesen Begriffe erfüllen.
Eigentümer ist der, der das Fahrzeug erworben hat, und das Eigentum innen hat. Besitzer ist die Person die die Posse des Fahrzeuges innen hat (er kann dieses gemietet haben, gestohlen haben, unentgeltlich geliehen haben, er kann auch das Fahrzeug auf der Straße gefunden haben und gedacht, dass es ein Herrenloser Gegenstand wäre und er muss nicht der Lenker sein, er kann wer anderer als Lenker einsetzen). Und letztendlich, die weltbekannte Situation: Lenker ist die Person die das Fahrzeug in Betrieb nimmt, wobei der Begriff „in Betrieb nehmen“ von der Judikatur etwa ausgedehnt wird. Sitzt man vor dem Steuer eines Fahrzeuges das sich, ohne in Betrieb genommen zu werden, sich bewegen kann (z.B. rollen), und sich tatsächlich bewegt, ist man (mindestens strafrechtlich!!!) als Lenker zu betrachten (Ausnahme: man ist aus physichen Gründen nicht in der Lage das Fahrzeug zu lenken, oder zu verhindern, dass dieses sich bewegt).
Nun, zu deinen Fragen: rein wirtschaftlich, aber auch rechtlich, wird empfohlen, dass Eigentümer, Besitzer und Lenker möglichst die gleiche Person bleiben sollen. Damit hat die Versicherung kein Problem und die Polizei auch nicht. Der Grund liegt auf der Hand: Manche Delikte sind für den Eigentümer strafbar, andere für den Besitzer und die meistens für den Lenker. Sind diese die gleiche Person, wird das Papierkram einfacher: alles wird in einem verrechnet und zugestellt. Sind diese Personen unterschiedlich, muss man jede Person per se anhören, befragen, bestrafen. Bei der Versicherung ist das Gleiche. Je nach der Polizze sind Fahrzeuglenker und Eigentümer versichert, möglich auch den Besitzer (wenn in der Polizze eine Klausel vereinbart wurde, die die Übertragung des Fahrzeuges an Dritten, auch Nichtlenker, erlaubt.
Sehr kurz gefasst: Alles muss bei der Versicherung vereinbart werden (und glaub mir: es kostet mehr, weil die Risiken gesplittert werden). Wenn nicht sehr wichtige Gründe dafür stehen, würde ich empfehlen solche Konstruktionen, die gar nicht lebensfremde sind (sieht Firmen) zu vermeiden.
mfg,

Re: Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

GREIFVÖGEL — Sun, 27 Jan 2008 20:06:22 GMT

Natürlich, es lässt sich „realisieren“ wie du fragst. Fahrzeugeigentümer, Fahrzeugbesitzer und Fahrzeuglenker sind drei völlig selbständige Begriffe. Eine Person kann zwei oder gar alle drei Begriffe zugleich erfüllen (was in der Regel bei Privatfahrzeugen passiert) rein rechtlich können aber drei verschiedene Personen gegenüber einem Fahrzeug diesen Begriffe erfüllen.
Eigentümer ist der, der das Fahrzeug erworben hat, und das Eigentum innen hat. Besitzer ist die Person die die Posse des Fahrzeuges innen hat (er kann dieses gemietet haben, gestohlen haben, unentgeltlich geliehen haben, er kann auch das Fahrzeug auf der Straße gefunden haben und gedacht, dass es ein Herrenloser Gegenstand wäre und er muss nicht der Lenker sein, er kann wer anderer als Lenker einsetzen). Und letztendlich, die weltbekannte Situation: Lenker ist die Person die das Fahrzeug in Betrieb nimmt, wobei der Begriff „in Betrieb nehmen“ von der Judikatur etwa ausgedehnt wird. Sitzt man in einem Fahrzeug der sich, ohne in Betrieb genommen zu werden, sich bewegen kann, und sich tatsächlich bewegt, ist man (strafrechtlich!!!) als Lenker zu betrachten.
Nun, zu deinen Fragen: rein wirtschaftlich, aber auch rechtlich, wird empfohlen, dass Eigentümer, Besitzer und Lenker möglichst die gleiche Person bleiben sollen. Damit hat die Versicherung kein Problem und die Polizei auch nicht. Der Grund liegt auf der Hand: Manche Delikte sind für den Eigentümer strafbar, andere für den Besitzer und die meistens für den Lenker. Sind diese die gleiche Person, wird das Papierkram einfacher: alles wird in einem verrechnet und zugestellt. Sind diese Personen unterschiedlich, muss man jede Person per se anhören, befragen, bestrafen. Bei der Versicherung ist das Gleiche. Je nach der Polizze sind Fahrzeuglenker und Eigentümer versichert, möglich auch den Besitzer (wenn in der Polizze eine Klausel vereinbart wurde, die die Übertragung des Fahrzeuges an Dritten, auch Nichtlenker, erlaubt.
Sehr kurz gefasst: Alles muss bei der Versicherung vereinbart werden (und glaub mir: es kostet mehr, weil die Risiken gesplittert werden). Wenn nicht sehr wichtige Gründe dafür stehen, würde ich empfehlen solche Konstruktionen, die gar nicht lebensfremde sind (sieht Firmen) zu vermeiden.
mfg,

