Guter Händler für Büro-PC in Wien

Re(7): Guter Händler für Büro-PC in Wien

monster23 — Mon, 04 Feb 2008 20:29:49 GMT

Najo, zumindest brauchst die hoit bei denen um gor nix schern. Mal vom Preis abgesehn

Re: Guter Händler für Büro-PC in Wien

Cereal_Poster — Wed, 30 Jan 2008 11:13:47 GMT

Prinzipiell würde ich da auch zu einem der grossen Drei raten: IBM, HP und Dell.
Aber, du kannst genauso mal beim CWSoft (also jetzt bei i-design) anfragen, der Ernstl kann dir da sicher auch was Ausgewogenes zusammenstellen und wird auch sicher kompetent in der weiteren Betreuung sein.

Re(11): Guter Händler für Büro-PC in Wien

MidiFan — Wed, 30 Jan 2008 09:34:53 GMT

Öhm, Du kennst den Unterschied zwischen mechanisch passend und vom Hersteller
supportet?

in dem fall ging es mir um "mechanisch und elektrisch kompatibel".

funktionieren wird sie unbestritten, jedoch wirst Du beim ersten Supportfall mit der Maschine den Unterschied zwischen funktionierend und vom Hersteller supportet kennenlernen.

ist bisher so gut wie garnicht aufgetreten. die meisten probleme traten durch grakas mit lüfter auf.

Und zwar insofern, daß, wenn der Fehler im ursächlichen Zusammenhang mit nicht unterstützter Hardware auftritt, Du den Serviceeinsatz während der Herstellergarantie dann zahlen darfst....

ist in den letzen jahren nicht aufgetreten. und wenn dann waren sie schon ausserhalb von irgendwelchen hersteller oder händler garantieen.

Weiters ist es wohl nicht sinnvoll ein Markensystem anzuschaffen und dann Fremdkomponenten einzubauen. Da kannst dann gleich geschraubte NoName Kisten
nehmen, der Servicelevel ist dann ungefähr gleich.

wir nehmen so gut wie garnicht irgendwelche hersteller support in anspruch.
it's all about the money. vor nicht allzulanger zeit wurden alles cad workstations gekauft um schweine geld dafür natürlich quadro karten usw.
jedoch brachte dies ein zu geringes leistungsplus da wir von der softwareseite eingeschränkt sind.

Re(11): Guter Händler für Büro-PC in Wien

User188907 — Wed, 30 Jan 2008 09:15:59 GMT

Mist, warst schneller.

Re(10): Guter Händler für Büro-PC in Wien

User188907 — Wed, 30 Jan 2008 09:15:22 GMT

Öhm, Du kennst den Unterschied zwischen mechanisch passend und vom Hersteller supportet?

Vom Hersteller supportet sind z.B. in der dc7700 die folgenden Karten:

Single head solutions

HP ADD2 SDVO PCIe DVI-D Adapter (PCIe x16)
ATI Radeon X1300 (256MB SH) PCIe Graphics Card

Multi head solutions
ATI Radeon X1300 Pro (256MB DH) PCIe Graphics Card
NVIDIA Quadro NVS 280 PCI Graphics Card
NVIDIA Quadro NVS 285 (128MB DH) PCIe x16 VGA Card
NVIDIA Quadro NVS 290 (256MB DH) PCIe x16 Graphics Card

Ich darf Dir diesbezüglich die entsprechenden Quickspecs des Herstellers ans Herz legen.

http://h18000.www1.hp.com/products/quickspecs/12543_ca/12543_ca.HTML

Funktionieren wird sie unbestritten, jedoch wirst Du beim ersten Supportfall mit der Maschine den Unterschied zwischen funktionierend und vom Hersteller supportet kennenlernen. Und zwar insofern, daß, wenn der Fehler im ursächlichen Zusammenhang mit nicht unterstützter Hardware auftritt, Du den Serviceeinsatz während der Herstellergarantie dann zahlen darfst....

Weiters ist es wohl nicht sinnvoll ein Markensystem anzuschaffen und dann Fremdkomponenten einzubauen. Da kannst dann gleich geschraubte NoName Kisten nehmen, der Servicelevel ist dann ungefähr gleich.

