Solarzellen am Dach

Re(11): Solarzellen am Dach

Superflo — Sat, 21 Jun 2008 23:03:22 GMT

Und du schaffst dir damit ein unter Umständen Gigantisches Problem. Nichts ist
schlimmer als Energiespitzen im Netz, was glaubst, was die ganzen Dächer
verursachen.

Darüber hab ich grad auf wikipedia interessantes gelesen: Solarstrom ist zwar unsteuerbar, aber vorhersagbar. Die zu erwartende Strommenge aus photovoltaischer Produktion kann statistisch gut vorhergesagt werden. Da die Sonne tagsüber scheint, wo die Last am größten ist, kann die Solarenergie problemlos dazu beitragen, die Mittellastkraftwerke landesweit zu entlasten. Es scheint ja nicht im ganzen Land von einer Sekunde auf die andere die Sonne, das teilt sich ja auf. Spitzen werden wie auch jetzt von Spitzenlastkraftwerken abgefangen. Zumindest das ist also kein Problem.

Und ich wollte auch mal wissen, wieviel Watt das Zeug überhaupt bringt, bzw. kWh. Man braucht demnach also etwa eine Solarzellenanlage mit 1000 Wp, das sind etwa 10 m2 aktueller Solarzellentechnik, um in unseren Breiten pro Jahr 850 kWh zu erzeugen.
Um 5000 kWh im Jahr selbst zu produzieren, den druchschnittlichen Verbrauch eines 1Familienhauses also, bräuchte man 60 m2 Solarzellen.
Anders gesagt: Mit 30 m2 könnte man schon den halben Stromverbrauch abdecken. Wenn man dann noch etwas spart, ist man schon fast autark - zumindest tagsüber .

Re(10): Solarzellen am Dach

Newbie007 — Sat, 21 Jun 2008 22:52:47 GMT

Wenn du tatsächlich auf allen Dächern Zellen motierst bleibt es trotzdem teuer, weil der Rohstoff teuer ist. Und du schaffst dir damit ein unter Umständen Gigantisches Problem. Nichts ist schlimmer als Energiespitzen im Netz, was glaubst, was die ganzen Dächer verursachen. Es müssten Gigantische Mengen an Pufferkapazität bereitstehen, um Ausfälle und Energiespitzen abzupuffern, das einzige, was einigermaßen schnell genug Dafür ist sind Gasturbinen.

Außerdem würde ich Eher die Barunkohlekraftwerke, als die Atomkraftwerke vom netz nehmen, wenn man schon auf Öko machen will

Re(9): Solarzellen am Dach

Superflo — Sat, 21 Jun 2008 22:43:00 GMT

Ich würds eh net machen... der hat seinen ganzen Garten verschandelt mit den Gestellen etc.
Aber trotzdem faszinierend .

Ich denk mir halt: Wären auf ALLEN Dächern Mitteleuropas Solarzellen installiert, wären sie erstens um einen Bruchteil des Preises zu haben, logo, und man könnte zig Atomkraftwerke einsparen. Denn auch, wenn keine Sonne scheint - so ein paar Watt spucken die auch bei bedecktem Himmer aus. Eine gewisse Grundsicherung wäre also auf jeden Fall da. Könnte den Bedarf an fossilen Brennstoffen weiter senken. Windkraftwerke sind dazu ja nur bedingt geeignet - denn es weht halt oft genug einfach überhaupt kein Wind.

Re(8): Solarzellen am Dach

Newbie007 — Sat, 21 Jun 2008 22:20:06 GMT

Das problem an der Sache is halt nur, dass Solarzellen auch eine begrenzte Lebensdauer haben.
Außerdem brauchst ne gute Versicherung, einmal Hagelschlag und alles is hin

Re(7): Solarzellen am Dach

Superflo — Sat, 21 Jun 2008 22:17:32 GMT

Jo eh, aber davon hat er sich halt einen Lebenstraum erfüllt und wenn er das Zeitliche segnet, hat seine Oide noch was davon bzw. evtl. Kinder usw...

Re(6): Solarzellen am Dach

Newbie007 — Sat, 21 Jun 2008 22:04:06 GMT

Wenn er von dem erstparten 10 jahre lang 1000€ pro Monat entnimmt läufts auf selbe hinaus

Re(5): Solarzellen am Dach

Superflo — Sat, 21 Jun 2008 21:57:56 GMT

Schon, nur da er ja einfach sein Erspartes investiert hat, hat er ja keine Schulden, sondern von Anfang an eine 1000,-€/Monat-Extrapension.