Re(7): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

ese — Sun, 27 Jan 2008 19:55:46 GMT

Halte ich für eine absolute Fehlinformation. Jede Firma (die eine juristische Person ist und daher sicher keinen FS haben kann) kann Autos auf ihren Namen anmelden.

Kann sein, dass diese Versicherung das bei diesem Tarif nicht macht (weil es z.B. ein Tarif ist, in dem vorgesehen ist, dass nur der Versicherungsnehmer auch Lenker ist), aber generell ist das problemlos möglich.

Re(14): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

Newbie007 — Sun, 27 Jan 2008 19:52:27 GMT

und warum muss dann unbedingt die Versicherung über deinen Vater laufen?

Re(9): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

Newbie007 — Sun, 27 Jan 2008 19:50:58 GMT

Bitte warum eierst du so herum, anstatt du einfach hingest und den schmarrn anmeldest, das is ja eine volkommen sinnnlose aktion

Re(8): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

motorboot — Sun, 27 Jan 2008 19:50:56 GMT

Das Anmelden geht eh ohne Probleme. Für die "finanziellen Zuckerln" (Autobahnvignette, NOVA-Befreiung etc) muß er aber nachweisen, daß das Fahrzeug hauptsächlich für das Kind verwendet wird.

Re(2): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

ese — Sun, 27 Jan 2008 19:50:35 GMT

Naja, ein beliebter Grund ist, wenn die Person, auf die das Auto zugelassen sein soll, aufgrund einer Behinderung Kfz-Steuer-befreit ist.
Ein weiterer beliebter Grund wäre, wenn man selbst arg im Malus ist und der Papa wenigstens in der 9er-Stufe anfangen kann.
Noch ein Grund: man ist aufs Existenzminimum gepfändet weil hochverschuldet und dürfte sich gar kein Auto leisten können.
Oder: man ist in der üblichen Führerschein-Neulings-Altersgruppe und hätte eine höhere Versicherungsprämie.
Das wäre mir ad hoc eingefallen, mit etwas Brainstorming gibt es sicher noch mehr Gründe...

Re(9): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

Newbie007 — Sun, 27 Jan 2008 19:49:28 GMT

Der grad bei der Wüstenrot extrem niedring is, du findest kaum was billigeres, nur darfst nicht mehr als 90 PS haben

Re(2): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

j.idur — Sun, 27 Jan 2008 19:40:09 GMT

- Wenn Du regelmäßig die Versicherung, etc bezahlst, ein Einkommen vom Papi?
Steuer und Sozialversicherung? Versicherungsabhängig

jetzt wirds aber unnötig kompliziert, die Versicherung wird wird wohl auch der Papa zahlen und dann in bar zurückbekommen.

wünsche es ihm nicht, aber rechnen mußt Du) stirbt? Dann ist es in der
Erbmasse

für einen gebrauchten wirds net die Welt ausmachen,und ab Sommer sowieso erledigt.

Re(10): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

User6465 — Sun, 27 Jan 2008 19:28:39 GMT

theoretisch wäre is sogar denkbar, dass sämtliche versicherungen einen
ablehnen.

nein; eine MUSS dich nehmen. der versicherungsverband teilt dir dann eine zu.

