Konsolenumbauten legal?

Re(9): Konsolenumbauten legal?

-lt- — Mon, 23 Jun 2008 07:43:44 GMT

Und das ist schon der Fall.

bist du sicher? Ich geb Dir ja recht dass es wahrscheinlich ist, aber wenn ich durch RE kenntisse über den Code habe den ich umgehen will, müsste es doch auch möglich sein die Umgehung zu programmieren, ohne ursprüngliche Codeteile zu verwenden, aber ich geb zu, das letzte mal dass ich programmiert habe war in der Schule Turbo Pascal, und dass ist schon ein weilchen her....

Wo kein Kläger, dort kein Richter.

Wo Microsoft, da aber oft ein Kläger

Re(7): Konsolenumbauten legal?

hellbringer — Mon, 23 Jun 2008 06:57:41 GMT

http://en.wikipedia.org/wiki/WiiFree#WiiFree

Re(8): Konsolenumbauten legal?

fatbox — Sun, 22 Jun 2008 23:30:38 GMT

Hallo

...erst wenn er geschützte Codeteile bei der Programmierung seines Chips nutzt, dann begeht er ein Urheberrechtsverletzung...

Und das ist schon der Fall.

mfg,

Wo kein Kläger, dort kein Richter.

Re(6): Konsolenumbauten legal?

fatbox — Sun, 22 Jun 2008 23:18:18 GMT

Das könnte wirklich ok sein.
Die Frage ist, ob das wirklich Open Source ist.

mfg,

Re(8): Konsolenumbauten legal?

user17040 — Sun, 22 Jun 2008 19:54:25 GMT

Bei der 360er verbrennst dir dann aber den Willy

Re(5): Konsolenumbauten legal?

hellbringer — Sun, 22 Jun 2008 17:49:24 GMT

Ich hab mir einen leeren Chip gekauft, darauf Open Source Software kopiert und den dann eingebaut. Was von dem ist jetzt genau strafbar?

Re(7): Konsolenumbauten legal?

Mr L — Sun, 22 Jun 2008 17:42:18 GMT

Re(7): Konsolenumbauten legal?

-lt- — Sun, 22 Jun 2008 17:38:38 GMT

Es ist illegal (und Strafbar).

was meinst du? den chip kaufen und einbauen, oder den chip programmieren....

den Chip kaufen und einbauen ist definitv nicht illegal und schon gar nicht strafbar, die Dinger werden ja nicht unter der Hand angeboten, sondern offiziell mit Rechnung und USt, selbst wenn die erstellung der Chips rechtlich fragwürdig ist, geschieht der Kauf im guten Glauben...wie du den Chip dann verwendest liegt in deiner Verantwortung...

was die erstellung der chips angeht, so kann es durchaus sein das österreichisches Recht tatsächlich nicht verletzt wird, das Wissen um die Funktion der Software stellt noch keine Urheberrechtsvereltzung dar, erst wenn er geschützte Codeteile bei der Programmierung seines Chips nutzt, dann begeht er ein Urheberrechtsverletzung...

im Grunde ist es das selbe wie mit Autonachbauteilen...

Re(7): Konsolenumbauten legal?

ManfredCC² — Sun, 22 Jun 2008 16:32:24 GMT

Versteh ich ned, wieso Du das Wikipedia so angreifst...

Normalerweise ist die Kommunikation von Koffer zu Koffer friktionsfrei...

Re(6): Konsolenumbauten legal?

fatbox — Sun, 22 Jun 2008 16:26:56 GMT

Es ist illegal (und Strafbar).

Du musst den Inhalt ausleseh und in veränderter Form wieder speichern (und vertreiben). Da du dafür keine Rechte hast, ist es Strafbar.

Du müsstest den kompletten Inhalt selber schreiben
Damit private Leute keine Mittel haben (80KEUR/Kopf/Jahr) klauen Sie es einfach.

mfg,

Klauen ist illegal, das geklaute wiederverkaufen ist auch illegal usw.
Was ein Koffer in Wiki geschrieben hat ist mir ehrlich gesagt egal.
Und den Richter auch. Wiki ist kein Gesetzbuch.

Hier gehts um viel mehr als nur einen Chip aus bzw. einzubauen.

Re(5): Konsolenumbauten legal?

ManfredCC² — Sun, 22 Jun 2008 12:45:20 GMT

http://de.wikipedia.org/wiki/Reverse_engineering ...DAS ist RE

Einen Chip einbauen ist noch nicht RE...