Re(11): Guter Händler für Büro-PC in Wien

MidiFan — Wed, 30 Jan 2008 09:09:28 GMT

na es steht nicht auf der homepage und sie werden von hp auch nicht mit solchen graks bestückt verkauft.
wir verwendeten die cmt version
die werden dann noch etwas aufgerüstet (mehr ram, bessere graka)

Re(10): Guter Händler für Büro-PC in Wien

edi666.com — Wed, 30 Jan 2008 08:55:22 GMT

wurden sie nicht siehe: http://h18000.www1.hp.com/products/quickspecs/12543_div/12543_div.HTML#After-Market%20Options%20(availability%20may%20vary%20by%20region )

Graphics

Single head solutions
HP ADD2 SDVO PCIe DVI-D Adapter (PCIe x16)
DY674A
ATI Radeon X1300 (256MB SH) PCIe Graphics Card
AG392AA

Multi head solutions
ATI Radeon X1300 Pro (256MB DH) PCIe Graphics Card
AH050AA
NVIDIA Quadro NVS 280 PCI Graphics Card (DMS59 DVI Dual-head Connector Cable)
DY599A
NVIDIA Quadro NVS 285 (128MB DH) PCIe x16 VGA Card
RD069AA
NVIDIA Quadro NVS 290 (256MB DH) PCIe x16 Graphics Card
GN502AA
HP DMS59 DVI Dual-head Connector Cable***
DL139A

Re(9): Guter Händler für Büro-PC in Wien

MidiFan — Wed, 30 Jan 2008 08:51:24 GMT

btw wurden grakas mit doppelter bauhöhe im dc7700 auch nicht supportet

doch.
http://geizhals.at/a259812.html

Re(8): Guter Händler für Büro-PC in Wien

edi666.com — Wed, 30 Jan 2008 08:48:18 GMT

tja, die geräte sind eben nicht für leistungsstarke grakas gedacht. wenn man mehr als eine GeForce 8400GS reinstecken will benötigt man eben eine workstation (die sind schließlich dafür konzipiert).

btw wurden grakas mit doppelter bauhöhe im dc7700 auch nicht supportet

Re(7): Guter Händler für Büro-PC in Wien

MidiFan — Wed, 30 Jan 2008 08:34:41 GMT

eigentlich werden grakas im tower ja dank btx standard noch besser gekühlt, da
der kühlkörper an der oberseite jetzt direkt im luftstrom liegt.

theoretisch richtig. wenn du aber auf grafikkarten setzt die passiv gekühlt werden (die kleinen lüfter verabschieden sich relativ flott)
dann ist es jetzt eben blöder weil die früher eingesetzen grakas mit doppelter slot höhe nicht mehr reinpassen.
oberhalb des x16 pcie ist kein slotblech platz mehr frei und auch der gehäuselüfter ist im weg.

Re(6): Guter Händler für Büro-PC in Wien

edi666.com — Wed, 30 Jan 2008 08:20:04 GMT

also wir haben auch beide modelle in der sff variante im einsatz und mir wäre keine verschlechterung aufgefallen. wohlgemerkt nur mit der onboard graka. das neue design (das eh wurst is) gefällt mir besser und unhörbar sind die kisten jetzt auch noch.

eigentlich werden grakas im tower ja dank btx standard noch besser gekühlt, da der kühlkörper an der oberseite jetzt direkt im luftstrom liegt.

Re(5): Guter Händler für Büro-PC in Wien

MidiFan — Wed, 30 Jan 2008 08:12:14 GMT

ich mache den dc7800er schlecht weil beim 7700er einfach alles gestimmt hat.
wer will eine verschlimmbesserung?

Re(4): Guter Händler für Büro-PC in Wien

edi666.com — Wed, 30 Jan 2008 08:09:36 GMT

tja, dann solltest euren einkäufer mit dem handtuch schlagen und nicht die dc7800er schlecht machen

Re(3): Guter Händler für Büro-PC in Wien

MidiFan — Wed, 30 Jan 2008 08:01:36 GMT

http://forum.geizhals.at/t548765,4597696.html?sort=thread#4597696

Re(3): Guter Händler für Büro-PC in Wien

MidiFan — Wed, 30 Jan 2008 08:00:30 GMT

erstmal suche ich mir nicht die rechner aus... diese pc's sind firmenstandard weltweit. ich muss nur damit dann zurecht kommen.