Re(7): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

j.idur — Sun, 27 Jan 2008 19:19:01 GMT

Ein Freund hat sei Auto auf seinen behinderten 5.jährigen Sohn angemeldet-ohne Probleme.

Re: Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

motorboot — Sun, 27 Jan 2008 19:12:00 GMT

Die Gründe gehen ja wirklich niemanden was an.

Die Nachteile Deines "Wunsches" sind Dir aber schon klar?

- Dein Vater ist der Eigentümer des Fahrzeuges, also was ist, wenn er (gut worst case, ich wünsche es ihm nicht, aber rechnen mußt Du) stirbt? Dann ist es in der Erbmasse. Allerdings gibt es (glaube ich) die Möglichkeit,daß der Eigentümer nicht identisch mit dem Zulassungsbesitzer ist. Darum heißt der auch -besitzer und nicht -eigentümer. Aber bitte nachfragen, ich bin mir nicht ganz sicher.

- Wenn Du das Auto zahlst und dann Dein Papi, ... ist rechtlich gesehen eine Schenkung, somit Schenkungssteuer, oder?

- Wenn Du regelmäßig die Versicherung, etc bezahlst, ein Einkommen vom Papi? Steuer und Sozialversicherung? Versicherungsabhängig.

Zumindest erkundigen (bei Fachleuten,nicht in Foren) würde ich mich.

Re(10): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

nico — Sun, 27 Jan 2008 19:07:19 GMT

so gehts ma bei sehr vielen threads

Re(6): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 19:03:29 GMT

Ich kenne keine Familie in der nur der Halter mit dem Auto fährt.

doch - gerade wenn man durch ein körperliches handicap eingeschränkt ist. viel zu riskant einen anderen fahren zu lassen.

Re(5): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

j.idur — Sun, 27 Jan 2008 18:58:27 GMT

Ich kenne keine Familie in der nur der Halter mit dem Auto fährt.

Re(4): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Sun, 27 Jan 2008 18:47:01 GMT

Wie gesagt - in der Theorie.
Weil, wenn die Versicherung sagt, sie will nicht, dann will sie nicht und Schluß.

Re(3): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

Marax — Sun, 27 Jan 2008 18:37:43 GMT

Antragsteller bzw. angebliche Fahrzeughalter gar nicht in der Lage ist (z.B.
kein FS), das Fahrzeug selbst zu verwenden.

muss er auch nicht
reicht wenn der ehepartner etc. einen FS hat um den anderen zu fahren

Re(2): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Sun, 27 Jan 2008 18:32:38 GMT

Um den Thread zusammenzufassen: theoretisch ja. Praktisch kann (und oft genug wird) die Versicherung es ablehnen, wenn zu offensichtlich ist, daß da "was gedreht wird" weil der Antragsteller bzw. angebliche Fahrzeughalter gar nicht in der Lage ist (z.B. kein FS), das Fahrzeug selbst zu verwenden.

Re(2): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 17:46:52 GMT

wäre ne möglichkeit, obwohl nova gibts ja keine beim gebrauchten (über 6 monate) - oder?

allerdings darf bei einer solchen konstellation nie wer anderer fahren als der zulassungsbesitzer/versicherungsnehmer.

Re(16): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 17:42:46 GMT

Re: Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

j.idur — Sun, 27 Jan 2008 17:41:29 GMT

Papa hat vielleicht einen Behindertenpass ,dann sparst beim Kauf die Novo,
die KFZ Steuer,Autubahnpickerl darfs am Behindertenparkplatz stehn bei gebührenpflichtigen kostenlos. Also genug Gründe einen "Fremden" Halter zu haben.

Re(15): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

redseven — Sun, 27 Jan 2008 17:41:14 GMT

dann hat er sicher was vor!!!

Re(10): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 17:35:51 GMT

warum bitte willst den wagen auf deinen dad anmelden?

Re(14): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 17:35:03 GMT

schon er, weil er ja nirgends aufscheinen will.

Re(14): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 17:34:55 GMT

der hat auch nirgendwo einträge

Re(9): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 17:34:27 GMT

wie meinen?

Re(13): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

redseven — Sun, 27 Jan 2008 17:34:02 GMT

nicht er, sondern sein vater müsste diese einträge haben, dieser wäre ja der versicherungsnehmer.

