2 Lüfter in Serie

Re(12): 2 Lüfter in Serie

Bucho — Tue, 11 Mar 2008 22:43:52 GMT

Das war/ist mir bewusst.

Re(11): 2 Lüfter in Serie

Ardjan — Tue, 11 Mar 2008 21:48:24 GMT

Aktivkohle 'sättigt' sich mit der Zeit, da organische Teilchen absorbiert werden. Irgendwann ist er 'voll'...

Re(4): 2 Lüfter in Serie

CWsoft — Tue, 11 Mar 2008 18:48:12 GMT

Soll er machen, weil der TE das mit üblichen 92mm Lüftern machen will?

Du hast meine Antwort auf das Startposting aufmerksam gelesen? Das mit dem Schaufeldesign?

Da war und ist übrigens noch nichts von "üblichen 92mm Lüftern" zu lesen.

Re(4): 2 Lüfter in Serie

CWsoft — Tue, 11 Mar 2008 18:48:12 GMT

Soll er machen, weil der TE das mit üblichen 92mm Lüftern machen will?

Du hast meine Antwort auf das Startposting aufmerksam gelesen? Das mit dem Schaufeldesign? Mit "normalen" Lüftern ist das alles ziemlich unsinnig.

Im Startposting war und ist übrigens noch nichts von "üblichen 92mm Lüftern" zu lesen.

Re: 2 Lüfter in Serie

FAUST — Tue, 11 Mar 2008 18:39:28 GMT

mit 2 gleichen 92er Lüftern in Serie hast du nur einen doppelten Stromverbrauch. Da die Luft hinter dem 1. Lüfter einen Drall hat, kann sie vom 2. (gleichdrehenden-)Lüfter nicht weiter komprimiert werden. Der 2. Lüfter muss also gegenläufig sein. Die starke Luftverwirbelung macht dieses System aber sehr laut. Eine ruhige Luftpumpe wirst du so nicht hinbekommen.

Re(6): 2 Lüfter in Serie

Hardware_Crash — Tue, 11 Mar 2008 18:30:24 GMT

Aha, und zwei Lüfter, die den selben Unterdruck erzeugen, sollen leiser sein?

ich hab den Delta-Lüfter eingebaut, den schalte ihc jedoch nur ein wenn ich spiele, denn der ist wirklich höllisch laut

zwei Lüfter in Serie sind sichr leiser... um Einiges

Re(3): 2 Lüfter in Serie

m3t4tr0n — Tue, 11 Mar 2008 17:59:48 GMT

Wenn du dich freundlicherweise geistig von "üblichen" PC-Lüftern verabschieden
könntest:

Soll er machen, weil der TE das mit üblichen 92mm Lüftern machen will?

Re(2): 2 Lüfter in Serie

CWsoft — Tue, 11 Mar 2008 16:49:25 GMT

Also was soll dann ein zweiter Lüfter in demselben Luftstrom bringen?

Wenn du dich freundlicherweise geistig von "üblichen" PC-Lüftern verabschieden könntest: Schau Dir in langen 1HE-Gehäusen (19") die 4cm-Lüfter an. Die ernstzunehmenden bestehen aus zwei Lüftern mit sehr steilen Flügeln, die erst gemeinsam den vollen Druck bringen. Nimm die zwei auseinander und da bleibt ein müdes Herbstlüfterl übrig, steck sie wieder zusammen und staune.

Re(11): 2 Lüfter in Serie

CWsoft — Tue, 11 Mar 2008 16:38:43 GMT

Die Frage ist nur, was effizienter ist.

Mit "herkömmlichen" Lüftern ist die parallele Lösung deutlich effizienter als die serielle.

Re(6): 2 Lüfter in Serie

Bucho — Tue, 11 Mar 2008 16:38:42 GMT

Beide Pumpen gemeinsam werden nicht mehr Wasser durchpumpen können als nureine doppelt so starke Pumpe.

Aber sie sollten theoretisch mehr Förderhöhe schaffen (= mehr Druck).

Re: 2 Lüfter in Serie

CWsoft — Tue, 11 Mar 2008 16:35:35 GMT

Bringt das was, um mehr Luft durch ein rel. dichtes Filterfliess hindurchziehen zu können?

