Fetsplatte kaputt - Daten retten?

Re(2): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

UMC — Sat, 29 Mar 2008 09:40:21 GMT

Nochmals zum Thema RAID:

Ein RAID ist niemals, und ich wiederhole, NIEMALS ein Ersatz für Backups. Aus meiner beruflichen Praxis mit Telco-grade Hardware kann ich bestätigen, dass auch die teuersten und besten Systeme mitunter versagen. Bei den im Privatbereich üblichen Budgetlösungen ist die Liste der Fehlermöglichkeiten noch deutlich länger: Netzteilversagen, Treiberfehler, Controllerfehler, User-Error(!)

Für Digitalfotos empfiehlt sich eine Backupstrategie mit einem guten Mix aus externen, bedarfsweise angeschlossenen Festplatten sowie periodische Sicherung auf optische Datenträger.

Re(2): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

UMC — Sat, 29 Mar 2008 09:40:21 GMT

Nochmals zum Thema RAID:

Ein RAID ist niemals, und ich wiederhole, NIEMALS ein Ersatz für Backups. Aus meiner beruflichen Praxis mit Telco-grade Hardware kann ich bestätigen, dass auch die teuersten und besten System mitunter versagen. Bei den im Privatbereich üblichen Budgetlösungen ist die Liste der Fehlermöglichkeiten noch deutlich länger: Netzteilversagen, Treiberfehler, Controllerfehler, User-Error(!)

Für Digitalfotos empfiehlt sich eine Backupstrategie mit einem guten Mix aus externen, bedarfsweise angeschlossenen Festplatten sowie periodische Sicherung auf optische Datenträger.

Re(4): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

Weissbier — Sat, 29 Mar 2008 02:49:20 GMT

Wo ich diese "Fetsplattenrelease" nachlesen kann, weiß ich jetzt nicht. Rein vom Produktionsdatum ist die eine Festplatte aus 2006 und die andere aus 2007, auch die am Aufkleber verzeichnete Firmware-Version ist geringfügig unterschiedlich.

Geachtet habe ich darauf, dass der Cache ebenfalls 16MB ist (es gibt von dieser Festplatte auch eine 8MB-Version).

Jedenfalls hat alles problemlos geklappt.

WB.

Re: Fetsplatte kaputt - Daten retten?

Weissbier — Sat, 29 Mar 2008 02:43:37 GMT

Kurzes Update im Nachhinein:

Erstmal danke für eure vielen Hinweise bezüglich RAID und Backup. Das werde ich mir in dne nächsten Tagen einrichten.

Meine Daten von der kaputten Festplatte sind vollständig gerettet. Es hat funktioniert, dass ich mir die gleiche Festplatte nochmal kaufte (brauchen werde ich sie ohnehin), die Platine umschraubte und dann die alte Festplatte normal installierte.

Da es bis auf die Platine alles funktioniert, habe ich auch alte bzw. sehr umfangreiche Daten (digitalisierte Filme und Musik, die ich für die "Alltagsnutzung" ohnehin auch auf DVD/CD habe) auf die alte Festplatte gegeben, ehe ich die Platine wieder auf die neue Festplatte umschraubte.

So habe ich für den allergrößten Notfall bzw für später, wenn 1 TB-Festplatten erschwinglicher sind, ein zusätzliches 500GB-Backup meiner alten Daten herumliegen.

WB.

Re(4): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

Alkestis — Sun, 16 Mar 2008 08:07:32 GMT

Würde ich auch nicht. Würde schaun dass die Daten runterkommen und dann hat er eh eine neue HDD

Re: Fetsplatte kaputt - Daten retten?

