Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Re(4): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Tom@33 — Fri, 28 Mar 2008 15:50:40 GMT

Ich glaube ich kann mich sogar noch daran erinnern, DAS war tatsächlich genial

Re(9): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

r'n'r — Fri, 28 Mar 2008 14:11:30 GMT

ui,... hab ich mir doch fast gedacht, dass wenn ich in "fremden" Gefilden zum umrühren anfange es mich dawischen wird

Sorry und danke für die Richtigstellung

Re(8): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

FoTU — Fri, 28 Mar 2008 12:54:47 GMT

wobei bei der 10D strafverschärfen hinzukommt, dass sie eine der ersten DSLRs
von Canon war (Februar 2003). Ich glaub nur die 1D war früher dran.

Die 10D war schon das Nachfolgemodell der D60 und mit der D60 habe ich bis Anfang 2006 zur vollsten Zufriedenheit fotografiert. Ich hatte eine 10D zwar nie in Händen, denke aber doch, daß sie auch heute noch durchaus brauchbar ist.

Re(8): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Narf !!! — Fri, 28 Mar 2008 12:39:37 GMT

dann muss ich doch echt mal mit einer 400d vergleichen, meine sony kompaktknipse ist als vergleichsobjekt vermutlich nicht würdig

Re(7): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

r'n'r — Fri, 28 Mar 2008 12:30:58 GMT

sehr ähnlich, wobei bei der 10D strafverschärfen hinzukommt, dass sie eine der ersten DSLRs von Canon war (Februar 2003). Ich glaub nur die 1D war früher dran.

Wenn du sie mit der 400D vergleichst ist sie viel langsamer, die Bilder sind von der Qualität (vor allem Rauschen) merkbar schlechter und die Bedienung lässt für heutige Verhältnisse sehr zu wünschen übrig.

Wäre aber mit deiner D1/D100 von Nikon (die ersten DSLR von Nikon) nicht anders und ist nicht auf den Hersteller bezogen.

Re(6): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Narf !!! — Fri, 28 Mar 2008 12:24:30 GMT

Von der 10D würde ich eher Abstand nehmen

ist sehr alt bei kameras so ähnlich wie bei pcs oder nicht ganz so schlimm?

aber danke für den tipp. aber wenn ich sie mir dauerhaft ausleihen könnte würde ich sie schon nehmen, zumindest bis ich ein wenig mehr ahnung von der materie habe.

Re(5): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

r'n'r — Fri, 28 Mar 2008 12:20:16 GMT

da hast ja eh 2 ordentliche linsen dabei

das 24-70er L und das 10-20er Sigma....
das ist schon eine sehr feine Basis...

das 28-300er und das 500er sind eher zum schmeißen, die werden dir nur bedingt Freude bereiten.

Nur noch ein Tele dazu und du bist schon sehr gut aufgestellt,....

Von der 10D würde ich eher Abstand nehmen, da sie wirklich schon sehr alt ist und etliche Generationen "hinten nach" hinkt,.. da ist die Investition in eine 450D (oder wenns ja nicht anders geht in eine 400D) schon lohnenswert.

Re(6): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Narf !!! — Fri, 28 Mar 2008 12:15:55 GMT

Wenn es der Papa denn wirklich herborgt

tut er, sonst würde es jetzt wohl kaum bei mir liegen

Oder falls vorhanden, die Nachbarin

leider hab ich keine nachbarin die fotografierenswert wäre. alternativ könnte ich auch sagen es gibt vielleicht eine und das ist der grund warum mich meine frau immer einsperrt

na gut, werd mal abwarten was mein vater mit der 10d macht wenn er die neue gekauft hat. vielleicht kann ich sie ja dauerhaft ausborgen

Re(4): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Alpenländer — Fri, 28 Mar 2008 12:10:14 GMT

Re(5): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

iraki — Fri, 28 Mar 2008 12:06:28 GMT

#1 Tamron 28-300 ... Superzoom ... ja, für den Urlaub

#2 das EF 24-70 / 2.8 L ist ein sehr gutes, recht schweres (!) und teures Universalzoom http://geizhals.at/a44400.html  - wegen dem Viech zahlt es sich aus, bei Canon zu bleiben. Wenn es der Papa denn wirklich herborgt

#3 Sigma 10-20 ist ein sehr gutes und aktuelles Ultraweitwinkel-Objektiv, damit lässt sich was anfangen!