Re(7): Solarzellen am Dach

ufo12 — Sat, 21 Jun 2008 20:38:48 GMT

verstehe

Re(4): Solarzellen am Dach

Newbie007 — Sat, 21 Jun 2008 19:58:03 GMT

Den Bericht hab ich auch gesehen, Afair warens 150.000 €

Das System des zurückzahlens is ja ganz nett, aber überleben musst es mal, der überhaupt. Insofern ne gewagte Rechnung

Re(6): Solarzellen am Dach

w114/115 — Sat, 21 Jun 2008 19:54:08 GMT

schön, aber ich meinte eher, was macht ihn so sicher, daß er das noch erleben wird

Re(5): Solarzellen am Dach

ufo12 — Sat, 21 Jun 2008 19:47:02 GMT

die deutschen haben unglaubliche einspeistarife und das für 20 jahre garantiert!

Re(4): Solarzellen am Dach

adhoc — Sat, 21 Jun 2008 10:02:07 GMT

> Hmm hast Du dazu Zahlen?

wirkungsgrad thermische anlage 85%
photovoltaik wohl ca. 10% ..
wärmepumpe ca 400%

Re(4): Solarzellen am Dach

adhoc — Sat, 21 Jun 2008 10:01:08 GMT

ja und?

1m bohren kostet 70€ (locker)

ausserdem bohrt man eher 50m ..

warmepumpe hat trotzdem (höchstens) 1:4 arbeitszahl..

Re(4): Solarzellen am Dach

adhoc — Sat, 21 Jun 2008 10:01:08 GMT

ja und?

1m bohren kostet 70€ (locker)

ausserdem bohrt man eher (2x) 50m ..
und braucht trotzdem eine wärmepumpe (da unten hats auch "Nur" ca. 10°C)

warmepumpe hat trotzdem (höchstens) 1:4 arbeitszahl..

Re(4): Solarzellen am Dach

paschinger — Sat, 21 Jun 2008 09:16:12 GMT

1. sind nur 46 cent, aber es rechnet sich erst nach jahren.
für 5 kW (Höchstfördermenge) brauchst etwa 25 m2. Kosten: etwa 25-30.000 Euro. Somit erst nach etwa 12 jahren rentabel. (5 kW liefern etwa 5000 kwh/a, je nach region, in kärnten mehr, im waldviertel weniger)
ich mache es jetzt auch - allerdings nicht zur wärmegewinnung - das wäre unrentabel. da baue ich eine Wärmepumpe, die ich mit Nachtstrom (ca. 13 cent/kWh) speise. Irgendwie zwar dumm, aber wenn rdie Einspeisung mehr bringt, wäre man dumm, darauf zu verzichten. schließlich zahlst du für den strom ja "öko-zuschlag" - und nicht zuwenig.
2 der garantierte abnahmetarif gilt 12 jahre - und DU MUSST EINSPEISEN, ansonsten die förderung nicht gewährt wird. der selbstverbrauch ist erst dann rentabel, wenn du 100 m2 verbaust, aber das ist auch eine frage der kosten - derzeit noch sehr teuer!

Re(3): Solarzellen am Dach

Qbus — Sat, 21 Jun 2008 09:01:26 GMT

ich dachte nicht an "flächige" erdwärme in form von wärmepuimpen, sondern an die wo man sich ein 30m tiefes loch in den garten bohrt, ne leitung reinlegt, kaltes wasser runterpumpt und warmes wieder hochkommt.

Re(4): Solarzellen am Dach

MG — Sat, 21 Jun 2008 07:01:15 GMT

Du hast thermisch 1000Watt pro Quadratmeter. Elektrisch in etwa 100Watt pro Quadratmeter.
Also selbst wenn man die wirtschaftliche Komponente ausser Betrach lässt, wäre es dumm.

Auf ein Hausdach fällt ungefähr 1000mal mehr Energie als die Menschen darunter verbrauchen können. Da geht es nur um den Preis!

Re(3): Solarzellen am Dach

SinnFrei — Sat, 21 Jun 2008 00:59:10 GMT

Hmm hast Du dazu Zahlen? Ich glaube nicht, dass man aus einer Solartermieanlage (bei gleichen Flächen) soviel Wärme gewinnt, wie aus Photovoltaik+Erdwärme. Dazu kommt dann ja noch, dass man Strom verkaufen kann, wenn man keine Wärme braucht bzw. Strom kaufen kann wenn man Wärme braucht aber keine Sonne da ist....

Re: Solarzellen am Dach

MG — Fri, 20 Jun 2008 20:01:19 GMT

http://www.solar-net.info/60.0.html?&L=

Fotovoltaik bleibt auf absehbare Zeit ein teurer Spaß. Da die aber sowieso nichts mit der Heizung zu tun hat, Solarthermik rentiert sich jedoch je nach Aufwand den du treibst nach 5-10 Jahren.