Re(3): Guter Händler für Büro-PC in Wien

edi666.com — Wed, 30 Jan 2008 04:32:06 GMT

na sowas. da empfehle ich euren shop und schon taucht der manfred in dem thread auf

... aber man sieht, ihr kennts euch mit den sachen aus die ihr verkaufts!

Re(2): Guter Händler für Büro-PC in Wien

edi666.com — Wed, 30 Jan 2008 04:29:16 GMT

wie gehts dir denn? die dc7800er sind klassische office desktops, die gar nicht für cad ausgelegt sind. die pcs sind für für office & co. ausgelegt und nicht für grafische anwendungen! nicht umsonst haben die kleineren brüder (dc5700) gar keinen pcie steckplatz weil 99% der anwender mit der onboard graka ausgekommen.

für cad gibts bei jedem hersteller workstations, zb die von manfred erwähnten xw4600er von hp oder precision von dell.

wenn wer mit dem handtuch geschlagen gehört ist das wohl derjenige, der diese rechner gekauft oder für den anwendungsbereich empfohlen hat!

Re(2): Guter Händler für Büro-PC in Wien

edi666.com — Wed, 30 Jan 2008 04:29:16 GMT

wie gehts dir denn? die dc7800er sind klassische office desktops, die gar nicht für cad ausgelegt sind. die pcs sind für für office & co. ausgelegt und nicht für grafische anwendungen! nicht umsonst hatten die vorgänger (dc7700) gar keinen pcie steckplatz weil 99% der anwender mit der onboard graka ausgekommen.

für cad gibts bei jedem hersteller workstations, zb die von manfred erwähnten xw4600er von hp oder precision von dell.

wenn wer mit dem handtuch geschlagen gehört ist das wohl derjenige, der diese rechner gekauft oder für den anwendungsbereich empfohlen hat!

Re(2): Guter Händler für Büro-PC in Wien

User188907 — Tue, 29 Jan 2008 22:20:23 GMT

Naja, die HP dc7800 PCs sind von der Positionierung her auch keine Workstations sondern klassische Business Desktops mit Imagegarantie über den gesamten Lebenszyklus. Daher werden offiziell auch seitens des Herstellers nur die nVidia Geforce 8400GS und Quadro NVS290 supportet. Und diese Graphikkarten reichen für Officeanwendungen und ein bissel DTP allemal.

Wenn Du diese als CAD Workstation mit fremden Karten einsetzt, eindeutig falsche Wahl...

Für den Bereich gibt es die HP XW4600, XW6600 etc. Workstations. Da hast Du dann auch die entsprechenden Graphiklösungen und Netzteile dazu.

Und das Systemboard auf der richtigen Seite.

Re(5): Guter Händler für Büro-PC in Wien

MidiFan — Tue, 29 Jan 2008 20:39:49 GMT

Das nenn ich mal ne ausführliche PM

Re(4): Guter Händler für Büro-PC in Wien

GrummelGrumpf — Tue, 29 Jan 2008 19:15:00 GMT

Du hast PM.

Re(3): Guter Händler für Büro-PC in Wien

MidiFan — Tue, 29 Jan 2008 14:13:05 GMT

ok,
wie sollte ein cad rechner deiner meinung nach heute aussehen?

Re: Guter Händler für Büro-PC in Wien

MidiFan — Tue, 29 Jan 2008 14:02:08 GMT

über acp hp pc's

obwohl die neue serie 7800dc eigentlich ein graus ist (mainboard ist auf der anderen seiten verbaut, somit steht die graka "am kopf" (kühlkörper zeigt nach oben) und man kann aufgrund des verbauten gehäuse lüfters keine potenten passiv gekühlten grakas mehr einbauen.
grafikkarten mit lüfter = mist weil laut + lüfter werden kaputt = arbeit für support.

btw. ich rede hier von unseren cad workstations.
der gehäuse designer der 7800er serie gehört mit einem nassen handtuch nackt durch büro geschlagen.