#4 Exakta 500/8.0 altes, billiges Spiegel-Tele, sehr lichtschwach, aber viel Brennweite. Kannst zum Mond-Fotografieren verwenden (er wird aber keineswegs formatfüllend groß damit ...). Oder falls vorhanden, die Nachbarin (je nach Entfernung und Nachbarin wird sie vielleicht formatfüllend) Stativ ist jedenfalls Pflicht und das Scharfstellen schwierig!

Zur 400D brauchst damit eigentlich nur ein aktuelles Telezoom. Also z.B. das EF-S 55-250 IS http://geizhals.at/a273575.html

Oder noch besser, zuerst einmal das vorhande Tamron 28-300 verwenden - dann siehst Du auch recht schnell, welche Brennweitenbereiche Du besonders gerne nutzst (sprich mehr Weitwinkel, mehr Tele, oder mehr in der Mitte - oder alles gleichermassen).

Re(2): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Narf !!! — Fri, 28 Mar 2008 11:51:51 GMT

hier jetzt die objektive

http://forum.geizhals.at/t561505,4709913.html#4709913

Re(4): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Narf !!! — Fri, 28 Mar 2008 11:51:26 GMT

soda, folgende objektive sind vorhanden, hab einfach alles abgetipselt was draufsteht, ich hoffe ihr kennt euch aus

Tamaron AF
Aspherical XR DI LD
28-300mm
1:3,5-6,3
Macro
Durchmesser 62

Canon 24-70mm
macro 0.38m/1.37
Canon 300m Lens
EF 24-70mm
1:2.8L
USM

Ex Sigma
10-20mm
1:4-5.6 DC HSM
Durchmesser 77

EXAKTA MC
Mirror Lens 1:8.0
F=500mm
no 232233

Re(4): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

iraki — Fri, 28 Mar 2008 10:25:44 GMT

Re(3): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

iraki — Fri, 28 Mar 2008 10:25:12 GMT

Danke, hast Recht! Hatte ich offenbar schon verdrängt.
Und nicht genau genug nachgelesen - Sorry!

Korrigiert.

Re(3): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

r'n'r — Fri, 28 Mar 2008 10:20:57 GMT

(zu kleinen und zu dunklen) Sucher.

Full ACK,

das erinnert mich immer wieder an den iraki als er noch die 400D hatte und durch meinen 80er Sucher geschaut hat,..

folgende Stadien ist er durchlaufen:
1.) Angst vor dem großen hellen Ding in der Kamera
2.) Augenweg, weil nicht gewohnt
3.) Nochmals die 400D nehmen und durchschauen
4.) Fragender Blick wo denn der Sucher der 400D hingekommen ist
5.) Nochmals die 80er
6.) Versuch die 80er mir zu entreißen (hat nie geklappt)
7.) Neid

war immer wieder ein Spaß, *hehe*

Re(2): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Gott — Fri, 28 Mar 2008 10:16:14 GMT

Nur zur Info: 350D und 400D haben den gleichen (zu kleinen und zu dunklen) Sucher.

The EOS 400D's viewfinder appears to be identical to the EOS 350D, at least that's what the specifications and our own experience tell us.
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d/page5.asp

Re(3): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

iraki — Fri, 28 Mar 2008 10:10:45 GMT

zu 1.: das ist ne gute frage, muss ich zuhause nachsehen. derzeit weiss ich
nur, dass es 4 stück sind und keines davon von canon

Schau mal nach & "berichte"! Wäre interessant.