Re(2): Solarzellen am Dach

adhoc — Fri, 20 Jun 2008 19:16:37 GMT

ja, natürlich machen wir zuerst mit sauteuren solarzellen strom (wirkungsgrad geschätze nichtmal 20%)
um dann mit einer sauteuren wärmepumpe (wirkungsgrad 400%) auf das selbe zu kommen wie mit einer (billigen) thermischen solaranlage...

Re: Solarzellen am Dach

HITCHER — Fri, 20 Jun 2008 16:08:03 GMT

el. Solarzellen arbeiten nur halbwegs brauchbar, wenn sie der Sonne nachfahren, diese also immer rechtwinklig auf die Zelle einstrahlt. Dann ist der Wirkungsgrad vielleicht bei 8%. Warmwasser-Solarkollektoren sind effizienter.

Re: Solarzellen am Dach

Qbus — Fri, 20 Jun 2008 14:45:48 GMT

also wenn du solar mit heizung kombinieren willst dann würde ich mal über erdwärme nachdenken (vorausgesetzt das geht bei dir). danach brauchst du nur noch strom zum heizen - das wars.

Re: Solarzellen am Dach

danielcart — Fri, 20 Jun 2008 14:36:43 GMT

wegen der rückspeisung ist es eigentlich egal in welches netz du speist, laut ökostromgesetz bekommst du das geld nicht von der energie firma sondern von diesem ökostrom verein

Re(3): Solarzellen am Dach

danielcart — Fri, 20 Jun 2008 14:35:55 GMT

49cent fix

wenn du selber nur 16 cent bezahlst?
niemals

Re: Solarzellen am Dach

Timberwolf — Fri, 20 Jun 2008 13:08:48 GMT

Solar bringt nur für Warmwasser etwas. Je nach Größe des Hauhalts oder Verbrauch zahlen die sich auch viel früher als die 15J ab oft.

Selbst bei den milden Wintermonaten in letzten Jahren wenn da die Sonne rausblinzelt heizt die Anlage das Wasser schon mal vor. Das spart dann Energie im Durchlauferhitzer als Beispiel.

Wir sind heuer am Überlegen sogar unseren alten Koksofen wieder zu befeuern der noch im Keller steht und trotz 60Jahre Alter sehr effektiv sich heizen lässt und nach Vorwärmphase (wenn der ordentlich glüht innen) alles verbrennt restlos.

Holz/Kohle/Koks die Zeiten kommen wieder.

Re: Solarzellen am Dach

Paulas_Papa — Fri, 20 Jun 2008 12:49:28 GMT

Wie dir andere schon schrieben, mischt du viel durcheinander.

Solarer Strom ist derzeit zu teuer und rechnet sich nur, wenn er wie in Deutschland massiv gefördert wird - in Österreich nicht zu erwarten. Nachdem die EU jetzt massiv in die Atomkraft wieder einsteigt, kannst davon ausgehen, dass sich da wenig ändern wird. Durchaus auch fraglich, ob Solarzellen auf Grund der Fertigungsmethoden auch sehr ökologisch sind.

Solares Wasser ist ein No-Brainer heute, das macht man ohne groß nachzudenken, da es sich locker rechnet.

Solare Heizungsunterstützung ist an der Kippe. Ist nur effizient bei Niedertemparatur = Boden oder Wandheizung. In Kombination mit Pellets, Hackschnitzel oder Wärmepumpe sicher ökologisch aber fraglich ob auch ökonomisch.

Als erstes in allen diesen Dingen ist dafür zu sorgen, dass das Haus maximal thermisch isoliert ist - das bringt ökonomisch und ökologisch das allermeiste!

mfg
lukas

Re(4): Solarzellen am Dach

w114/115 — Fri, 20 Jun 2008 12:42:21 GMT

einen alten Rentner

10 Jahre verdient er

was macht ihn da so sicher?

Re(3): Solarzellen am Dach

Superflo — Fri, 20 Jun 2008 12:38:58 GMT

Solarzellen aufs Dach UND Pelletsofen - da musst schon einiges an Geld in die Hand nehmen. Natürlich sparst dann sofort, aber bis es sich rentiert... hui. Allerdings ist Öl ja echt der Abgrund, da zahlst ja auch jedes Jahr wie der Depp vom Dienst.
Da war grad ein Bericht über einen alten Rentner in Deutschland, der hat sich das komplette Dach und noch ein paar Extraflächen im Garten zugepflastert mit Solarzellen und verdient damit über 10.000 im Jahr. Er meint, die Anlage hat ihn 100.000 gekostet, 20 Jahre bekommt er Geld für die Rückeinspeisung. 10 Jahre zahlt er ab, 10 Jahre verdient er. Sein Vorteil war, dass er das Geld für die Anlage gespart hatte und keine Finanzierung die Bilanz drückt.
Check halt mal, wie lange die Rückeinspeisung in Wien garantiert ist oder obs dafür auch ein Ablaufdatum gibt wie in Deutschland.
Strom ist halt nicht so teuer-wenn du die Solarzellen bleiben lässt und nur mal den Ofen auf Pellets oder Wärmepumpe oder so umrüstest, musst weit weniger investieren und sparst auch sofort.

