Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

Re(2): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

fatbox — Sat, 10 May 2008 18:14:14 GMT

Ja, Klar. Was soll bei solchen Teilen viel kosten? Nix...

mfg,

Re: Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

Private James — Sat, 10 May 2008 16:41:56 GMT

Also ich halte davon wenig.

Wenn du neu und halbwegs vernünftig gebaut hast, dann würd ich nix in eine Solaranlage investieren, weil du eh schon so niedrige Heizkosten hast und sich die Investition kaum rechnen wird.

Eventuell zur Warmwasseraufbereitung, wenn deine einzige Alternative heizen mit Strom ist und auch da würd ich eine Wärmepumpe vorziehen.

Hab einmal von einem Installateur gehört, dass es bei Sonnenenergie horrende Spannen gibt, also das Teil, das du um 1000€ vom Installateur kaufst, kostet im Einkauf einen Bruchteil.
Sicher, du bekommst eine Förderung, aber die deckt dir lang nicht den Großteil der Kosten.

Re(6): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

MG — Sat, 10 May 2008 12:39:10 GMT

Und für Solar ist halt nur Niedertemperatur geeignet. Du bringst nur eine
niedrige Temperatur zusammen.

Und das stimmt eben nicht!
Bei Sonne hat man auch im Winter Temperaturen von 60 Grad und drüber.

Re(6): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

KindGottes — Fri, 09 May 2008 16:37:48 GMT

Wenn es alte HK sind, ist die Wahrscheinlichkeit gar nicht so gering das die HK überdimensioniert sind. Früher hat man halt viel u groß dimensioniert.

Somit hat er die Chance mit einer geringeren VL Temp. zu fahren. Und da würde es ein Brennwertgerät schon bringen. Aber da müsste man sich das Haus bzw. die ganze Anlage mal anschauen.

Es würde die Solar schon helfen, wenn sie zb. das Heizungswasser auf 40 Grad erwärmt und der Wärmeerzeuger nur noch etwas zuheizen muss.

Ob sich das allerdings dann rechnet bezweifle ich.

Re(6): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

KindGottes — Fri, 09 May 2008 16:31:39 GMT

beim brennwert gerät..
da ist vorher noch ein luft/luft wärmetauscher
da wird diese abluft mit der ZULUFT (z.b. 5°C) auf z.b. 20-40°C gekühlt (wobei
eben wasser kondensiert usw. )

Mag sein das es das gibt. Ich kenn das so nicht.

Wenn der Rücklauf der Heizung kalt genug ist brauchst du keinen Luft/Luft Wärmetauscher.

Bei Heizkörper, wenn diese knapp dimensioniert sind, ist das aber nicht der Fall.

Man kann das an den Geräten selbst sehr leicht feststellen, wenn man sich die Wärmetauscher genau anschaut.

Re(5): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

wwallner — Fri, 09 May 2008 10:05:17 GMT

Das bezieht sich auf den Kessel!

Ich schrieb von den Heizkörpern. Die gibt es (zumindest) in Nieder- und Hochtemperatur.

Niedertemperatur: größere Fläche
Hochtemperatur: kleinere Fläche

Und für Solar ist halt nur Niedertemperatur geeignet. Du bringst nur eine niedrige Temperatur zusammen.
Und da der Poster nur den Kessel getauscht hat, ha er höchstwahrscheinlich Hochtemperatur, also müsste er auch die Heizkörper tauschen - und das rechnet sich nicht.

Re(5): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

adhoc — Fri, 09 May 2008 06:27:17 GMT

(es gibt wohl verschiedene brennwert geräte ..)

aber ansich hat man abgase (z.B. 1200°C bei der flamme)
die ströhmen über einen luft/wasser wärmetauscher
ob die den kessel auf 30, 50 oder 80°C heizen ist mehr oder weniger egal..

danach kommt das abgas bei nicht brennwertkessel in den schornstein.. (> min. 110°C)

beim brennwert gerät..
da ist vorher noch ein luft/luft wärmetauscher
da wird diese abluft mit der ZULUFT (z.b. 5°C) auf z.b. 20-40°C gekühlt (wobei eben wasser kondensiert usw. )

Re(4): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

KindGottes — Thu, 08 May 2008 17:12:18 GMT

Die Brennwerttechnik, nutzt die Energie, die im Wasserdampf der Abgase steckt.
Stichwort Verdampfungswärme.

Wenn du nun hohe Temperaturen hast kondensieren die Abgase nicht.

Kein Kondensieren - Kein Brennwert.

Re(3): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

wwallner — Thu, 08 May 2008 13:21:07 GMT

Dann bitte um Erklärung.

Re(2): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

Paulas_Papa — Wed, 07 May 2008 22:57:42 GMT

Interessante Mischung von vollkommenem Unsinn und tiefer Wahrheit.