Re(3): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

iraki — Fri, 28 Mar 2008 10:08:36 GMT

was gibts denn zur 10D zu sagen? besser oder schlechter als ne 400D?

"Damals" eine gute und vor allem teure Kamera. Mittlerweile aber veraltet. Ich würde lieber mit einer 400D fotografieren.

Re(3): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

iraki — Fri, 28 Mar 2008 10:08:36 GMT

was gibts denn zur 10D zu sagen? besser oder schlechter als ne 400D?

Damals eine gute klamera. Mittlerweile veraltet. Ich würde lieber mit einer 400D fotografieren.

Re(8): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Narf !!! — Fri, 28 Mar 2008 10:06:23 GMT

ich werds 100 mal schreiben:

ich darf dem mko nichts Unterstellen.
ich darf dem mko nichts Unterstellen.
ich darf dem mko nichts Unterstellen.
usw.

Re(7): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

mko — Fri, 28 Mar 2008 10:04:04 GMT

Ich verbitte mir solche Unterstellungen

Re(5): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

r'n'r — Fri, 28 Mar 2008 10:02:56 GMT

wo findet denn euer stammtisch immer statt?

"subject is matter of change" da wir noch kein ordentliches Lokal gefunden haben, (die ersten 3 mal eher Pech gehabt), schau ma mal wies am Montag wird...

wo findet man die termine

wurde eh schon von "mko" beantwortet

Re(6): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Narf !!! — Fri, 28 Mar 2008 10:02:04 GMT

innerlich zerreißt es dich jetzt und du hättest gerne geschrieben: suchfunktion benutzen

thx

Re(6): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

r'n'r — Fri, 28 Mar 2008 10:01:17 GMT

danke!

Re(5): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

mko — Fri, 28 Mar 2008 10:00:14 GMT

Da gibts immer einen Thread im Foto&Video-Subforum.
Aktuell:
http://forum.geizhals.at/t560210.html

Re(4): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Narf !!! — Fri, 28 Mar 2008 09:58:26 GMT

wo findet denn euer stammtisch immer statt? montag wird sich sicher nicht ausgehen, aber ein anderes mal gerne, wo findet man die termine?

Re(3): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

r'n'r — Fri, 28 Mar 2008 09:53:13 GMT

Sehr fein... wirst sehen, das ganze macht ganz viel Spaß und ich freu mich schon auf die ersten Bilder von dir und auf den einen oder anderen Besuch am Stammtisch.

Montag wäre einer, da könntest etliche Cams ausprobieren.

Re(2): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Narf !!! — Fri, 28 Mar 2008 09:51:28 GMT

Bedenke, dass die Objektiv, die du ausborgen kann um den Faktor 1,6
"verlängert" werden, heißt aus einem 28-70 (z.B.) wird ein 45 - 112. Aber das
ist auch bei der 10D schon so.

hat mir mein vater eh erklärt, aber mit meinem derzietigen wissen über fotografie musste ich sogar nachlesen was die brennweite überhaupt bedeutet

also hab ich schon was gelernt seit gestern

Re(2): Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Narf !!! — Fri, 28 Mar 2008 09:49:51 GMT

zu 1.: das ist ne gute frage, muss ich zuhause nachsehen. derzeit weiss ich nur, dass es 4 stück sind und keines davon von canon

die 450D wird mir vermutlich zu teuer sein und die 350D sollte laut dir auch ausscheiden. bleibt eigentlich nur mehr die 400er.

ich weiss auch noch nicht was mir der 10D meines vaters passiert, er will sich die 40D kaufen, vielleicht kann ich die "alte" günstig abstauben.

was gibts denn zur 10D zu sagen? besser oder schlechter als ne 400D?

thx für die links, werd mich mal durchackern

Re: Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

r'n'r — Fri, 28 Mar 2008 09:29:45 GMT

Kann mir bitte jemand kurz erklären was die Unterschiede der im Betreff genannten Kameras sind

Das sind jeweils Generationen von Canons Einsteigerklasse,

350D ist die älteste
400D die grade noch aktuelle / auslaufende
450D die neue und somit zu favorisieren

Bedenke, dass die Objektiv, die du ausborgen kann um den Faktor 1,6 "verlängert" werden, heißt aus einem 28-70 (z.B.) wird ein 45 - 112. Aber das ist auch bei der 10D schon so.