Re: Guter Händler für Büro-PC in Wien

MidiFan — Tue, 29 Jan 2008 14:02:08 GMT

Re(6): Guter Händler für Büro-PC in Wien

bigboss007 — Tue, 29 Jan 2008 12:51:04 GMT

Re(5): Guter Händler für Büro-PC in Wien

Raydoo — Tue, 29 Jan 2008 12:39:17 GMT

wenn ich einmal ein Geschäft empfehle, das deren Seite dann am nächsten Tag nicht geht

Re(4): Guter Händler für Büro-PC in Wien

bigboss007 — Tue, 29 Jan 2008 12:34:07 GMT

Re(3): Guter Händler für Büro-PC in Wien

Raydoo — Tue, 29 Jan 2008 12:10:54 GMT

jo das nenn ich mal schlechtes timing

Re(2): Guter Händler für Büro-PC in Wien

edi666.com — Tue, 29 Jan 2008 10:13:50 GMT

wie schon erwähnt, man kann alle rechner von dell auch ohne betriebssystem bestellen

Re(7): Guter Händler für Büro-PC in Wien

robotti — Tue, 29 Jan 2008 08:39:05 GMT

Welche probleme mit dem Dell Service.
Ich frage rein aus eigenem Interesse. Gerne auch per PN/PM.
Bin bis jetzt noch nicht in der Lage gewesen den Service in Anspruch nehmen zu müssen, obwohl das eine Notebook als DTR praktich Tag und Nacht rennt.

Re(6): Guter Händler für Büro-PC in Wien

danielcart — Tue, 29 Jan 2008 07:55:44 GMT

2 mal probleme mit dell service und notebooks im bekanntenkreis, und einmal probleme mit dem desktop pc meiner schwester.

für mich ist das thema abgeschlossen

Re(2): Guter Händler für Büro-PC in Wien

bigboss007 — Tue, 29 Jan 2008 07:55:33 GMT

naja im bereich web-server bzw. webhosting sind die aber nicht so versiert!

Re: Guter Händler für Büro-PC in Wien

W0LF — Tue, 29 Jan 2008 07:28:08 GMT

Danke nochmal für die weiteren Vorschläge und Nachrichten.

mfg Wolf

Re: Guter Händler für Büro-PC in Wien

Paulas_Papa — Mon, 28 Jan 2008 21:05:03 GMT

http://www.hoellers-buero.at/

mfg
lukas

Re(3): Guter Händler für Büro-PC in Wien

robotti — Mon, 28 Jan 2008 20:39:36 GMT

Würde ich auch zu Dell raten.
Die sind garantiert die nächsten Jahre noch am Markt und bei Hardwaredefekten steht ein Dell Servicemann am nächsten Tag vor der Tür. Dell Hotline ist rund um die Uhr erreichbar. Aber Service kostet halt auch und Qualität hat ihren Preis.

Re(5): Guter Händler für Büro-PC in Wien

robotti — Mon, 28 Jan 2008 20:37:51 GMT

Kann ich net nachvollziehen.
Verwende Dell selber privat und bin schwer begeistert.
Übrigens 2 STK Dell Precision M90 Notebooks mit nVidia Quadro FX 2500M 512MB DDR3.

Re(6): Guter Händler für Büro-PC in Wien

danielcart — Mon, 28 Jan 2008 20:13:18 GMT

Aber du kannst natürlich bei 4 verschiedene Händler deine Workstations
zusammenschrauben, kannst du für der Preis auch 3 Jahre lang 24/7 Support
leisten für High-End Anwendungen?

nach drei jahren herrschen gerade im cad bereich, und ich weiß jetzt nicht mal genau welche cad software verwendet wird oder wie rechenintensiv denen modellierungen sind, eh umbruchstimmungen und die teile werden wieder ausrangiert

andrerseits, wennst ein gutes sys hast, für was dann einen support?
never change a running system.
achja, dell dürft ja nur deshalb so guten support haben

btw, ich weiß lieber genau was in den workstations drin ist, und was nicht
und bei dell weiß man das nie so ganz genau

Re(5): Guter Händler für Büro-PC in Wien

Ardjan — Mon, 28 Jan 2008 20:00:50 GMT

Kriegst du bei andere Marken auch nach 2-3 Jahre noch Support? Wann etwas hin wird, hast bei Dell der nächsten tag ein techniker vor der Tür und du kannst eine Stunde später weiterarbeiten...