Re(2): Solarzellen am Dach

xtlc — Fri, 20 Jun 2008 12:31:07 GMT

Vorweg: Ich wohne in Wien 19.

Und was das heizen angeht: Ich überlege halt ob Pellets her müssen oder nicht - nur eine neue Anlage im Keller ist halt auch sau teuer fürchte ich.

Re: Solarzellen am Dach

adhoc — Fri, 20 Jun 2008 11:46:56 GMT

>Ist es wichtig welchen Stromanbieter ich nutze (wegen Rückeinspeisung)

was hat jetzt die photovoltaik anlege mit heizen zu tun

Re: Solarzellen am Dach

Arrris — Fri, 20 Jun 2008 11:21:57 GMT

Falls du in NÖ zu Hause bist -> http://www.noe.gv.at/Bauen-Wohnen/Heizen-Energie/Publikationen/Pub_Solar_Waermepumpen.print.html

Re(3): Solarzellen am Dach

Marax — Fri, 20 Jun 2008 11:07:26 GMT

ändert nix daran das du viel solarzellen brauchst = hohe kosten da geringer wirkungsgrad

Re(2): Solarzellen am Dach

xtlc — Fri, 20 Jun 2008 10:57:40 GMT

Naja, ich habe über 100m² Flachdach auf dass ich bauen kann, das ist ja nicht gerade wenig... und ich will ja in erster Linie nicht Geld mit Solar verdienen, sondern Geld sparen indem ich kein Öl mehr verbrauche. Ich habe gelesen, dass die Rückeinspeisung mit 49cent fix möglich ist?

Re: Solarzellen am Dach

Marax — Fri, 20 Jun 2008 10:50:02 GMT

Ist es wichtig welchen Stromanbieter ich nutze (wegen Rückeinspeisung)
- Wie sieht das Verhältnis zwischen Kosten und Ertrag durchschnittlich au

kannst du vergessen, das rechnet sich nie, zumindest in normaler größe

lass dir lieber eine solarkollektor anlage montieren von der du dein warmwasser beziehen kannst, rechnet sich zwar auch erst nach +15 jahren, is aber auch recht praktisch

Re: Solarzellen am Dach

bono_d70 — Fri, 20 Jun 2008 10:44:16 GMT

in welchen bundesland bist denn daheim?
für NÖ frag mal in st. pölten die LReg

Re: Solarzellen am Dach

bono_d70 — Fri, 20 Jun 2008 10:44:16 GMT

in welchen bundesland bist denn daheim?
für NÖ frag mal in st. pölten die LReg

edit: anderes bundesland => erster schritt ebenfalls die LReg die können dir sicher weiterhelfen punkto förderung

edit II: schau mal da nach => http://www.hausbaufuehrer.at/result_blbr.php

Re: Solarzellen am Dach

bono_d70 — Fri, 20 Jun 2008 10:44:16 GMT

in welchen bundesland bist denn daheim?
für NÖ frag mal in st. pölten die LReg

edit: anderes bundesland => erster schritt ebenfalls die LReg die können dir sicher weiterhelfen punkto förderung

Solarzellen am Dach

xtlc — Fri, 20 Jun 2008 10:42:13 GMT

Hallo

ich bin (aufgrund alter, *TRÖT*bedürftiger Ölheizung im Keller, die es wohl nicht mehr sehr lange machen wird) gerade am planen für eine Solarzellenanlage am Dach - dieses ist ein Flachdach, dass vor ein paar Jahren gedämmt wurde - Platz wäre also genug.

Im Internet finde ich allerdings wenig in Sachen Vergleich und Erfahrungen.

Meine konkreten Fragen sind nun:

- Welche Firmen machen das zu einem guten Preis - Erfahrungsberichte?
- Ist es wichtig welchen Stromanbieter ich nutze (wegen Rückeinspeisung)
- Wie sieht das Verhältnis zwischen Kosten und Ertrag durchschnittlich aus - sprich wieviele m² sollte ich am Dach stehen haben, damit sich die ganze Aktion lohnt?
- Für den Winter: Die Ölheizung lassen? Hatte auch schon überlegt diese gegen Pellets auszutauschen, allerdings ist beides finanziell ein wenig viel auf einmal.
- Es gibt angeblich staatliche Zuschüsse - oder liege ich da falsch?

Wer hat mit sowas Erfahrungen gemacht, oder eine bessere Seite als ich ergoogelt?