Re: Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

iraki — Fri, 28 Mar 2008 09:28:33 GMT

1. Bitte genaue Angabe, welche Canon Objektive vorhanden sind - je nachdem, kann es wirklich sehr viel Sinn machen, unbedingt bei Canon zu bleiben oder auch gar keinen

2. 400D http://geizhals.at/a214661.html  kostet derzeit in Ö ab 460,- minus 60,- Euro Caschback = 400,- = Punktlandung!

Mit Kitobjektiv 18-55 II (ohne IS!) ab 480,- http://geizhals.at/a214830.html  - die 20 Euro Aufpreis ist es wert. Das viel bessere neue Kitobjektiv mit IS dagegen kostet derzeit noch saftige Aufpreise.

350D würde ich heute nicht mehr kaufen (weil AF, Sucher, Display bei den neueren Modellen doch deutlich besser wurden).

450D muß erst lieferbar werden (ca. 2-3 Wochen?) und dann werden schon ein paar Monate vergehen, bis die Preise kräftig nachgeben. Momentan ab 720,- mit dem neuen, wesentlich besseren Kitobjektiv 18-55 IS http://geizhals.at/a309641.html  und als Doppelzoomkit (18-55 IS plus 55-250 IS) ab 950,- http://geizhals.at/a320139.html

3. Unterschiede 350D -> 400D -> 450D
a) Megapixel: 8 / 10 / 12
b) Sucher: klein&dunkel  / klein&dunkel / besser - 95%, 0.87x + ISO-Anzeige!
c) Autofokus: ok / gut / vielleicht noch etwas besser
d) Bilder/sek, Puffer jpg, Raw: 3.0, 14, 4 / 3.0, 27, 10 / 3.5, 53, 6
e) LiveView: nein / nein / ja mit zwei AF-Modi
f) LCD: klein / grösser 2.5", viel heller / grösser  3", heller, aber leider auch nicht mehr Pixel
g) Staubschüttler: nein / ja / ja
h) Speicherkarten: CF / CF / SD
mehr Info: http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_eos450d.asp  bzw. http://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d/  und http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/

Re: Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

iraki — Fri, 28 Mar 2008 09:28:33 GMT

1. Bitte genaue Angabe, welche Canon Objektive vorhanden sind - je nachdem, kann es wirklich sehr viel Sinn machen, unbedingt bei Canon zu bleiben oder auch gar keinen

2. 400D http://geizhals.at/a214661.html  kostet derzeit in Ö ab 460,- minus 60,- Euro Caschback = 400,- = Punktlandung!

Mit Kitobjektiv 18-55 II (ohne IS!) ab 480,- http://geizhals.at/a214830.html  - die 20 Euro Aufpreis ist es wert. Das viel bessere neue Kitobjektiv mit IS dagegen kostet derzeit noch saftige Aufpreise.

350D würde ich heute nicht mehr kaufen (weil AF, Sucher, Display bei den neueren Modellen doch deutlich besser wurden).