Aber du kannst natürlich bei 4 verschiedene Händler deine Workstations zusammenschrauben, kannst du für der Preis auch 3 Jahre lang 24/7 Support leisten für High-End Anwendungen?

Re(4): Guter Händler für Büro-PC in Wien

danielcart — Mon, 28 Jan 2008 19:44:35 GMT

vieles und nichts.

sie haben die komponenten, aber bei den preisen und der politik ist dell längst für mich gestorben, 3 erfahrungen gemacht, und drei mal eingfahren...

Re(4): Guter Händler für Büro-PC in Wien

danielcart — Mon, 28 Jan 2008 19:43:49 GMT

Precision-Serie gehört

Gescheite Workstations mit OpenGL-Grafik, Treiber AutoCAD-Zertifiziert...

uhuhuhuhuuuu...

für 0815 Autocad brauchst nix, zumindest fast nix, mal davon abgesehen dass acad leider der marktführer ist aber nicht in der lage ist ein fähiges programm rauszubringen.
ähnlich MS, nur funktioniert MS wenigstens gscheid.

@dell
ein 2 gb ram upgrade um 350 euro, eine graka update auf eine quadro um 2200 euro, also das is ja wohl dezent zu teuer und steht in keiner relation zur leistung

und komm mir jetzt nicht mit, man kann doch anrufen, und über alles reden und verhandeln.
wenn ich einen onlineshop öffne möchte ich fakten, also preise shen, und nicht dann noch lang hin und hertelefonieren, denn dann kann ichs gleich der mitzi tant sagen

Re(3): Guter Händler für Büro-PC in Wien

User6465 — Mon, 28 Jan 2008 19:08:20 GMT

vieles.

Re(3): Guter Händler für Büro-PC in Wien

Ardjan — Mon, 28 Jan 2008 19:06:06 GMT

Schon mal von die Precision-Serie gehört? Gescheite Workstations mit OpenGL-Grafik, Treiber AutoCAD-Zertifiziert... http://www1.euro.dell.com/content/products/category.aspx/precn_dt?c=at&cs=atbsdt1&l=de&s=bsd

Re(2): Guter Händler für Büro-PC in Wien

danielcart — Mon, 28 Jan 2008 18:56:29 GMT

lol lol lol

a so ein blödsinn, was haben die für cad systeme anzubieten?

Re: Guter Händler für Büro-PC in Wien

Raydoo — Mon, 28 Jan 2008 17:56:29 GMT

Engagierte und versierte Leute dort :

http://www.veripc.com/

Re(2): Guter Händler für Büro-PC in Wien

Harti — Mon, 28 Jan 2008 17:46:32 GMT

Ruf dort einmal an, normal kann man auch Systeme ohne Betriebssystem (ich glaube, "n-Series") bestellen.

Re(2): Guter Händler für Büro-PC in Wien

W0LF — Mon, 28 Jan 2008 15:23:36 GMT

Naja, würd mal sagen fürs erste 7 PC's (eventuell in 2 Etappen).

Erreichbarkeit reicht von Montag bis Freitag.
"Entsprechend reagieren" war ein bißchen blöd formuliert, geb ich zu

Würd sagen, er bemüht sich um eine Lösung.
Erste Lösungsversuche am Telefon und dann kommt jemand vorbei oder man bringt den PC dort vorbei. Ersatz wird bei Lizenzprogrammen eher schwierig.

Hoffe, ich hab das einigermaßen erläutert.

mfg Wolf

Re(2): Guter Händler für Büro-PC in Wien

W0LF — Mon, 28 Jan 2008 15:04:58 GMT

Muß kann großer Shop sein.
Sollte aber auch nächstes Jahr noch bestehen

Support insofern, dass bei Hardwareproblemen ein Ansprechpartner da ist, der sich auch um eine Lösung bemüht.
Wenn auch Support im Bereich CAD Programme oder Netzwerkverwaltung möglich ist, ist es sicher auch kein Fehler, da wir dann einen konkreten Ansprechpartner hätten.

mfg Wolf

Re: Guter Händler für Büro-PC in Wien

W0LF — Mon, 28 Jan 2008 14:57:43 GMT

Danke mal alle für die schnelle Antworten.