Habe seit einigen Monaten solares Warmwasser (8m2). Im März oft 80° oder mehr Kollektortemperatur unter Tags. Die Wärme kannst du im Puffer speichern und nächtens abgeben. Ich denke, dass bei dir derzeit (00:52) die Heizung läuft, oder?

Andereseits hast du recht. Wenn das Haus nicht isoliert ist und nicht ohnehin eine Generalsanierung der Heizung ansteht, ist Solar ein ökonomischer Unsinn.

Bei einem Neubau in guter solarer Lage und Förderung würd ich jedenfalls daran denken. Ich vermute, dass diverse CO2 Abgaben in den nächsten Jahren die Primärenergiepreise (Strom, Gas, Öl) deutlich hinauftreiben werden.

mfg
lukas

Re(2): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

MG — Wed, 07 May 2008 22:36:31 GMT

wenns im Februar draußen kalt ist, die Sonne aber scheint, hat er zack 40-45
Grad Warmwassertemperatur im Kessel

Da hat er aber billige Flachkollektor. Mit einem Vakuumkollektor müsste er eigentlich zwischen 50 und 60 Grad liegen.

Re: Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

MG — Wed, 07 May 2008 22:32:53 GMT

Wenn der Speicher sowieso getauscht werden soll, dann halten sich die Mehrkosten in engen Grenzen. Die Kollektorfläche ist nicht so teuer. Da wird meist empfohlen lieber ein paar Quadratmeter mehr und dafür billigere zu nehmen.

Was in den vergangenen Post von Niedertemperaturheizungen die Rede war: Das ist absolut nicht notwendig. Es sei denn du wolltest ein Nullenergiehaus haben.

Im Normalfall hat man selbst bei Frost von -20° bei Sonnenschein Vorlauftemperaturen von 50-60 Grad. Und an nicht ganz so schönen Tagen, wo sich die Sonne nur andeutungsweise zeigt immer noch 15 bis 20 Grad. Das bedeutet, dass selbst an trüben Tagen das Warmwasser zu 2/3 Solar erwärmt wird, an Sonnentagen auch die Heizung.

Faustregel: 15m² Kollektor pro Person reduzieren die Energiekosten auf die Hälfte.
Trotzdem lohnt sich eine Energieberatung. Weil uU spart man durch Investition in Isolierung mehr.

Re(4): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

Newbie007 — Wed, 07 May 2008 21:57:30 GMT

ok, thx.

Wir haben nämlich selber ne ÖL-zentralheizung, die bei weitem nicht auf dem neuesten Stand ist und selbst die verbrennt bei über 220 qm Wohnfläche (höchstens mittelmäßig isoliert) + Poolbeheizung im Sommer nur max. 3500 L.

und über 75% einsparung wär schon gigantisch.

Das blöde is nämlich, dass wir in absehbarer Zeit selber irgendwann neu neue Heizung brauchen, die jetzige konstuktion is aus den 70er Jahren.

Re(4): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

Newbie007 — Wed, 07 May 2008 21:57:30 GMT

Re(4): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

Newbie007 — Wed, 07 May 2008 21:57:30 GMT

ok, thx.

Wir haben nämlich selber ne ÖL-zentralheizung, die bei weitem nicht auf dem neuesten Stand ist und selbst die verbrennt bei über 220 qm Wohnfläche (höchstens mittelmäßig isoliert) + Poolbeheizung im Sommer nur max. 3500 L.

und über 75% einsparung wär schon gigantisch.

Das blöde is nämlich, dass wir in absehbarer Zeit selber irgendwann neu neue Heizung bracuhen, die jetzige konstuktion is aus den 70er Jahren.

Re: Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

Superflo — Wed, 07 May 2008 21:55:40 GMT

Ich hab zwar keine Ahnung davon wie so mancher anderer hier, ein Freund von mir hataber in einem herkömmlichen Haus alter Bauart vor kurzem einen neuen Pelletsofen installiert und sich Solardinger aufs Dach gehaut. Moderne Steuerung im Keller. Er sagt, wenns im Februar draußen kalt ist, die Sonne aber scheint, hat er zack 40-45 Grad Warmwassertemperatur im Kessel und muss wesentlich weniger zuheizen. Bringt also offenbar ordentlich was - obs sich rechnet, müssen Fachleute berechnen.

Re(3): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

DoggHound — Wed, 07 May 2008 21:36:29 GMT

Ok ich frag nochmal nach und gebe dann detailiert bescheid

Re(2): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

KindGottes — Wed, 07 May 2008 15:47:14 GMT

Brennwert und Hochtemperatur?

Ich glaub du hast die Brennwerttechnik noch nicht ganz verstanden.