450D muß erst lieferbar werden (ca. 2-3 Wochen?) und dann werden schon ein paar Monate vergehen, bis die Preise kräftig nachgeben. Momentan ab 720,- mit dem neuen, wesentlich besseren Kitobjektiv 18-55 IS http://geizhals.at/a309641.html  und als Doppelzoomkit (18-55 IS plus 55-250 IS) ab 950,- http://geizhals.at/a320139.html

3. Unterschiede 350D -> 400D -> 450D
a) Megapixel: 8 / 10 / 12
b) Sucher: mässig / ok / recht gut
c) Autofokus: ok / gut / vielleicht noch etwas besser
d) LiveView: nein / nein / ja
e) LCD: klein / grösser, viel heller / gleich und auch nicht mehr Pixel
f) Speicherkarten: CF / CF / SD
mehr Info: http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_eos450d.asp  bzw. http://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d/  und http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/

Re: Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

iraki — Fri, 28 Mar 2008 09:28:33 GMT

1. Bitte genaue Angabe, welche Canon Objektive vorhanden sind - je nachdem, kann es wirklich sehr viel Sinn machen, unbedingt bei Canon zu bleiben oder auch gar keinen

2. 400D http://geizhals.at/a214661.html  kostet derzeit in Ö ab 460,- minus 60,- Euro Caschback = 400,- = Punktlandung!

Mit Kitobjektiv 18-55 II (ohne IS!) ab 480,- http://geizhals.at/a214830.html  - die 20 Euro Aufpreis ist es wert. Das viel bessere neue Kitobjektiv mit IS dagegen kostet derzeit noch saftige Aufpreise.

350D würde ich heute nicht mehr kaufen (weil AF, Sucher, Display bei den neueren Modellen doch deutlich besser wurden).

450D muß erst lieferbar werden (ca. 2-3 Wochen?) und dann werden schon ein paar Monate vergehen, bis die Preise kräftig nachgeben. Momentan ab 720,- mit dem neuen, wesentlich besseren Kitobjektiv 18-55 IS http://geizhals.at/a309641.html  und als Doppelzoomkit (18-55 IS plus 55-250 IS) ab 950,- http://geizhals.at/a320139.html

3. Unterschiede 350D -> 400D -> 450D
a) Megapixel: 8 / 10 / 12
b) Sucher: mässig / ok / recht gut
c) Autofokus: ok / gut / vielleicht noch etwas besser
d) Bilder/sek, Puffer jpg, Raw: 3.0, 14, 4 / 3.0, 27, 10 / 3.5, 53, 6
e) LiveView: nein / nein / ja
f) LCD: klein / grösser 2.5", viel heller / grösser 3", aber leider auch nicht mehr Pixel
g) Staubschüttler: nein / ja / ja
h) Speicherkarten: CF / CF / SD
mehr Info: http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_eos450d.asp  bzw. http://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d/  und http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/

Re: Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

iraki — Fri, 28 Mar 2008 09:28:33 GMT

1. Bitte genaue Angabe, welche Canon Objektive vorhanden sind - je nachdem, kann es wirklich sehr viel Sinn machen, unbedingt bei Canon zu bleiben oder auch gar keinen

2. 400D http://geizhals.at/a214661.html  kostet derzeit in Ö ab 460,- minus 60,- Euro Caschback = 400,- = Punktlandung!

Mit Kitobjektiv 18-55 II (ohne IS!) ab 480,- http://geizhals.at/a214830.html  - die 20 Euro Aufpreis ist es wert. Das viel bessere neue Kitobjektiv mit IS dagegen kostet derzeit noch saftige Aufpreise.

350D würde ich heute nicht mehr kaufen (weil AF, Sucher, Display bei den neueren Modellen doch deutlich besser wurden).