Arrris — Sun, 16 Mar 2008 06:52:18 GMT

Mhh blöde Sache

Da lob ich mir z.B den Service von TrekStor. Da bekommst bei Kauf einer (externen) DataStorage-Lösung .. 12 Monate gratis Datenrettungs-Service dazu

(von der HP):
Hilfe im Fall der Fälle – 12 Monate kostenloser Datenrettungs-Service*
Der einzigartige kostenlose Datenrettungs-Service von TrekStor hilft, wenn die DataStation maxi m.ub nicht mehr vom Computer erkannt wird und jeglicher Zugriff auf die gespeicherten Daten verwehrt bleibt.

Re(4): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

RoboCop — Sun, 16 Mar 2008 00:12:15 GMT

ich glaube nicht, tim

Re(5): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

Ardjan — Sat, 15 Mar 2008 21:13:10 GMT

Dann sagte mir ein (nach Eigendefinition) kompetenter Informatiker, dass so ein Raid-System nichts sei, weil bei Verlust einer Platte trotzdem irgendwelche "Steuerdateien" (oder weil die Raid-Steuerung exakt die selbe sein müsse) fehlen würden, um die zweite Festplatte nahtlos solo weiterverwenden zu können. Man hätte halt als Vorteil einen funktionierenden Datenträger mit unversehrten Daten, welche man mit etwas Aufwand wieder reaktivieren könnte. Das einzig Sinnvolle sei die regelmäßige (in der Nacht) Datensicherung auf ein externes Laufwerk.

Ist da was dran oder ist die Aussage ein Schmarrn?

Blödsinn, oder schlechter Raid-Kontroller. Raid1 spiegelt die Daten um in Falle eines Festplatten-Sterben alles noch auf der 2. Platte zur Verfügung zu haben. Wenn der 2. Platte nicht mehr ansprechbar ist wenn der 1. hopps geht, ist es eine unbrauchbare Kontroller. Ich habe ein externes Festplattengehäuse mit 2 Platten in Raid1, und das funktioniert wunderbar. Getestet: wann ich eine Platte rausnehme, funktioniert er ganz normal weiter: ich kann noch immer auf die Daten zugreifen.

Was schon stimmt: ein Raid1 oder Raid5 deckt nur eine defekte Platte ab. Wenn du (oder ein Virus) eine Datei löscht, ist er trotzdem weg. Darum: über Nacht auf eine externe Platte sichern, und der Platte danach abstecken.

Re(3): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

Devil's Sidekick — Sat, 15 Mar 2008 20:55:36 GMT

weil vermutlich das netzteil eine stromschwankung weitergegeben hat....?

Re(2): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

RoboCop — Sat, 15 Mar 2008 12:35:28 GMT

Was soll eine USV bringen wenn das netzteil die platte zerlegt?

Re(5): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

juwb — Sat, 15 Mar 2008 12:32:15 GMT

Du brauchst ein Backup, ob du das durch regelmäßige Datensicherung auf ein externes Laufwerk anfertigst oder mit einer beliebigen anderen Backup-Methode ist dabei relativ egal, Hauptsache das Backup ist vorhanden und funktioniert.

Ein RAID ist nie nicht kein Backup! Dein Fall ist dafür das beste Beispiel, was hätte dir ein Raid gebracht? Wenn das Netzteil durchbrennt, hättest in diesem Fall 2 oder noch mehr Platten mit durchgeschmorter Platine gehabt statt nur eine. Ergo Daten genauso futsch wie mit ohne RAID.

Ich sichere täglich inkrementell auf eine interne Festplatte, kann also auf den Datenstand jedes einzelnen Tages der letzten Monate zurückgreifen. Das ist schon besser als RAID weil die Daten im Backup vorhanden bleiben auch wenn ich auf der Systemplatte einfach mal so einen ganzen Ordner lösche oder eine Datei aus Versehen überschreibe. Ein RAID reproduziert den Fehler dann logischerweise auf allen Platten.