Re(13): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 17:33:54 GMT

ich hab nirgendwo einträge! bin ein braver bürger!
es scheint halt tatsächlich eine marotte von wüstenrot zu sein.

Re(8): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 17:32:42 GMT

dann rück mal raus mit der wahrheit. warum so umständlich?

Re(12): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 17:32:07 GMT

ich kann mir keinen reim beim TE machen - ausser dass er "gewisse einträge" hat, aufgrund derer keine versicherung mit ihm abschliessen will.

ich hab jetzt die generali bedingungen im www angesehen - finde dort auch nix anderes, auch dort sind versicherungsnehmer, zulassungsbesitzer und berechtigter lenker versichert ...

Re(11): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

redseven — Sun, 27 Jan 2008 17:30:06 GMT

vielleicht weil es hier von vornherein klar ist, dass der zulassungsbesitzer nie selbst fahren wird?

hmmm, obwohl was ist, wenn das auto z.b. auf eine firma angemeldet ist? die fährt ja auch nie selbst.

scheint wohl eine ganz spezielle situation dahinter zu sein in diesem fall.

Re(7): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 17:29:59 GMT

bei mir ist die grenze bei 199 kw. sollt erst mal reichen

Re(6): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 17:28:00 GMT

mah jetzt hab i scho gschwitzt
dann kann ich ja froh sein, dass ich den schein erst mit ein paar jahren mehr gemacht hab

Re(5): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 17:26:31 GMT

wennst z.b. mehr als 67 kw und unter 23 bist, dann kommt die "fehlermeldung".

Re(5): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 17:24:59 GMT

naja, ein unerwünschter kunde

Re(4): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 17:24:42 GMT

wo stehdn beim rechner was von 67 kw?

Re(10): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 17:24:41 GMT

theoretisch wäre is sogar denkbar, dass sämtliche versicherungen einen
ablehnen.

da gebe ich dir recht;

aber die versicherungsbedingungen die ich kenne lauten in etwa so - versichert sind auch berechtigte personen - also, dene es vom zulassungsbesitzer erlaubt worden ist, zu fahren. aber das der führerschein notwendig für einen versicherungsnehmer ist, habe ich bisher noch nicht gelesen - bin aber gerade auf der suche im internet danach.

Re(9): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

redseven — Sun, 27 Jan 2008 17:21:52 GMT

grundsätzlich ist es egal, ja.
nur ist die haftpflicht auch nicht verpflichtet, mit jemandem einen vertrag abzuschließen. und wenn die wüstenrot intern solche richtlinien hat, ist das eben so.

theoretisch wäre is sogar denkbar, dass sämtliche versicherungen einen ablehnen.

Re(4): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 17:21:08 GMT

das ich was bin?

Re(10): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

robotti — Sun, 27 Jan 2008 17:20:18 GMT

ich versteh den ganzen Fred ned ganz

ROFL

Re(3): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 17:17:57 GMT

das sei dir unbenommen, dass du ukv bei den versicherungen scheinbar bist

Re(3): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 17:17:01 GMT

die grenze sind 67kw laut rechner, da hast du recht - deswegen habe ich auch nur 50 kw eingegeben, insbesonders der TE auch von untermotorisiert spricht. da denke ich eher an was kleines mit 50 kw als was grosses mit untermotorisierten 200 ps.

Re(2): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 17:15:33 GMT

meine fragerei hat auch andere gründe als das weise alter gründe, die hier und jetzt nichts zur sache tun

Re(2): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

Dr. Watson — Sun, 27 Jan 2008 17:15:23 GMT

WENN sie dich nehmen, ändert das Alter an der Prämie nix.

Allerdings wird er als Fahranfänger mit >= 100PS (falls das der Fall ist) nicht genommen werden, die Wüstenrot ist diesbezüglich extrem streng.

Re(10): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 17:13:48 GMT

natürlich

Re: Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 17:13:26 GMT

i hab mir grad die mühe gemacht bei wüstenrot online das berechnen zu lassen - da is es egal ob der zulassungsbesitzer 4 oder 30 jahre alt is ... immer die gleiche prämie

Re(9): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 17:11:41 GMT

braucht ma für die zulassung ned eh vorher die haftpflicht?
also als versicherungsbestätigung oder so

Re(9): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 17:11:41 GMT

braucht ma für die zulassung ned eh vorher die haftpflicht?

