Daten sichern

Re(5): Daten sichern

MG — Mon, 04 Feb 2002 12:27:36 GMT

Da würde ich mit arj ein Archiv anlegen. Arj hat die Möglichkeit Verzeichnisse inkrementell in ein Archiv zu sichern. Wenn du zusätzlich jeden zweiten Tag das Archiv auf CD brennst, so lässt sich der jeweilige Datenstand wie in einer Zeitreise rückwärts aufrollen. Genau wie teure Bandarchivlösungen, nur sehr viel sicherer. Denn Bänder gehen meistens dann kaputt, wenn mamn die Sicherung braucht.

Re(2): Daten sichern

Campino — Mon, 04 Feb 2002 11:10:15 GMT

Also bei mir Zuhause funktioniert der Adobe Illustrator 9 nicht!!!
Unter Win98 SE und Win ME ist es ohne Probleme gelaufen, nur unter Win2000 macht es diese Schwierigkeiten!
Ich hab's schon xmal neu installiert, aber es geht nicht. Man kann das Programm zwar starten, aber dannach wird's total lahm. Der Coursor verwandelt sich in die Sanduhr und alle Arbeitsschritte dauern ewig. Die CPU-Auslastung beträgt 100 %. Hast Du irgendwelche speziellen Einstellungen im Illustrator gemacht, oder könnte es daran liegen, dass das Programm nach dem Starten versucht die Zwischenablage zu konvertieren?

Mein System:
AMD Athlon 1300 MHz
ASUS A7V
512 MB Ram (PC 133 - Infineon)

Hast irgendwelche Lösungsvorschläge?

Re: Daten sichern

Zappa F. — Mon, 04 Feb 2002 10:42:50 GMT

Seit wann funktioniert der Illustrator unter Win2000 nicht? Hmm?

F.Z.

Re(5): Daten sichern

Bansheeit — Mon, 04 Feb 2002 09:38:46 GMT

Kein Prob.

Wenn mal ne freie Minute hast, könntest du ja Probieren, wie groß die
Dateien wirklich sind, wenn's gezippt werden.
Bei Textdatein, Office-Dokumenten und unkomprimierten Grafiken, können
bis zu 90% Komprimierung drinnen sein.

bye

Re(4): Daten sichern

Campino — Mon, 04 Feb 2002 07:50:13 GMT

Die Idee klingt super, aber ich hab mich bereits entschieden, die Datensicherung mit einer Batch-Datei zu machen, so wie's Pegacorn beschrieben hat.
Hab das zu "Scheduled Tasks" hizugefügt und es läuft prima.
Trotzdem vielen Dank!

Re(3): Daten sichern

Bansheeit — Mon, 04 Feb 2002 06:51:40 GMT

7 CD's ??? Nur? -> gebt dann eben 500 für einen DVD-Brenner bzw.
optischen Datenträger aus.. dort gehen bis zu 9,4 GB an Daten
hinauf.

Hinsichtlich der Größe, solltest du dennoch bedenken, das Norton Ghost
(z.Bsp.) auch Komprimierung unterstützt -> z.Bsp. geht meine Systemparition
von ca. 3 GB mit 1,1GB auf die Platte.

@Tägliche Sicherung:
Nimm einen alten, ausrangierten (aber wenn's geht funktionstüchtigen)
P166 mit genug RAM & gewünschten Brenner, installier Linux und lass
den halt als Fileserver (Daten spiegeln) laufen, kostet außer Strom auch nicht viel mehr, könntest dann in der Nacht einen Sicherungsjob laufen lassen,
mit x-gewünschten Generationen.
Wennst willst, kann ich dir dazu die Mail Adresse von einem Kumpel geben,
der sowas schon realisiert hat (für eine Steuerkanzlei).

Re(5): Daten sichern

pope — Thu, 31 Jan 2002 22:03:11 GMT

Verweise sie einmal auf diesen Thread. Hier gibt es genügend Fachleute die sich damit befasst haben.
Unter

http://www.geizhals.at/?such=streamer&sort=p&a=2134

habe ich den billigsten Streamer gefunden, + Preise für Bänder (mind. 5 1/Tag besser + 1/Woche + 1/Monat... + 1/Jahr)

Kostet nicht wirklich viel.

Und erzähl ihr mal was Datenrettung kostet.