Es erhöht den Volumenstrom, wie du das in vielen 1HE-Gehäusen beobachten kannst. Hängt aber stark von dem verwendeten Flügeldesign (Gewindesteigung) ab.

Re: 2 Lüfter in Serie

allex — Tue, 11 Mar 2008 16:27:20 GMT

Dein Ansatz ist im prinzip richtig, da es gilt den Widerstand des Filtervlieses zu überwinden.

1.) bei konstantem Volumenstrom addieren sich theor. die beiden statischen Drücke. (In der Praxis treten jedoch zwangsläufig Verluste auf.)
2.) bei zwei gleichen Quellen +3dB an Lärm.

Meiner Meinung nach bringt ein "großer" Ventilator mehr, als mehrere kleine, da er bei höherem Luftdurchsatz geringere Drehzahlen und somit weniger Schall erzeugt. Das hängt aber von der Einbausituation ab.

Re(5): 2 Lüfter in Serie

Da Horstl — Tue, 11 Mar 2008 15:21:04 GMT

Ein zweiter (langsamerer) Lüfter kann den zweiten (schnelleren) eher
bremsen!

Es sind aber zwei gleiche.

Theoretisch sollten beide gleich sein. Die Praxis lehrt aber anderes!

Re(5): 2 Lüfter in Serie

Da Horstl — Tue, 11 Mar 2008 15:20:05 GMT

was bringt sichs, wenn eine Kette an irgendetwas zieht, aber es nicht schafft,
und dann zeit eine zweite Kette in die gleiche Richtung und das Irgendwas
bewegt sich dann erst??

so ähnlich ists bei den Lüftern, zwischen Lüfter und Filter ist etwas
Unterdruck, aber de runterdruck ist nohc zuwenig dass genug Luft durchströmt
durch den zweiten Lüfter wird der Unterdruck zwischen Lüfter und Filter
nochmals erhöht und somit steigt der Durchsatz etwas

aber der Lärm wird sicher um einiges mehr und Luftdurchsatz sicher nur etwas
mehr

Ich denke, der Vergleich hinkt! Luft ist keine Kette!
Wasser kommt dem Medium Luft schon näher: Ich habe zwei Gartenschläuche mit 3/4 " Durchmesser. Jeder Gartenschlauch wird an eine Wasserpumpe angeschlossen. Die Wasserpumpen verbinde ich untereinader allerdings mit einem Schlauch mit 5mm Durchmesser (~unser verstopfter Filter).
Beide Pumpen gemeinsam werden nicht mehr Wasser durchpumpen können als nur eine doppelt so starke Pumpe.

der hat sicher mehr Power, ist aber höllisch laut, also kommen wir wieder
dahin wo wir nicht hinwollen

Aha, und zwei Lüfter, die den selben Unterdruck erzeugen, sollen leiser sein?

Re(4): 2 Lüfter in Serie

Hardware_Crash — Tue, 11 Mar 2008 14:50:01 GMT

Was soll das bringen?

was bringt sichs, wenn eine Kette an irgendetwas zieht, aber es nicht schafft, und dann zeit eine zweite Kette in die gleiche Richtung und das Irgendwas bewegt sich dann erst??

so ähnlich ists bei den Lüftern, zwischen Lüfter und Filter ist etwas Unterdruck, aber de runterdruck ist nohc zuwenig dass genug Luft durchströmt
durch den zweiten Lüfter wird der Unterdruck zwischen Lüfter und Filter nochmals erhöht und somit steigt der Durchsatz etwas

aber der Lärm wird sicher um einiges mehr und Luftdurchsatz sicher nur etwas mehr

Besser: Ein stärkerer Lüfter!

also einer von Delta-Electronics?
der hat sicher mehr Power, ist aber höllisch laut, also kommen wir wieder dahin wo wir nicht hinwollen

Re(4): 2 Lüfter in Serie

Bucho — Tue, 11 Mar 2008 14:29:37 GMT

Ein zweiter (langsamerer) Lüfter kann den zweiten (schnelleren) eher bremsen!

Es sind aber zwei gleiche.

Re(3): 2 Lüfter in Serie

Da Horstl — Tue, 11 Mar 2008 14:26:54 GMT

Was soll das bringen? Im Gegenteil: Ein zweiter (langsamerer) Lüfter kann den zweiten (schnelleren) eher bremsen!