Re(8): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 17:08:30 GMT

i muss jetzt mal ganz blöd fragen, aber:

is des bei einer haftpflicht ned egal, wer im zulassungsschein steht?

i bin wirklich am grübeln?

Re(9): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

ManfredCC² — Sun, 27 Jan 2008 17:04:42 GMT

Jo,.....die Donau-MA, Makler, Agenten, usw.

Morgen einfach fragen...heut geht nix...

Re(10): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

ducduc — Sun, 27 Jan 2008 17:03:02 GMT

dieses gefühl kenne ich

Re(8): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 16:57:03 GMT

Weiß wer, wie das bei der Donauversicherung ausschaut?

Re(7): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

redseven — Sun, 27 Jan 2008 16:51:16 GMT

wegen dieser einschränkungen ist es ja die günstigste versicherung.

Re(9): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

User6465 — Sun, 27 Jan 2008 16:51:03 GMT

ich versteh den ganzen thread ned ganz

Re(8): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

motorboot — Sun, 27 Jan 2008 16:46:48 GMT

pickerl kannst in ganz österreich machen, das ist kein grund

Parkpickerl?

... und das will er ja selber sein

Ich denke das will er nicht sein Sonst hätte ich es absolut mißverstanden.

Re(9): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 16:45:15 GMT

was ich nicht einseh.

Re(8): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

motorboot — Sun, 27 Jan 2008 16:44:05 GMT

Waren ja nur ein paar Theorien warum jemand sowas machen würde

Also eher ein "Fahranfängermalusfluchtversuch"

Re(8): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 16:44:02 GMT

Das ist eben eine Einschränkung DIESER
Versicherung oder dieses Tarifes, wie ich schon oben geschrieben habe. Es gibt
genauso Tarife wo es keine Einschränkungen bezüglich des Lenkers gibt.

Gut möglich, die nächstgünstigere Versicherung will aber an gscheidn Patzen mehr Geld, was ich nicht einseh. Deshalb meine Fragerei.

Re(7): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

User6465 — Sun, 27 Jan 2008 16:43:34 GMT

pickerl kannst in ganz österreich machen, das ist kein grund

altersrabatt bekommt der versicherungsinnhaber und das will er ja selber sein

Re(7): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

mko — Sun, 27 Jan 2008 16:40:23 GMT

"Der Versicherungsnehmer muss einen Führerschein haben."

Würde die Logik vorschreiben - in der Praxis kontrolliert das aber keiner und interessiert auch niemanden.

Dazu teilen wir Ihnen mit, dass der Zulassungsbesitzer/Fahrzeughalters auch
der Lenker des Fahrzeuges sein muss.

Das ist eben eine Einschränkung DIESER Versicherung oder dieses Tarifes, wie ich schon oben geschrieben habe. Es gibt genauso Tarife wo es keine Einschränkungen bezüglich des Lenkers gibt.

Re(7): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 16:40:17 GMT

Um Malus oder übertrieben viele PS handelt es sich bei mir sicher nicht Ist schließlich meine erste Kistn, die noch dazu eher untermotorisiert ist.

Re(6): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 16:37:14 GMT

"Der Versicherungsnehmer muss einen Führerschein haben.", hat die gute am Telefon gemeint. Also kann mein Vater, der keinen FS hat, bei Wüstenrot auch keine HPV bekommen.

Hab auch zusätlich auch noch per e-mail angefragt und dieselbe Antwort erhalten:

"Sehr geehrter Herr XXX,

danke für Ihre Anfrage. Dazu teilen wir Ihnen mit, dass der Zulassungsbesitzer/Fahrzeughalters auch der Lenker des Fahrzeuges sein muss. Somit ist eine Anmeldung auf eine Person ohne Führerschein nicht möglich.

Freundliche Grüße"

Den Namen des "Bearbeiters" nenn ich jetzt mal nicht.