Re(4): Daten sichern

Superflo — Thu, 31 Jan 2002 09:34:23 GMT

Yo das klingt schon besser.

Is eh net so wichtig, denn sobald man Sicherungskopien macht, passiert sowieso nichts mehr. Nur wenn man keine Kopien hat, passieren die Unfälle... Murphy schau oba.

Re(3): Daten sichern

Campino — Wed, 30 Jan 2002 17:17:36 GMT

Also es handelt sich hierbei ganz klar um eine Sicherungskopie von bestehenden Daten. Natürlich wäre ein Bandlaufwerk mit mehreren Bändern (5 -> für jeden Arbeitstag eines), aber das will sich mein Chefin (vorerst) nicht leisten, deshalb muss halt in Zwischenzeit eine Sicherungskopie auf Platte gemacht werden.
Aber ich werd versuchen, jeden Tag zwei Sicherungskopien zu machen. Ich werd eine auf meinem Rechner "lagern" und eine Zweite auf dem Rechner meiner Kollegin. Da ist die Chance dass etwas schief geht ein klein wenig geringer.

Re(2): Daten sichern

Superflo — Wed, 30 Jan 2002 14:58:32 GMT

Ach ja - und von wegen konkreter Sicherungstip: ganz vergessen...

Warum nicht mehrere CD-RWs kaufen und auf die alternierend speichern?
Und dann an einem sicheren Ort lagern.
CD-Rs gehen natürlich auch, aber das is ja net die elegante Methode... und kostet auf die Dauer auch bissi was.

Re: Daten sichern

Superflo — Wed, 30 Jan 2002 14:28:12 GMT

Prinzipiell muss man unterscheiden zwischen Sicherheitskopie und Backup.
keine Ahnung, ob ich jetzt die Begriffe richtig zuordne, jedenfalls geht's um folgendes:
Eine Sicherheitskopie ist eine Kopie eines Datensatzes, die immer wieder überspielt wird, um jene Daten ein zweites mal zu haben, falls das Original aus irgendeinem Grund Meier geht. Dieses Backup wird also nicht auf Dauer benötigt sondern ist nur für den Fall da, die Originaldaten wieder herzustellen, falls diese kaputtgehen.
Ein Backup ist dagegen, wenn man Daten, die man nicht mehr braucht, auf CD-R o.ä. speichert und von der Platte löscht.

Speichert man eine Sicherheitskopie in einem anderen Verzeichnis, ist man davor geschützt, die Daten aus versehen zu löschen bzw. eine Datei mit einer gleichnamigen zu überschreiben o.ä., wobei die Ursprungsdatei ja bekanntlich verlorengeht. SONST ABER VOR GAR NICHTS.

Speichert man dieses Sicherheitskopie auf einer anderen Platte, ist man zusätzlich auch vor einem Hardwaredefekt der 1. Platte geschützt - die Daten wären trotzdem auf Platte B noch vorhanden. Sonst aber vor... nix! Ein kräftiger Stromstoß, ein Brand, PC-Diebstahl... - die Daten wären weg.

Mit anderen Worten: Eine Sicherheitskopie von wirklich wichtigen Daten verdient ihren Namen nur dann, wenn sie getrennt vom PC aufbewahrt, aber trotzdem oft genug, am besten täglich, aktualisiert werden.
Ideal in dem Fall z.B. ein Bandlaufwerk und z.B. 3 Bänder in einem Safe. Jeden Tag nimmt man ein anderes Band, so hat man immer den Datenstand der letzten 3 Tage zur Verfügung. Denn wenn man versehentlich Daten löscht oder verändert und das erst nach dem Backup bemerkt, hat man trotzdem nix mehr - oder eben doch, wenn man mehr als 1 Sicherheitskopie angelegt hat.

Richtige Backups von abgeschlossenen Projekten o.ä. (d.h. Daten, die man am Rechner nicht mehr braucht), macht man am besten auf CD-R. Wenn wichtig, dann doppelt, denn Lesefehler bei CD-Rs kommen natürlichh auch vor, auch wenn ich persönl. noch keine erlebt habe, und meine ersten CD-R-Backups sind immerhin schon 6 Jahre her.
Wie lange CD-Rs halten, darüber streiten sich die Experten. Von 10 bis 100 Jahren ist hier die Rede. Auch halten Goldene Rohlinge angeblich länger als silberne. ??