450D muß erst lieferbar werden (ca. 2-3 Wochen?) und dann werden schon ein paar Monate vergehen, bis die Preise kräftig nachgeben. Momentan ab 720,- mit dem neuen, wesentlich besseren Kitobjektiv 18-55 IS http://geizhals.at/a309641.html  und als Doppelzoomkit (18-55 IS plus 55-250 IS) ab 950,- http://geizhals.at/a320139.html

3. Unterschiede 350D -> 400D -> 450D
a) Megapixel: 8 / 10 / 12
b) Sucher: mässig / ok / recht gut
c) Autofokus: ok / gut / vielleicht noch etwas besser
d) LiveView: nein / nein / ja
e) LCD: klein / grösser 2.5", viel heller / grösser 3", aber leider auch nicht mehr Pixel
f) Speicherkarten: CF / CF / SD
mehr Info: http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_eos450d.asp  bzw. http://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d/  und http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/

Re: Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

iraki — Fri, 28 Mar 2008 09:28:33 GMT

1. Bitte genaue Angabe, welche Canon Objektive vorhanden sind - je nachdem, kann es wirklich SInn machen, unbedingt bei Canon zu bleiben oder auch nicht
2. 400D http://geizhals.at/a214661.html  kostet derzeit in Ö ab 460,- minus 60,- Euro Caschback = 400,- = Punktlandung. Mit Kitobjektiv 18-55 II (ohne IS!) ab 480,- http://geizhals.at/a214830.html  - die 20 Euro Aufpreis ist es wert. Das viel bessere neue Kitobjektiv mit IS dagegen kostet derzeit noch saftige Aufpreise.

350D würde ich heute nicht mehr kaufen (weil AF, Sucher, Display bei den neueren Modellen doch deutlich besser wurden).

450D muß lieferbar werden (ca. 2-3 Wochen?) und dann werden schon ein paar Monate vergehen, bis die Preise kräftig nachgeben. Momentan ab 720,- mit dem neuen, wesentlich besseren Kitobjektiv 18-55 IS http://geizhals.at/a309641.html  und als Doppelzoomkit (18-55 IS plus 55-250 IS) ab 950,- http://geizhals.at/a320139.html

3. Unterschiede 350D -> 400D -> 450D
a) Megapixel: 8 / 10 / 12
b) Sucher: mässig / ok / recht gut
c) Autofokus: ok / gut / vielleicht noch etwas besser
d) LiveView: nein / nein / ja
e) LCD: klein / grösser, viel heller / gleich und auch nicht mehr Pixel
f) Speicherkarten: CF / CF / SD
mehr Info: http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_eos450d.asp  bzw. http://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d/  und http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/

Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Narf !!! — Fri, 28 Mar 2008 09:13:11 GMT

Hallo,

ich beschäftige mich erst seit kurzem mit dem Gedanken eine dslr zu kaufen. Es soll auf jeden Fall eine Canon sein, da mein Vater ebenfalls eine hat und ich mir dadurch seine Objektive ausborgen könnte. Er hat derzeit eine EOS 10D, die ich mir gestern mal ausgeborgt habe und damit meine ersten dslr Gehversuche mache. Auskennen tu ich mich mit Fotografie generell Nüsse, aber ich denke das kommt schon mit der Zeit.

Mit meiner Kompakten Sony bin ich mehr als nur unzufrieden, Bei Tageslicht gehts ja noch, aber bei schlechtem Licht verwendet die Kamera gern mal ISO 400 oder mehr und die Fotos sind unbrauchbar.

Kann mir bitte jemand kurz erklären was die Unterschiede der im Betreff genannten Kameras sind (ausser den Megapixel) und welche sich warum für einen Einsteiger wie mich anbieten würde? Andere Alternativen von Canon sind auch willkommen, allerdings sollte Gehäuse only nicht mehr als 400€ kosten und mit einem vernünftigen Objektiv (hier wäre ein sozusagen Universalobjektiv gefragt, falls die Objektive meines Vaters mal nicht zur Verfügung stehen) bis maximal 500€ (gebraucht)

Billiger wäre mir natürlich noch lieber

mfg, Martin

EDIT: was ist mit der Canon 10D, kann die was? vielleicht kann ich die von meinem vater abstauben wenn er sich endlich die 40D kauft

Eos 350D / 400D / 450D oder andere Canon?

Narf !!! — Fri, 28 Mar 2008 09:13:11 GMT