Werden bei den vorgeschlagenen Händler mal anfragen.

Dell hab ich auch schon geschaut, aber wir haben im Büro Win Xp Prof für jeden PC schon gekauft (vor ca. 1,5 Jharen). Das ganze nochmal zu kaufen ist eher blöd. Ansonsten sind die Systeme gut.

mfg Wolf

Re: Guter Händler für Büro-PC in Wien

pong — Mon, 28 Jan 2008 14:28:17 GMT

Größe, mit oder ohne Support?

pong

Re(2): Guter Händler für Büro-PC in Wien

GrummelGrumpf — Mon, 28 Jan 2008 14:03:54 GMT

CAD-Systeme sind gefragt, nicht Mainstream-PCs.

Re: Guter Händler für Büro-PC in Wien

edi666.com — Mon, 28 Jan 2008 14:00:21 GMT

ivellio vellin
http://www.iv-shop.at

Re: Guter Händler für Büro-PC in Wien

Ardjan — Mon, 28 Jan 2008 13:13:57 GMT

ein zuverlässiger Händler

bei Problemen erreichbar ist und entsprechend reagiert.

wenn ihr da so empfehlen würdet.

http://www.dell.at

Re: Guter Händler für Büro-PC in Wien

goaspeda — Mon, 28 Jan 2008 12:51:05 GMT

neue PC's angeschafft werden.

Wieviele? (cirka)

auch bei Problemen erreichbar ist und entsprechend reagiert.
Ach ja wenn der Händler in Wien ist, wärs auch kein Fehler.

Wann erreichbar? Samstags auch?
Was heißt "entsprechend" reagiert? Soll er so schnell als möglich kommen, oder soll er so schnell als möglich Ersatz liefern können oder ....

Ich kenn die Firma zwar nicht aus persönlicher Erfahrung, aber einige Kunden von mir sind dort Kunden: http://www.acp.at/

Re: Guter Händler für Büro-PC in Wien

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Mon, 28 Jan 2008 11:10:07 GMT

Jetzt wollte ich mal fragen, wenn ihr da so empfehlen würdet.

Nun, wenn ich da was ganz anderes empfehlen kann: Habt ihr eine EDV-Supportfirma, die die - sagen wir mal - schwierigeren Probleme übernimmt, die ihr selbst nicht in den Griff bekommt? Laß über die bestellen.
Haben wir bei unserem IBM-Server gemacht. Die Supportfirma bekommt beim Einkauf Händlerkonditionen, verdient ihr Geld aber nicht mit HW-Verkauf sondern Support, daher haben die keine nennenswerte Marge aufgeschlagen und waren nicht teurer als die günstigsten Händler im GH-Listing.

Der Aufhänger dabei ist, was den (Aftersales)Support betrifft, kann selbstverständlich kein Händler weit und breit mit einer Supportfirma mithalten, die ja hauptsächlich Businessupport macht und nur so nebenbei HW/SW mitverkauft. Beim Händler ist es genau andersrum.

(Soll ich dir die empfehlen, die uns betreut: PM. Ist im Raum Wien)

Guter Händler für Büro-PC in Wien

W0LF — Mon, 28 Jan 2008 09:28:38 GMT

Hi!

Also, bei uns im Büro sollen neue PC's angeschafft werden.
Und der Chef hat mal gefragt, welche Händler da interessant sind.
Da hab ich mir gedacht, ich frag einfach mal hier nach

Wichtig wäre, das der Händler für unsere Tätigkeiten (hauptsächlich CAD-Programme) uns ein System zusammenstellt und ein Angebot macht (Software ist vorhanden).
Es muß klarerweise nicht das günstigste Angebot sein.
Wichtiger ist ein zuverlässiger Händler, der ein gutes System zusammenstellt und auch bei Problemen erreichbar ist und entsprechend reagiert.
Ach ja wenn der Händler in Wien ist, wärs auch kein Fehler.

Jetzt wollte ich mal fragen, wenn ihr da so empfehlen würdet.

Danke für eure Vorschläge!

mfg Wolf