Re(4): Daten sichern

Campino — Wed, 30 Jan 2002 14:12:30 GMT

Ist freigegeben. Der Benützer am 2. Rechner hat vollen Zugriff auf die beiden Platten, weil auch er Daten darauf speichern muss.

Re(3): Daten sichern

chaos — Wed, 30 Jan 2002 14:10:54 GMT

ad 3.)geht schon, is kein problem. Freigabe muß eingerichtet sein, du mußt schreib-zugriff haben

xcopy e:\kunden \\$Computername$\$Freigabe$

chaos

Re(2): Daten sichern

Campino — Wed, 30 Jan 2002 14:10:12 GMT

Der Kunden-Ordner ist folgendermassen aufgebaut:
e:\A
e:\A\Adam (Bäckerei), Graz
e:\A\Adam (Bäckerei), Graz\Adam Faltensack.fh8
usw.

Insgesamt sind das 7.246 Dateien in 2.074 Ordnern!! Und täglich werden einige neue Ordner und Dateien erstellt, zahlreiche alte gelöscht oder geändert. Ich hoffe ihr versteht nun, warum "auf CD brennen" nicht möglich ist. Einmal im Monat die komplette Daten auf CD brennen is da kein Problem, aber wöchentlich oder sogar täglich ...!?! Ich brauche pro Sicherung ca. 7 CD's das ergibt 28 CD's bei wöchentlicher und ca. 150 CD's bei täglicher Sicherung

Re(6): Daten sichern / nachtrag..

pegacorn, der mit dem pferd.. — Wed, 30 Jan 2002 13:56:55 GMT

nun denn, hd fuer das grasbueschel, aber als datenspeicher (lexikon) fuehle ich micht nicht.. das wissen entspricht einfach dem, was ich mir halt so im laufe der zeit angeeignet habe..
Lexicorn ist gut.. Flexicorn waere besser.. trotzdem bleibe ich bei PegaCorn..

Re: Daten sichern

Bansheeit — Wed, 30 Jan 2002 13:48:43 GMT

SChon mal überlegt Norton Ghost einzusetzen (bzw. Parition Magic)????

Kannst unter NON-NT System auch auf Knopfdruck sichern, dein "kleiner"
File wird in CD-Handlichen 650er Stücke geteilt, und können sogar
gleich gebrannt werden...

Einen CD-Brenner werdet ihr ja wohl haben?!?

Nur so ein Tipp...

Re(5): Daten sichern / nachtrag..

Campino — Wed, 30 Jan 2002 13:37:27 GMT

Warum nennst Dich net "Lexicorn, der mit dem pferd.."? Trifft doch viel eher auf Dich zu

Re(4): Daten sichern / nachtrag..

pegacorn, der mit dem pferd.. — Wed, 30 Jan 2002 13:25:43 GMT

nun denn, selbst unter nt and above ist batch-scripting nicht gestorben.. hier betitelt sich selbiges schlichtweg als CMD (erweiteres batchscripting - eine maechtige stapelverarbeitung, geeignet, um auch komplexere probs ohne irgendwelche 'hitech'-proggis verwenden zu muessen..

Re(4): Daten sichern

Campino — Wed, 30 Jan 2002 13:24:22 GMT

OK, hab verstanden!
Danke für Deine Hilfe

Re(3): Daten sichern

pegacorn, der mit dem pferd.. — Wed, 30 Jan 2002 13:19:10 GMT

nun denn, kleiner streifzug durch die botanik des DOSenwaldes..
1) ein batchfile ist ein script (mit tw eigenen befehlen (abfrage, input, verzweigung, merker, variablen etc) beinhaltend (DOS)befehle, programmen, weitere scripte etc etc zwecks abarbeitung oefter benoetigter routine-aufgaben..
zur naeheren vertiefung kontaktiere ein gutes dos-handbuch..
2) (fast) jeder dos-befehl besitzt eine hilfefunktion (als parameter /?).. darin wird die syntax sowie die moeglichen parameter eines befehles erklaert..
3) der parameter des befehl xcopy bedeutet, dass saemtliche untervzeichnisse (gefuellte UND auch leere) kopiert werden sollen..
4) wenn der zugriff auf die laufwerke unter dos gegeben sind - no prob.. anderfalls erhaeltst du bei exekutierung des befehls eine fehlermeldung..