Re: Konsolenumbauten legal?

rick-nash — Sun, 22 Jun 2008 12:02:57 GMT

Ja, wenn du kein illegales Ziel damit verfolgst.

Re(14): Konsolenumbauten legal?

motorboot — Sun, 22 Jun 2008 10:26:36 GMT

Gut gesprochen...und die OEM geschichte musste hier ja irgendwann kommen.

Sogar OHNE Namen

der Witz ist übrigens klasse

Habe ich von einem Juristen

Re(12): Konsolenumbauten legal?

-lt- — Sun, 22 Jun 2008 10:04:12 GMT

Was hat eine GPL damit zu tun, kann mich nicht erinnern dass irgendwelche Xbox software unter einer GPL veröffentlicht wurde....

Ich hab geschrieben der Lizenzgeber könnte die Veränderung erlauben...nicht dass das in dem Fall geschehen ist, eher das Gegenteil...Ob die MS-typsichen, sehr restrektiven, Lizenzbestimmungen dem Gesetz entsprechen ist eine andere Geschichte...

Ich würd so sagen: fatbox hat mit dem was er geschrieben hat grundsätzlich Recht, aber da es hier grundsätzlich um eine Hardwarebastelei geht, leider Thema verfehlt, setzen ...

Re(13): Konsolenumbauten legal?

-lt- — Sun, 22 Jun 2008 09:58:35 GMT

Gut gesprochen...und die OEM geschichte musste hier ja irgendwann kommen...

der Witz ist übrigens klasse

Re(12): Konsolenumbauten legal?

motorboot — Sun, 22 Jun 2008 06:36:33 GMT

Auch Lizenzverträge MÜSSEN den gesetzlichen Bestimmungen entsprechen. Somit ist nicht alles, was da drinnen steht, auch gültig und durchsetzbar.

Beispiel: Weitergabe von OEM Lizenzen durch ein Gerichtsurteil durchgesetzt, obwohl die Herstellerfirma dies eindeutig untersagte.

Beispiel: Wenn die Gesetze durch "Einzelverträge" unterlaufen werden könnten, dann baue ich ein paar Wohnungen und lizenziere sie Ob dies möglich ist?

Es gibt da sehr viele Grauzonen, die (noch) nicht ausjudiziert wurden. Ich werde es sicher nicht tun Trotzdem ist das was einige schreiben eventuell richtig oder eventuell falsch

Gehen zwei Staatsanwälte spazieren, auf einmal stürmt ein Mann auf einen der beiden zu, schreit ihn an: Sieeee ihr Hund hat mich gebissen, geben sie mir sofort 1000€ Schmerzensgeld!!!! Der greift ins Geldbörsel und gibt ihm die 1000.
Nach einer kuren Nachdenkpause sagt der andere zu ihm: Aber du hast doch gar keinen Hund?
Antwort: Das wissen wir beide, nur weißt du WIE der OGH entscheidet?

Re(11): Konsolenumbauten legal?

RoHS — Sat, 21 Jun 2008 22:10:53 GMT

Das ist aber kein Gesetz soderen ein privater Vertrag, der Lizenzgeber könnte
natürlich sehr wohl die Veränderung der Software erlauben....

Eben, da geht es um den Lizenzvertrag und deshalb ist das was fatbox geschrieben hat ein kompletter schwachsinn.
Siehe GPL und co.

Re(10): Konsolenumbauten legal?

-lt- — Sat, 21 Jun 2008 21:55:57 GMT

naja...kompletter Schwachsinn ist es nicht...für die Software erwirbt man tatsächlich nur eine Nutztungslizenz. Das ist aber kein Gesetz soderen ein privater Vertrag, der Lizenzgeber könnte natürlich sehr wohl die Veränderung der Software erlauben....

der einbau eines chips in die Hardware, der legel (sprich in gutem Glauben) erworgen wurde, und auch die Dienstleistung diesen Chip einzubauen, kann lizenzrechtlich nciht verboten werden...da ist es eher so dass die Auschlüsse von Live auf rechtlich wackeligen Beinen stehen, eher ein Glück fpr MS, dass wegen sowas niemand vor den Kadi zieht...

Re(10): Konsolenumbauten legal?

fatbox — Sat, 21 Jun 2008 18:31:24 GMT

Der Hausmeister hat gesprochen. Amen.

Re(9): Konsolenumbauten legal?