Besser: Ein stärkerer Lüfter!

Re(2): 2 Lüfter in Serie

Bucho — Mon, 10 Mar 2008 15:43:33 GMT

Der soll auch nicht mehr durchlassen, sondern den Zug/Druck erhöhen.

Re: 2 Lüfter in Serie

Da Horstl — Mon, 10 Mar 2008 08:39:12 GMT

Was soll das bringen ausser mehr Lärm? Ein Lüfter bringt einen gewissen Luftdurchsatz, gemessen in m³/h. Soviel Luft lässt der durch, nicht mehr, weniger nur bei niedriger Drehzahl. Also was soll dann ein zweiter Lüfter in demselben Luftstrom bringen?

Re(2): 2 Lüfter in Serie

juwb — Sun, 09 Mar 2008 00:24:56 GMT

aber das, was du
meinst, heisst nunmal FLEECE oder WEBPELZ ... aber nicht FLIESS - auch wenn
ich traurig bin, dass es kein deutsches wort ist! lg

Wenn du ein deutsches Wort suchst, hier ist eins: das Vlies

Re: 2 Lüfter in Serie

athis — Fri, 07 Mar 2008 19:26:41 GMT

wenn dann würde sich "gaze" besser dazu eignen ... so eine art sehr feiner mull, der nicht fusselt ... musst aber auch nur einen lüfter nehmen!

und ja ich weiss ... rechtschreibfehler, kann jeder behalten ... aber das, was du meinst, heisst nunmal FLEECE oder WEBPELZ ... aber nicht FLIESS - auch wenn ich traurig bin, dass es kein deutsches wort ist!

lg

Re: 2 Lüfter in Serie

m3t4tr0n — Fri, 07 Mar 2008 18:05:16 GMT

Nein, das bringt nichts (außer erhöhten Lärm).

Re(15): 2 Lüfter in Serie

SeCCi — Fri, 07 Mar 2008 13:48:18 GMT

oke ...
... dann probiers aus
viel wirds dir afaik nicht bringen ... denn 63m³/h setzt einer durch ... zufuhr egal ... und der 2. muss ja die luft vom 1. genauso durchschaufeln ... frage is nur in wie weit der widerstand verringert wird ...

...ach probiers doch aus

Re(14): 2 Lüfter in Serie

Bucho — Fri, 07 Mar 2008 13:42:57 GMT

Ich bin ein Geizhals und möchte die 92er PC-Lüfter nehmen die ich schon dahabe (63m³/h).

Re(13): 2 Lüfter in Serie

SeCCi — Fri, 07 Mar 2008 13:39:11 GMT

dann is natürlich was anderes ... der lüfter befindet sich an der holztruhe? dann häng was richtig starkes mit 12V dran (hatte da vor jahren n paar 120er metalllüfter aus nem rack ... mit 12V gefüttert ... die gingen ab

Re(13): 2 Lüfter in Serie

SeCCi — Fri, 07 Mar 2008 13:39:11 GMT

dann is natürlich was anderes ... der lüfter befindet sich an der holztruhe? dann häng was richtig starkes mit nem 12V lüfter dran (hatte da vor jahren n paar 120er metalllüfter aus nem rack ... mit 12V gefüttert ... die gingen ab

Re(12): 2 Lüfter in Serie

Bucho — Fri, 07 Mar 2008 13:35:31 GMT

Das Gehäuse ist dicht - ebenfalls Marke Eigenbau (abgedichtete Holztruhe).

Re(11): 2 Lüfter in Serie

SeCCi — Fri, 07 Mar 2008 13:32:48 GMT

sämtliche anderen öffnungen mit heisskleber o.ä. verschlossen bzw das gehäuse verschweißt?

Re(10): 2 Lüfter in Serie

Bucho — Fri, 07 Mar 2008 13:30:11 GMT

Wieso? Wenn der Lufteintritt ausschliesslich durch den AKF erfolgt, dürfte da nix miefen.