Re(4): Daten sichern

Campino — Wed, 30 Jan 2002 13:07:31 GMT

Tja ... wenn ein Virus zuschlagen sollte ...

DAU gibts bei uns keinen ... ich arbeite alleine auf dem PC. Gelegentlich mal meine Kollegin, und auch die hat auch genug Verstand.

CD-Brenner hab ich auch, aber die Daten ändern sich täglich. Nicht alle, aber ein Teil. Es kommen neue dazu, alte werden geändert oder gelöscht. Einmal im Monat die komplette Daten auf CD brennen is da kein Problem, aber wöchentlich oder sogar täglich ...!?! Ich brauche pro Sicherung ca. 7 CD's das ergibt 28 CD's bei wöchentlicher und ca. 150 CD's bei täglicher Sicherung

Vorerst einmal werd ich auf Platte sichern ... und sollten die Daten zerstört werden, dann kann sie mich mal! Wie heist es doch so schön ... SSKM

Re(2): Daten sichern

Campino — Wed, 30 Jan 2002 12:41:02 GMT

Zuerst mal Danke für die Info. Werds heute kurz vor Schluss testen.
Aber einige Fragen hab ich noch!
1.) Was bedeutet das /e am Ende?
2.) Was macht die Fehlerabfrage bzw. was muss ich noch eintippen um diese zu aktivieren?
3.) Kann ich das auch übers Netzwerk machen? Um z.B. eine zweite Kopie auf einem zweiten Rechner zu speichern. Die beiden Laufwerke sind auf dem anderen Rechner als Netzlaufwerke angelegt!

Re(3): Daten sichern

beorn — Wed, 30 Jan 2002 12:36:09 GMT

Und was machst Du sollte ein Virus zuschlagen oder ein DAU die Festplatten formatieren? beide intakten Festplatten verfluchen?

wenn ihr euch kein Tapebackup leisten könnt, bei der Datenmenge sollte es auch ein CD-Writer tun (unter der *TRÖT*setzung daß sich nicht alle Dateien jeden Tag ändern).

Re(4): Daten sichern

Campino — Wed, 30 Jan 2002 12:31:09 GMT

Ja, das is mir auch klar. Mir wäre es auch lieber, wenn ich ein Bandlaufwerk hätte, dann würd ich jeden Tag auf ein eigenes Band sichern. .

Ich werds ihr jedenfalls nochmal vorschlagen und auch auf das Risiko beim Sichern auf Platte hinweisen. Mal schau, was sich ergibt.

Re: Daten sichern

pegacorn, der mit dem pferd.. — Wed, 30 Jan 2002 12:06:01 GMT

nun denn, lasset uns antraben wie folgt:
1) starte deinen text-editor und hufe wie folgt:

xcopy e:\Kunden\ c:\Sicherung\Kunden\ /e
xcopy f:\Firma\ c:\Sicherung\Firma\ /e

2) speichere diesen text mit einem sprechenden namen (z.b. als 'sicherung.bat'.. im root-vezeichnis (c:\) wobei es wichtig ist, das die soeben erstellte datei die endung 'bat' besitzt..
3) du kannst jetzt jederzeit per 'dos-eingabeaufforderung' diesen batchfile exekutieren..
4) noch eleganter ist es, wenn du eine verknuepfung zu diesem batchfile auf dem desktpo einrichtest..
5) selbverstaendlich kannst du den system-scheduler so einrichten, dass er dieses batchfile zu bestimmten zeitpunktenn exekutiert..

ad: klar laesst sich der batchfile noch 'optimieren', z.b. log, was gesichert wurde, fehlerabfrage etc..
du solltest - wie schon andere wieherten - trotzdem eine bandsicherung in erwaegung ziehen.. gerade firmendaten sind doch sensibel genug, um verlaesslich gesichert zu werden oder ?..

Re(3): Daten sichern

Fly — Wed, 30 Jan 2002 11:55:09 GMT

Es ist schon ein Problem! Weil nach Deiner Philosophie braucht man dann gar kein Backup zu erstellen. Nach Murphy's Law fällt nämlich der Krempel grundsätzlich dann aus wenn das Backup unsauber war.