RoHS — Sat, 21 Jun 2008 18:02:24 GMT

Genau darum geht es ja. Alle Software Inhalte (obs auf CD oder Chip)
darfst du nur benutzen. Nicht aber so verändern das dir oder jemanden anderen
einen Schaden bzw. Gewinn machst.

Wieder mal kompletter Schwachsinn

Re(6): Konsolenumbauten legal?

fatbox — Sat, 21 Jun 2008 17:58:31 GMT

das sagt wer? Der Hausmeister von Nebenan ?

Re(8): Konsolenumbauten legal?

fatbox — Sat, 21 Jun 2008 17:57:52 GMT

Hi

>...Und bitte poste mal Links zu einem Gesetz, welches mir verbietet mein Eigentum zu verändern...

Genau darum geht es ja. Alle Software Inhalte (obs auf CD oder Chip)
darfst du nur benutzen. Nicht aber so verändern das dir oder jemanden anderen einen Schaden bzw. Gewinn machst.

mfg,

Zerstören darfst du das Meiste was dir gehört (Ich habe nur wenige Ausnahmen im Kopf, betrifft aber nicht dein Spielgerät ).

Re(8): Konsolenumbauten legal?

fatbox — Sat, 21 Jun 2008 17:57:52 GMT

Re(5): Konsolenumbauten legal?

RoHS — Sat, 21 Jun 2008 17:44:44 GMT

so ein blödsinn

Re(7): Konsolenumbauten legal?

phj — Sat, 21 Jun 2008 17:35:22 GMT

Um das SPielen zu ermöglichen musst du das Software Cracken

Ich kann den Chip auch einbauen und NUR originale Spiele spielen.

wie es dir nicht überlassen worden ist.

Es ist mir nicht überlassen worden, ich habe es GEKAUFT, somit ist das Ding
mein EIGENTUM.

Was kommt als nächstes? Darf ich MEINE Konsole nicht beim Fenster runter werfen, bunt anmalen oder verschenken?

Und bitte poste mal Links zu einem Gesetz, welches mir verbietet mein Eigentum zu verändern.

Re(6): Konsolenumbauten legal?

fatbox — Sat, 21 Jun 2008 17:28:16 GMT

eben nicht

Re(6): Konsolenumbauten legal?

fatbox — Sat, 21 Jun 2008 17:28:16 GMT

eben nicht

Um das SPielen zu ermöglichen musst du das Software Cracken
und das Gerät so verwenden, wie es dir nicht überlassen worden ist.
Ich wusste nicht das Cracken legal sei

mfg,

Re(4): Konsolenumbauten legal?

Hardware_Crash — Sat, 21 Jun 2008 12:52:28 GMT

seh ich genauso

Re(4): Konsolenumbauten legal?

Hardware_Crash — Sat, 21 Jun 2008 12:52:28 GMT

awh ich genauso

Re: Konsolenumbauten legal?

Computerfreak0501 — Sat, 21 Jun 2008 12:29:03 GMT

Ein "Chip"-Einbau in eine Gamingkonsole ist zu 100% legal, solange du kein "Raubkopien" spielst.

Wenn du nur die Sicherheitskopien, da diese dummen Spiele wenn man viel spielt bald "totgespielt" sind, ist es durchaus von Vorteil, das deine PS2 deine eigenen Sicherheitskopien spielen kann, oder selbst gemachte DVD's mit Familienfotos

Re(5): Konsolenumbauten legal?

phj — Sat, 21 Jun 2008 11:45:32 GMT

Wenn ich damit keine Urheberrechte verletze (kopierte Spiele spielen,etc) kann ich mit MEINER Konsole machen was ich will

Re(4): Konsolenumbauten legal?

fatbox — Sat, 21 Jun 2008 10:38:54 GMT

Hallo

ChipUmbau ist REVERSE ENGINEERING und das ist überall STRAFBAR !

mfg,

Re(4): Konsolenumbauten legal?

Philipus II — Sat, 21 Jun 2008 08:52:45 GMT

Für was gibts Strohmänner?^^

Re(6): Konsolenumbauten legal?

-lt- — Wed, 18 Jun 2008 07:39:27 GMT

auch wieder war....

Re(5): Konsolenumbauten legal?

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 17 Jun 2008 22:06:26 GMT

Eigentlich können wir die Krida doch vergessen - sie wurde längst abgeschafft. Von den Schwarzen umbenannt und stark entschärft, damit Pleitiers nur ja nicht zuviel Verantwortung für ihre vorsätzlichen Betrügereien übernehmen müssen.