Re(9): 2 Lüfter in Serie

SeCCi — Fri, 07 Mar 2008 13:27:47 GMT

ähnlich einem Lokal Samstag Abend.

dann stinkt die kisten früher oder später sowieso ... innen, aussen, rundherum ... kannst net verhindern

Re(10): 2 Lüfter in Serie

Bucho — Fri, 07 Mar 2008 13:27:36 GMT

Jaja, Lärm ist eh kein Thema. Die Frage ist nur, was effizienter ist. 2 Lüfter in Serie durch den einen Filter saugen lassen, oder ein zweites Loch machen und durch einen grösseren/zweiten Filter 2 Lüfter parallel Luft ziehen lassen. Punkto Luft&Strömungslehre bin ich leider nicht sehr fit.

Re(9): 2 Lüfter in Serie

Hardware_Crash — Fri, 07 Mar 2008 13:25:26 GMT

naja, Lokalähnlich..da wirds ja niemanden der Lärm vom PC stören wenns auch lauter ist
also da würd ich einen zweiten einbauen

Re(8): 2 Lüfter in Serie

Bucho — Fri, 07 Mar 2008 13:21:43 GMT

ansonsten brauchst ja den Zweiten nicht einmal...

Doch, sonst fliegt ja die Aktivkohle raus. Die ist nötig, dort wo der Rechner steht wird extrem gequalmt ähnlich einem Lokal Samstag Abend. Die Kiste soll von mir aus riechen, aber das Innenleben hätte ich gerne geruchslos gehalten bzw. tue das schon und kriege die Temp nicht mehr runter.

Re(7): 2 Lüfter in Serie

Hardware_Crash — Fri, 07 Mar 2008 13:20:52 GMT

aber trotzdem, der Aktivkohle-Filter ist schon irgendwie unnötig

ich würd den weglassen, eine Filterschicht auch noch weg und fertig Arbeit

btw: sind die Temps im Gehäuse eigentlich so warm?
ansonsten brauchst ja den Zweiten nicht einmal...

Re(6): 2 Lüfter in Serie

Bucho — Fri, 07 Mar 2008 13:18:31 GMT

Ist nicht für eine/die Wohnung - in der rauche ich selbstverständlich nicht.

Re(5): 2 Lüfter in Serie

Hardware_Crash — Fri, 07 Mar 2008 13:16:17 GMT

zweilagigem Filtefliess mit einer Schicht Aktivkohle dazwischen um
Zigarettenrauchgeruch von den Komponenten fernzuhalten

so arg gleich, na dann ists klar dass da fast nix durchgeht

aber mein Geheimtipp(ned weiterezählen!): nicht in der Wohnung rauchen

und schon hast mehr Durchfluss beim Lüfter

Re(5): 2 Lüfter in Serie

Hardware_Crash — Fri, 07 Mar 2008 13:16:17 GMT

zweilagigem Filtefliess mit einer Schicht Aktivkohle dazwischen um
Zigarettenrauchgeruch von den Komponenten fernzuhalten

so arg gleich, na dann ists klar dass da fast nix durchgeht

aber mein Geheimtipp(ned weiterezählen!): nicht in der Wohnung rauchen

Re(4): 2 Lüfter in Serie

Bucho — Fri, 07 Mar 2008 13:14:13 GMT

welche Filter hast denn eingebaut?

Marke Eigenbau mittels zweilagigem Filtefliess mit einer Schicht Aktivkohle dazwischen um Zigarettenrauchgeruch von den Komponenten fernzuhalten (mieft ja ganz grauslich mit der Zeit).

Re(3): 2 Lüfter in Serie

Hardware_Crash — Fri, 07 Mar 2008 13:07:12 GMT

dann könnt sich ein zweiter Lüfter mehr bringen

aber dann wirds sicher auch lauter, das ist ein Nachteil
welche Filter hast denn eingebaut?
ich hab einfach Fliegengitter reingetan
super Filterung trotz kaum Durchlassverlust(ausser sie sind stark verschmutzt)

Re(2): 2 Lüfter in Serie

Bucho — Fri, 07 Mar 2008 13:00:19 GMT

viel weniger

Re: 2 Lüfter in Serie

Hardware_Crash — Fri, 07 Mar 2008 12:57:58 GMT

komt draufan wie stark das Filterfliess ist...

ist der Luftdurchsatz viel weniger mit Filter oder nur minimal?

2 Lüfter in Serie

Bucho — Fri, 07 Mar 2008 12:54:33 GMT

Bringt das was, um mehr Luft durch ein rel. dichtes Filterfliess hindurchziehen zu können?