Re(6): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

motorboot — Sun, 27 Jan 2008 16:34:30 GMT

Das wollte, vor Jahren, ein Bekannter von mir machen. Den Porsche auf seinen (damals) 1-jährigen Buben anmelden

Sein (inoffizieller) Grund: Strafunmündigkeit

Reaktion der BH: Selbstverständlich geht das, nur muß er einen Wisch unterschreiben wonach er alle Anzeigen und Strafmandate übernimmt. Sind doch nicht ganz so dumm

Mögliche Gründe:

- Malus und viel PS
- Wohnort vom Papa (z.B. Pickerlbezirk in Wien)
- "Altersrabatt"

Zur Frage: Ja es sollte gehen, außer Dein Vater unterschreibt bei der Versicherung, daß nur er fahren wird. Allerdings braucht er viel Vertrauen in Dich, weil er ja für alles gerade stehen muß.

Re(5): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

mko — Sun, 27 Jan 2008 16:22:09 GMT

WAS ist nicht möglich?
Dass DU einfach den Zahlschein einzahlst und alles andere auf deinen Vater rennt?

Re(5): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

User6465 — Sun, 27 Jan 2008 16:19:07 GMT

welche vorteil bringt es dir nicht zulassungsinnhaber des autos zu sein?

Re(4): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 16:09:02 GMT

Laut Anruf bei Wüstenrot, die in meinem Fall am günstigsten wäre, ist das aber nicht möglich.

Re(3): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

User6465 — Sun, 27 Jan 2008 16:04:26 GMT

lass halt die versicherungauch auf deinen vater laufen; ist ja ergal wer den zahlschein einzahlt.

warum eignetlich das ganze?

Re(2): Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 15:56:07 GMT

Es geht ja weniger ums Anmelden, als um die Zulassung und welcher Name in der Zulassungsbescheinigung steht. Kann sich die Versicherung sträuben, wenn ich eine HPV haben will (und für die ICH zahle), der Name in Kaufvertrag und Zulassungsbescheinigung aber zB der meines Vaters ist?

Re: Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

User6465 — Sun, 27 Jan 2008 15:43:47 GMT

jeder kann ein auto kaufen und anmelden. dazu braucht man keinen fühereschein.

Re: Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

extrem_oaga_nick — Sun, 27 Jan 2008 15:18:23 GMT

wie schon erwähnt - ja es geht unter umständen - nur mir will ad hoc kein grund für dein vorhaben einfallen?

Re: Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

mko — Sun, 27 Jan 2008 15:14:18 GMT

ann es auch sein, dass Steuer + HPV aufn Papa laufen, obwohl er keinen FS hat
und mit dem Auto auch nicht selbst fährt, das Auto aber jemand anderem zur
Nutzung überlässt, was ich mir allerdings schwierig vorstelle, weil die
nutzende Person ja theoretisch ein "anderes Risikoprofil" aufweist oder wie
eine Versicherung das auch immer nennt.

Selbstverständlich, und wird auch die einfachste Möglichkeit sein. Den Führerschein muss er ja schließlich nirgends vorlegen.

Es gibt allerdings Versicherungsverträge, bei denen nur der Versicherungsnehmer bzw. der oder die vereinbarten Lenker fahren dürfen. Solche müssten vermieden werden.

Kfz-Zulassung auf Person ohne Führerschein

SuchenderAufDerSuche — Sun, 27 Jan 2008 14:57:29 GMT

Hallo,

lässt sich folgendes Vorhaben realisieren?

Ich will mir ein Gebrauchtauto zulegen, allerdings weder Zulassungsbesitzer noch Autobesitzer sein. D.h. also, dass ich im Grudne nur zum zahlen da bin, sprich Steuer + Haftpflicht (+ evtl. Kasko) zahle. Praktisch soll es so ausschauen:

Papa (zb) hat keinen FS, kauft aber das Auto, somit steht sein Name im Kaufvertrag (vom Fachhändler, falls wichtig). In der anschließenden Zulassungbescheinigung soll ebenfalls sein Name stehen.

Ich zahle Steuer + Haftpflicht an die Versicherung. Frage: Verlangt die Versicherung bei Abschluss, dass im Kaufvertrag mein Name steht, weil ich ja auch die Beiträge bezahle? Noch idealer: Kann es auch sein, dass Steuer + HPV aufn Papa laufen, obwohl er keinen FS hat und mit dem Auto auch nicht selbst fährt, das Auto aber jemand anderem zur Nutzung überlässt, was ich mir allerdings schwierig vorstelle, weil die nutzende Person ja theoretisch ein "anderes Risikoprofil" aufweist oder wie eine Versicherung das auch immer nennt.