Re(2): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

Newbie007 — Wed, 07 May 2008 14:18:57 GMT

das kann ich mir kaum vorstellen, es sei denn es wurde am Heizkonzept radikal was geändert, außerdem is der Verbrauch von 4000 L schon verdammt hoch, wie groß is das Haus ungefähr?

Re: Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

DoggHound — Wed, 07 May 2008 12:28:50 GMT

Ein bekannter von mir hat Sonnenkollektoren und hat erzählt er hat diesen Winter eine Öl-Ersparnis von Pi mal Daumen 4000 auf 900L gehabt.

Re(2): Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

adhoc — Wed, 07 May 2008 11:53:21 GMT

> nachdem Sonnenkollektoren eher nur bei Sonne Energie erzeugen sehe
>ich darin wenig Sinn,

ganz stimmt das nicht..

weil man ja (deshalb) einen z.b. 1000 liter buffer im keller hat/braucht..
vor allem für herbst/frühling wenn es abwechselnd warum/kalt ist...

wird wenn die sonne scheint "aufgeladen" und wenn es kalt ist (nacht/bewölkt) damit geheizt...

im oktober/märz hat man z.b. immer noch ca. 50% deckungsgrad...

Re: Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

nosmoker — Wed, 07 May 2008 11:02:14 GMT

nachdem Sonnenkollektoren eher nur bei Sonne Energie erzeugen sehe ich darin wenig Sinn, scheint die Sonne ist es warm und dann brauche ich keine Zusatzheizung.
Sonnenkollektoren haben auch nur eine begrenzte Lebensdauer ......

Besser ist das Geld für eine Verbesserung der Wärmeisolierung auszugeben, Wärme die im Haus bleibt braucht nicht "nachgefüttert" werden und spart Heizkosten.

Re: Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

adhoc — Wed, 07 May 2008 10:59:22 GMT

wenns gefördert wird
und du niedertemperaturheizung (fußbodenheizung) hast, ja, sonst eher nein...

bufferspeicher brauchst auch (einen größeren) wennst solar haben willst...

WW mit solar wäre u.U: trotzdem überlegenswert...

Re: Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

wwallner — Wed, 07 May 2008 10:36:51 GMT

Macht nur Sinn wenn du dein ganzes Haus auf Niedertemperaturheizkörper umstellst. Da du einen neuen Brennwertkessel nimmst gehe ich davon aus daß du das NICHT vorhast.
Deine Ölheizung ist (wegen der alten Heizkörper) Hochtemperatur, Solar braucht Niedrigtemperatur.

Wenn du das aber tust dann fährst du mit Erdwärmeheizung gleich besser.
Das Solar für Warmwasser rechnet sich recht bald (rechne aus: 1/3 deiner Energiekosten sind ungefähr für WW).

Solar für Heizung rechnet sich faktisch nicht, du könntest deine Heizung natürlich unterstützen, aber darfst dann nicht nachrechnen.

Achja: Ausrichtung nach Süden, 45 Grad sind super. Aber selbst wenn es nicht so optimal ist geht es.

lg,
W

Re: Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

paschinger — Thu, 01 May 2008 12:39:56 GMT

kommt auf die größe des hauses an, meist aber nur 20-30% abdeckung. mit förderung musst bei etwa 15m2 Kollektorfläche mit kosten von etwa 3000 euro rechnen, installationskosten kommen da noch dazu. (bis zu 10.000)
(zumindest meine vorliegenden angebote haben mich von dieser zusatzausgabe noch abgehalten)

Re: Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

computerherby — Thu, 01 May 2008 12:17:45 GMT

Hängt vom Wärmebedarf, der Ausrichtung, Dachneigung etc. ab.
Ich glaube, Sonnenkraft hat einen Onlinerechner.
Solarfocus hat auch gutes Material zur Runterladen.
Thema Amortisation? Durchrechnen (lassen).

In OÖ müsste auch noch eine sehr günstige Aktion von einem der beisen genannten nach der Messe sein.

Re: Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

computerherby — Thu, 01 May 2008 12:17:45 GMT

Sonnenkollektoren als Heizungsunterstützung sinnvoll?

RSG — Thu, 01 May 2008 11:46:33 GMT

Hi gh!

Da wir bei unserem Haus die Heizung erneuern wollen stehen wir vor der Entscheidung ob wir zusätzlich (zur Ölheizung - neuer Brennwertkessel) Sonnenkollektorer kaufen sollen.

Dafür würde wir 16m² Kollektorfläche aufstellen - allerdings hört man von den verschiedensten Firmen und auf Messen immer wieder untschiedliche Meinungen über die Sinnhaftigkeit.

Es wäre super wenn wer von euch Erfahrungswerte posten könnte und ev. Schätzungen wielange es dauert bis sich die Kosten amortisieren.

thx rainer

PS: falls die info wichtig is - aufstellungsort wäre OÖ