Gegen durchgebrannte Netzteile ist natürlich die interne Platte auch nicht gefeit, daher kommt das Backup zusätzlich auch noch mal auf DVD. Aber da DVD brennen aufwendiger ist als ein automatisches tägliches Backup ohne eigenes Zutun auf eine Festplatte, ist das Backup auf DVD halt nicht tagesaktuell. Aber gerade bei so Sachen die sich eh nie ändern (einmal gemachte Bilder) reicht das ja auch.

In Zukunft: BACKUP!

Re(3): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

GrummelGrumpf — Sat, 15 Mar 2008 11:51:07 GMT

das gleiche Festplattenmodell

nützt genau gar nichts, wenn die Platinenrelease nicht IDENT ist. Tested, nicht "ich glaub..."

Re(5): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

ManfredCC² — Sat, 15 Mar 2008 11:50:18 GMT

Bezüglich Raid5:

http://de.wikipedia.org/wiki/Raid_5#RAID_5:_Leistung_.2B_Parit.C3.A4t

Ist da was dran oder ist die Aussage ein Schmarrn?

Die Aussage íst ein Schmarrn...bei Raid 1 läuft das System wie gehabt, wennst eine Platte absteckst.

Re(5): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

ManfredCC² — Sat, 15 Mar 2008 11:46:59 GMT

Die Elektronik würde ich dann natürlich auf die neue Festplatte rückbauen.
Denn nachher habe ich eh nur 1 Platine für 2 Platten.

Das wollt ich vorher ausdrücken...für das kopieren der Daten ok...aber anschliessend wieder den Ursprungszustand herstellen...

Re(5): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

ManfredCC² — Sat, 15 Mar 2008 11:42:28 GMT

Das ist nicht gültig für Raid5...aber auch schon bei Raid0 geht es, wennst eine Platte absteckst, munter weiter

Re(5): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

ManfredCC² — Sat, 15 Mar 2008 11:42:28 GMT

Das ist nicht gültig für Raid5...aber auch schon bei Raid1 geht es, wennst eine Platte absteckst, munter weiter.

Re: Fetsplatte kaputt - Daten retten?

Devil's Sidekick — Sat, 15 Mar 2008 11:19:14 GMT

vorsichtsmaßnahmen gegen sowas:
USV...um 100€ bekommst eine kleine back-ups.
raid1 oder raid5 bzw raid6
qualitätsnetzteil.
immer 2 platten auf einmal kaufen....

Re(5): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

HITCHER — Sat, 15 Mar 2008 10:43:36 GMT

gibt ja auch software RAID-1 in Windows Server OS, wo man dann die Boot.ini Konfiguration der zweiten Platte anpassen muss, wenn die erste ausfällt.

http://support.microsoft.com/kb/113977/DE/

Re(4): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

Weissbier — Sat, 15 Mar 2008 10:18:41 GMT

Die Elektronik würde ich dann natürlich auf die neue Festplatte rückbauen. Denn nachher habe ich eh nur 1 Platine für 2 Platten.

Bezüglich Raid5: Ich hatte bis vor kurzem die wichtigsten Daten auf zwei gespiegelten 250GB-Platten drauf. Dann sagte mir ein (nach Eigendefinition) kompetenter Informatiker, dass so ein Raid-System nichts sei, weil bei Verlust einer Platte trotzdem irgendwelche "Steuerdateien" (oder weil die Raid-Steuerung exakt die selbe sein müsse) fehlen würden, um die zweite Festplatte nahtlos solo weiterverwenden zu können. Man hätte halt als Vorteil einen funktionierenden Datenträger mit unversehrten Daten, welche man mit etwas Aufwand wieder reaktivieren könnte. Das einzig Sinnvolle sei die regelmäßige (in der Nacht) Datensicherung auf ein externes Laufwerk.

Ist da was dran oder ist die Aussage ein Schmarrn?

Aus meiner Erahrung schaut es nämlich anders aus: Eine der beiden Platten habe ich einmal beim Neuaufsetzen des PC irrtümlich falsch angeschlossen und das System draufgespielt. Somit waren die Daten verloren. Da griff ich einfach zur zweiten Platte, hängte sie solo dran und hatte sofort ganz normalen Zugriff auf die Daten.