Re(4): Konsolenumbauten legal?

-lt- — Tue, 17 Jun 2008 21:24:01 GMT

und vergessen wir in dem zusammenhang auhc die fahrlässige bzw. vorsätzliche Krida nicht....wo wir dann endlich beim strafrecht angekommen wären

Re(6): Konsolenumbauten legal?

na ich halt — Tue, 17 Jun 2008 19:16:44 GMT

Das Du Deine Konsole bis zum Kurzschluss poppen willst?

Re(5): Konsolenumbauten legal?

phj — Tue, 17 Jun 2008 18:33:30 GMT

Genau das meinte ich

Re(4): Konsolenumbauten legal?

Private James — Tue, 17 Jun 2008 18:04:51 GMT

Da wär ich mir leider nicht so sicher.

Siehe Umgehung Kopierschutz.

Re(4): Konsolenumbauten legal?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 17 Jun 2008 17:31:19 GMT

Du für dich selbst kannst alles tun mit einem Gegenstand, den du erworben hast. Du kannst mit der Konsole spielen, sie zur Espressomaschine umwidmen, ein Loch reinbohren und sie poppen bis zum Kurzschluss...es als Dienstleistung anzubieten, könnte aber Rechte Dritter tangieren.

Re(3): Konsolenumbauten legal?

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 17 Jun 2008 13:30:42 GMT

Hat das "Österreich"-Schmierblattl grad einen BWL-Lehrgang zum Sammeln und Ausschneiden, oder was is los?

Das "mbH" einer GmbH betrifft nur die finanzielle Haftung im Rahmen der Geschäftstätigkeit. Für Rechtsbrüche im Geschäftsgebaren haftet der Geschäftsführer persönlich über die Pleite hinaus.

Re(2): Konsolenumbauten legal?

Philipus II — Tue, 17 Jun 2008 12:48:29 GMT

Deswegen macht man sowas als LTD und geht halt pleite und macht 2 Tage später wieder weiter...

Re(5): Konsolenumbauten legal?

-lt- — Tue, 17 Jun 2008 10:30:23 GMT

ja, du darfst eine kaffemaschinen draus bauen
(nur darfst dies dann u.U. nicht verkaufen/ausstellen/ans inet anhängen/ans
stromnetz anhängen ...)

dürfen schon, nur wenn dank deiner Xbox 360 Kaffeemaschine im halben Ort die Lichter ausgehn, musst du mit ein paar Klagen rechnen...

oder anders ausgedrückt: man darf (im privaten Rahmen) fast alles, solang man anderen keinen schaden zufügt oder deren Geschäfte stört...

Re(4): Konsolenumbauten legal?

adhoc — Tue, 17 Jun 2008 09:20:06 GMT

>schrauben kann

ja, du darfst eine kaffemaschinen draus bauen
(nur darfst dies dann u.U. nicht verkaufen/ausstellen/ans inet anhängen/ans stromnetz anhängen ...)

(hat auch mit dem thema modchip kauf/verkauf usw. nichts zu tun...
siehe: ">kann man solche dienste einfach bereitstellen?"

>MEINER Konsole

weil du das so betonst..
das ist so wie mit MEINER wohnung/haus/grundstück/auto...

es gibt sache die einem zwar "gehören" man aber trotzdem nicht einfach alles umbauen kann was man will

Re(4): Konsolenumbauten legal?

adhoc — Tue, 17 Jun 2008 09:20:06 GMT

>schrauben kann

ja, du darfst eine kaffemaschinen draus bauen
(nur darfst dies dann u.U. nicht verkaufen/ausstellen/ans inet anhängen/ans stromnetz anhängen ...)

(hat auch mit dem thema modchip kauf/verkauf usw. nichts zu tun...

>MEINER Konsole

weil du das so betonst..
das ist so wie mit MEINER wohnung/haus/grundstück/auto...

es gibt sache die einem zwar "gehören" man aber trotzdem nicht einfach alles umbauen kann was man will

Re(3): Konsolenumbauten legal?

phj — Tue, 17 Jun 2008 09:05:45 GMT

Ändert aber trotzdem nix dran dass ich an MEINER Konsole schrauben kann was ich will, denn die IST mein Eigentum

Re(2): Konsolenumbauten legal?

adhoc — Tue, 17 Jun 2008 08:56:53 GMT

das ist (so) nicht ganz richtig...