Wobei, so nebenbei, ein 1-Generations-Backup ohnehin Wahnsinn ist. Auch wennst Platten als Sicherungsmedium verwendest solltest eine Sicherungsstrategie fahren, die zumindest auf 3 Generationen abziehlt.

Re(2): Daten sichern

Campino — Wed, 30 Jan 2002 10:25:05 GMT

Tja ... gesagt hab ich's Ihr bereits, aber sie wartet lieber bis "die Ka.cke am dampfen is".

>> Denn beim kopieren kann viel passieren, und wenn die Daten verfälscht werden und und dann verfälscht kopiert werden habt´s Ihr den Scherben auf. <<
Da kann nichts verfälscht werden. Ich arbeite nur mit den original-Daten. Wenn es also einmal passiert, dass eine oder mehrere Dateien verfälscht werden, ist es kein so grosses Problem, weil sie ja eh bei der nächsten Sicherung überschrieben werden!

Wie schaut das mit dem Batchfile aus? Ich hab sowas noch nie gemacht (bin Druckvorstufentechniker und kein EDV-Fachmann )! Kannst Du mir ein kurzes Beispiel posten?

Danke!

Re(2): Daten sichern

Campino — Wed, 30 Jan 2002 10:09:30 GMT

Linux wäre eine gute Idee, aber leider kein Rechner mit ausreichender Festplattenkapazität vorhanden

>> so 'ne Platte is' schnell mal hin. <<
Die Sicherungskopie befindet sich ja auf einer anderen Platte, und ich glaube kaum, dass beide Platte zugleich eingehen können.

Re: Daten sichern

pope — Wed, 30 Jan 2002 10:07:29 GMT

Zuallererst: du hast es deiner Chefin sicher schon gesagt, aber eine Tapebackup ist durch nichts zu ersetzten. Sie soll sich halt einmal bei einem Profi erkundigen.
Denn beim kopieren kann viel passieren, und wenn die Daten verfälscht werden und und dann verfälscht kopiert werden habt´s Ihr den Scherben auf. Und solche Probleme kommen schneller und leichter als Sie denkt, und deren Lösung kostet um Häuser mehr als eine billige Backuplösung. Es kann ja auch ein IDE-Bandlaufwerk sein, kostet ein paar Hundert Euro und das Problem ist erledigt.

Zu deinem Problem: am besten schreibst du ein Batchfile mit genau dem Inhalt (nur würde ich xcopy verwenden, denn dann werden auch die Zusatzinfo´s wie Rechte usw mitkopiert).
Das kannst du dann mit dem systemeigenen Timer starten.

Re: Daten sichern

Fly — Wed, 30 Jan 2002 10:02:14 GMT

Irgendeine Chance da 'ne Uraltkiste (ganz egal wie alt) mit Linux ins Netz zu hängen? Geht damit nämlich wunderbar, ist so ziemlich das zweitbeste hinter 'nem Bandlaufwerk und von der Kostenseite her de facto nicht zu schlagen.

Obwohl ich DRINGEND zu 'nem Band raten würd'. Schon wegen der Datensicherheit, so 'ne Platte is' schnell mal hin.

Daten sichern

Campino — Wed, 30 Jan 2002 08:45:22 GMT

Hallo!

Folgendes Problem:
Ich hab zwei Festplatten auf denen ich die Daten von Kunden (2 GB) und der Firma (3 GB)gespeichert hab. Nun möchte ich es so einrichten, dass jeden Tag zu einer beliebigen Uhrzeit die Daten von diesen beiden Festplatte in zwei Ordner auf einer anderen Festplatte kopiert werden. Sozusagen als "Sicherungskopie".
Das sollte im Detail dann so ausschaun:
e:\Kunden ---> wird kopiert nach c:\Sicherung\Kunden
f:\Firma ---> wird kopiert nach c:\Sicherung\Firma

Oder gibt es die Möglichkeit den PC die Daten einfach aktuallisieren zu lassen? Ich habs schon mit synchronisieren probiert, aber das geht nur über LAN. Da gibts keine andere Auswahlmöglichkeit! Ein Backup-Datenband will sich meine Chefin nicht leisten.
Aja, falls es wichtig ist. Ich arbeite auf Win 98SE ... Win2000 kommt auch nicht in Frage (Adobe Illustrator pfunziwunzifunztatatut nicht!).

Hat jemand eine Lösung?