WB.

Re(3): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

ManfredCC² — Sat, 15 Mar 2008 10:02:05 GMT

...und wenn das Ding mit der neuen Elektronik funktioniert, die Daten runterkopieren und dann die alte Festplatte + Elektronik weglegen und nicht mehr verwenden. Hab so eine Platte auch wieder zum Leben erweckt...und kurze Zeit danach ist sie wieder hopps gegangen (war mir in dem Fall aber egal...RAID5 machts wieder gut ). ICH würde so eine Platte nicht mehr für den Normaleinsatz verwenden.

Re: Fetsplatte kaputt - Daten retten?

GrummelGrumpf — Sat, 15 Mar 2008 09:28:46 GMT

1. Schon erwähnt: NICHT mehr angreifen. JEDER Versuch schädigt die Datenbasis. Hier helfen nicht glauben, vermuten und hoffen, sondern nur echtes Wissen und Können

2. SOFORT damit zur Datenrettung. Kostet viel (im billigsten Fall einige Hunderter, im besten Fall deutlich über tausend Euro), hat aber 95% Erfolgschancen.

3. Elektronik tauschen? Viel Spaß! Wenn du auch nur eine halbe Platinen-Release daneben liegst, ist alles i.A.

4. Nächstens vielleicht doch halbwegs sichern? Sogar eine USB-Platte (einfach und billig) hätte in deinem Fall schon geholfen.

Re(2): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

Weissbier — Sat, 15 Mar 2008 09:20:25 GMT

Wende Dich an ein professionelles Datenrettungsunternehmen. Selbst kannst genau nichts machen, denn sobald Du eine HDD aufschraubst sind die Platter hin.

Wie ich eingangs schrieb, hat es einen Bauteil im Bereich der Spannungsversorgung (vermutlich Überspannung durch kaputtes Netzteil) geputzt. Für das Aufschrauben der HDD (=sicherer Tod) besteht also keinerlei Anlass, sondern es liegt an der Steuerelektronik.

Bei Ontrack lese ich für meinen Fall übrigens 90 Euro Pauschale (da kommt vermutlich noch die USt dazu plus zweimal Versandkosten), was es mir theoretisch wert wäre. Theoretisch deshalb, weil ich das Austauschen der Steuerelektronik auch selber machen kann, da meine Festplatte erst gut 1 Jahr alt und daher noch im Handel erhältlich ist.

WB.

Re(2): Fetsplatte kaputt - Daten retten?

Weissbier — Sat, 15 Mar 2008 09:13:34 GMT

Den teuren Profi werde ich mir nicht leisten, darum zuerst einmal deinen zweiten Vorschlag probieren.

Die Platine hat sich mit dem Entfernen von 6 Torxschrauben abnehmen lassen und bei E-Tec habe ich das gleiche Festplattenmodell bereits bestellt (86 Euro). Dienstag sollte sie geliefert werden, dann sehe ich weiter.

WB.

Re: Fetsplatte kaputt - Daten retten?

Alkestis — Fri, 14 Mar 2008 19:09:57 GMT

Du hast eigentlich zwei Möglichkeiten:

1) einen teuren Profi heranziehen - ist die Frage ob dir das das wert ist.

2a) defekten Bauteil entfernen und neuen reinlöten - die Frage ob das das Problem löst.

Ich würde mir eine neue HDD kaufen, wenn möglich genau die selbe noch mal. Sie muss haar genau die selbe sein auch Rev. etc. Dann kannst hergehen und die Platine von der neuen auf die alte Platte geben. Das sollte eigentlich funktionieren.

Hat vor ein paar Jahren auch schon mal so gepfunziwunzifunztatatut.

Re: Fetsplatte kaputt - Daten retten?