1. ist das bei allem was mit urheberrecht zu tun hat nicht ganz so einfach.. (man "kauf" oft nur nutzungsrechte (mit gewissen einschränkungen) usw.

2. gehts ja um den KAUF/VERKAUF des chip (und nicht um das "umbauen" als handwerkliche tätigkeit, ..)

und der chip ansich kann schon illegal sein (wenn z.b. teile vom original bios/firmware usw.) drinnen sind..

Re(2): Konsolenumbauten legal?

ddrobesch — Tue, 17 Jun 2008 08:52:42 GMT

1.) Für eine Anzeige brauche ich keine volle Kriegskasse und diese wird auch nichts bringen.
2.) Was du meinst ist eine Zivilklage, für die ist eine volle Kriegskasse manchmal vonnöten.

Sehr oft werden hier Straf- und Zivilrecht verwechselt...

Re: Konsolenumbauten legal?

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 17 Jun 2008 08:41:08 GMT

Siehe serenitys Link - zu diesem Thema befindet sich die Rechtslage noch in der Schwebe.

Fest steht fürs erste, die Gamekonsolenhersteller haben ziemlich was dagegen, sie haben ziemlich volle Kriegskassen, um Anzeigen zu machen und 10 Jahre lang bis zur Höchstinstanz durchzukämpfen, und sie sind begierig, pressewirksame Exempel zu statuieren, falls es dumm läuft und sie Recht zugesprochen bekommen.

Insofern muß einem Anbieter klar sein, er begibt sich in einen geschäftlichen Graubereich und hat abzuwägen, obs ihm die möglichen Konsequenzen wert ist.

Re(4): Konsolenumbauten legal?

playaz — Tue, 17 Jun 2008 08:20:27 GMT

Re(3): Konsolenumbauten legal?

Wizard51 — Tue, 17 Jun 2008 08:17:17 GMT

Drum hab ich ja geschrieben "Wenn es ihn nicht stört"

Re(2): Konsolenumbauten legal?

playaz — Tue, 17 Jun 2008 08:14:24 GMT

wer nicht online spielen wird, den wirds auch net wirklich stören

Re(2): Konsolenumbauten legal?

playaz — Tue, 17 Jun 2008 08:14:24 GMT

wer nicht online spielen wird bzw. spielt, den wirds auch net wirklich stören

Re: Konsolenumbauten legal?

Wizard51 — Tue, 17 Jun 2008 08:10:44 GMT

Wenn es Dich nicht stört, dass Du beim nächste XBL-Update gebannt wirst, wird Dir nichts passieren.

Re: Konsolenumbauten legal?

phj — Tue, 17 Jun 2008 07:50:42 GMT

Es ist DEINE Konsole. Ob Du mir ihr spielst, oder sie zum Kaffeevollautomaten umbaust ist Deine Gschicht

Re: Konsolenumbauten legal?

dirli — Tue, 17 Jun 2008 07:48:52 GMT

Können ja, nur ist die Branche schon so dermaßen zugemüllt, dass da eigentlich nicht mehr viel zu holen ist.

Re: Konsolenumbauten legal?

ddrobesch — Tue, 17 Jun 2008 07:18:35 GMT

Microsoft wirds freilich stören - nur strafbar sind nur Delikte, die im Strafrecht auch vorgesehen sind.

Microsoft kann dich auf zivilrechtlichem Wege natürlich wegen diverser Sachen klagen - ob die das mit der EULA, die österreichischem Recht ja widersprechen dürfte machen ist halt eine andere Frage.

Strafrecht und Zivilrecht bitte nicht verwechseln...

Re: Konsolenumbauten legal?

serenity — Tue, 17 Jun 2008 05:41:35 GMT

siehe: http://www.gamestar.de/hardware/news/vermischtes/1946270/xbox_360.html

Re: Konsolenumbauten legal?

Rennegade — Tue, 17 Jun 2008 04:28:17 GMT

nachdem es firmen wie http://www.konsolenumbau.at gibt, dürfte es irgendwie im graubereich stecken.

Konsolenumbauten legal?

bartox — Mon, 16 Jun 2008 23:06:49 GMT

Sind Konsolenumbauten wie das Flashen einer Xbox360 oder der Chipeinbau in einer P2 strafbar?.. kann man solche dienste einfach bereitstellen? da wird sich microsoft oder sonst wer nicht so freuen oder?..

mfg