Wizard51 — Fri, 14 Mar 2008 18:26:51 GMT

Kann mir jemand einen Tip geben, ob und wie ich die Daten wiederherstellen könnte?

Wende Dich an ein professionelles Datenrettungsunternehmen. Selbst kannst genau nichts machen, denn sobald Du eine HDD aufschraubst sind die Platter hin.

AFAIR gab es vor Kurzem erst irgendwo die Meldung, dass ein bekanntes Datenrettungsunternehmen nun einen eigenen Tarif für Privatkunden anbietet (glaub es waren € 500,-).

Edit: Grade gefunden - war Kroll Ontrack. Hier die Pressemitteilung: http://www.ontrack.de/pressemitteilungen/index.aspx?getPressRelease=60959. Gilt aber scheinbar leider nur für DE. Aber Du kannst ja mal in deren Wiener Büro bzw. an der Hotline anrufen und nachfragen, ob das auch für AT möglich ist.

Re: Fetsplatte kaputt - Daten retten?

Wizard51 — Fri, 14 Mar 2008 18:26:51 GMT

Kann mir jemand einen Tip geben, ob und wie ich die Daten wiederherstellen könnte?

Re: Fetsplatte kaputt - Daten retten?

HITCHER — Fri, 14 Mar 2008 17:31:24 GMT

schaut wohl eher wie eine Diode aus, IMHO.

löte einfach eine passende ran

Re: Fetsplatte kaputt - Daten retten?

User88398 — Fri, 14 Mar 2008 16:42:15 GMT

Oder soll ich mir die
gleiche Festplatte nochmal kaufen und die komplette Platine zu tauschen
probieren?WB.

wenns zwickt im geldbörtel würd ichs tun ...
ansonsten ein paar euro mehr und vom profi machen lassen ...

Re: Fetsplatte kaputt - Daten retten?

User6465 — Fri, 14 Mar 2008 16:32:17 GMT

Kann mir jemand einen Tip geben, ob und wie ich die Daten wiederherstellen
könnte?

leg des "ding" auf die seite und greifs nimmer an.
gib es einer firma welche auf datenrettung spezialisiert ist und warte.

mehr kannst selbst nicht machen

Re: Fetsplatte kaputt - Daten retten?

TBone — Fri, 14 Mar 2008 16:27:21 GMT

Auf jeden Fall NICHTMEHR starten, abhängen ausbauen weglegen. Je nach Wichtigkeit der Daten einen Profi beauftragen. Kostet zwar ein paar Euro, ist aber in Anbetracht der Daten relativ günstig ...

Fetsplatte kaputt - Daten retten?

Weissbier — Fri, 14 Mar 2008 16:22:59 GMT

Aufgrund eines kaputten Netzteils hat es leider auch meine Festplatte erwischt. Direkt hinter dem Stromanschluss ist ein Kondensator(?) stinkend und qualmend ins Nirvana gegangen.

Siehe das kleine schwarze Ding hinter dem 4. Stromzapfen von links.
http://i26.tinypic.com/i1grps.jpg

Es handelt sich um eine Seagate Barracuda 7200.10 mit 500 GB (ST3500630A)
http://geizhals.at/a197661.html

Es sind rund 450 GB drauf. Einerseits meine komplette CD-Sammlung, die ich mit viel Zeitaufwand nochmals rippen könnte. Aber was mehr schmerzt, das sind ein paar GB mit meiner kompletten Digitalfotosammlung von 2000-2007, von der nur ein Teil "irgendwo" auf DVD gesichert ist und die natürlich einen ziemlichen persönlichen Wert hat.

Kann mir jemand einen Tip geben, ob und wie ich die Daten wiederherstellen könnte? Ist es denkbar, dass ich das durchgebrannte Bauteil nachkaufe und austausche, natprlich in der Hoffnung, dass nicht was anderes auch noch kaputt ist. Oder soll ich mir die gleiche Festplatte nochmal kaufen und die komplette Platine zu tauschen probieren?

WB.