Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Re: Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

andvol — Fri, 18 Jul 2008 22:09:15 GMT

Falsche Artikelnummer....sprich er hat auch Gasherde...ansonsten hättest ja gar keine Artikelnummer. Gutschein für Gasherd einlösen (Notfall halt anderes Modell) und gut ist!

mfg
Andy

Re(7): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

andvol — Fri, 18 Jul 2008 21:59:53 GMT

Aber deine?

mfg
Andy

Re(2): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

dasistmeinnick11+ — Fri, 18 Jul 2008 14:01:14 GMT

frag ich mich ja auch, der wird wohl mehr Gasherde haben als dieses eine Modell was der TO bestellen wollte, der Händler aber anscheinend nicht beschaffen kann.

Re(8): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Alkestis — Fri, 18 Jul 2008 11:09:49 GMT

warum sollte man das ? Schön wärs sicher, aber alles kann man nicht wissen.

Das Problem ist, dass in dem Forum hier sehr oft sehr viel Mist erzählt wird, deswegen verlass ich mich in Rechtssachen sicher nicht mehr auf Erzählungen. Es gibt ja scheinbar auch Links die das dann untermauern.

Selbst wusste ich es nicht - woher auch. Beschäftige mich mit dem Thema weniger. Allerdings lernt man dazu

Re(5): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 18 Jul 2008 10:52:01 GMT

Tja...schleeeecht. Bleed grennt.

Re(4): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

-lt- — Fri, 18 Jul 2008 10:51:19 GMT

hört sich nach seiner Beschreibung nicht nach Fernkauf an...

Re(2): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Rheumon — Fri, 18 Jul 2008 10:46:03 GMT

Sollte der Kaufvertrag im Fernabsatz abgeschlossen worden sein, also etwa über das Internet, dann hat der Verbraucher das Recht innerhalb von mindestens!!! (die meisten AGB sehen 2 Wochen vor) sieben Werktagen ab Wareneingang beim Verbraucher ohne Angabe von Gründen und ohne Strafzahlung den Kaufvertrag zu widerrufen.

Übt der Verbraucher das Widerrufsrecht aus, so muss der Lieferer die vom Verbraucher geleisteten Zahlungen kostenlos rückerstatten. Die einzigen Kosten, die dem Verbraucher infolge der Ausübung seines Widerrufsrechts auferlegt werden können, sind die Kosten der Rücksendung der Ware.

Rechtsgrundlage: Artikel 6 Fernabsatz-Richtlinie

Für Kaufverträge mit deutschen Unternehmern wird hinsichtlich der Rück-Versandkosten auch auf § 357 Abs 2 BGB hingewiesen, wonach jedenfalls keine solche Rücksendekosten anfallen dürfen, wenn der Warenpreis bei über 40,-- Euro liegt.

Re(2): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Sajhtam — Fri, 18 Jul 2008 08:17:18 GMT

Re(3): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 18 Jul 2008 05:32:30 GMT

Was den Irrtum betrifft, stimme ich dir in dem speziellen Falle jedenfals zu, ja. Das Zurückgeben an sich sollte bei einem Fernkauf ja kein Problem darstellen.

Re(7): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

raumplaner — Thu, 17 Jul 2008 21:48:45 GMT

ein bisserl ein gefühl für rechtsnormen sollte man schon haben, ohne gleich mit dem jeweiligen kodex wacheln zu müssen.

Re: Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

GREIFVÖGEL — Thu, 17 Jul 2008 17:01:58 GMT

Die richtige Antwort hast schon gelesen, ich kann nur die Kollegen wiederholen. Leider kannst du Bargeld nur auf die Hand kriegen, wenn du aus dem Kauf zurückgetreten bist. Das ist nicht der Fall gewesen, deswegen, streng geführt, ist der Käufer nicht einmal verpflichtet dir ein Guthaben zu geben. Was gemacht wurde, war rein gefällig. Du bist mit zwei blauen Augen davon gekommen. Leider

Re(2): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Rheumon — Thu, 17 Jul 2008 14:53:15 GMT

Die Irrtumsanfechtung (§ 871 Abs 1 ABGB) und damit die Vertragsauflösung und anschließender Rückabwicklung (§ 877 ABGB) funktioniert im vorliegenden Fall nicht, weil

1. der Händler den Käufer nicht in die Irre geführt hat,

2. dem Händler der Irrtum des Käufers auch nicht offenbar auffallen mußte,

3. der Händler den Herd bereits lieferte und somit der Irrtum erst danach auffiel, somit der Irrtum nicht rechtzeitig aufgeklärt wurde.

Das ist eindeutig.

ME (=Meines Erachtens) muss der Käufer froh sein, dass der Händler den Herd überhaupt zurückgenommen hat, wozu er von Gesetzes wegen nicht verpflichtet ist, aber vielleicht hat er diesbezüglich AGB-Bestimmungen.

Sorry

Re(10): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

-lt- — Thu, 17 Jul 2008 13:46:29 GMT

zunächst MUSS hier (wieder einmal) gesagt sein:
die anfechtung eines bestehenden Vertrags ist nur über den Rechtsweg möglich, ausser natürlich man kann sich einigen....

auf den Wesenlichen Irrtum würd ich in dem Falle nicht bauen, vor allem da ja sämtliche schritte vom Kunden ausgingen und der Irrtum für den Händler nicht unbedigt offensichtlich sein muss...aber da ist zugegeben sehr viel interpetretaionsraum drin....

das bemühen des händlers ist alles andere als unwichtig: selbst beim wesentlichen Irrtum ist es möglich das auf Vertragskorrketur entschieden wird, und wenn der Händler hier schon ex ante signalisiert dazu bereit zu sein, ist das kein unwesntlicher Faktor, vor allem wenn der dazu in der Lage ist das Geschäft dem Wesen nach abzuwickeln, sprich wenn er dem Kunden einen Gasherd liefern kann, wenn auch vielleicht nicht genau den gewünschten.

Re: Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 17 Jul 2008 12:44:08 GMT

Theoretisch könnte man das Zustandekommen des Vertrags natürlich aufgrund Irrtums anfechten. Dann wäre in jedem Fall Bargeld zurückzuzahlen. Nur ist das nicht ganz unkompliziert

Siehe http://www.uibk.ac.at/zivilrecht/buch/kap5_0.xml?section-view=true;section=5

und du hast dich schon zu weit in das Geschäft hineinmaövriert, also wird es wohl dabei bleiben, wie es ist.

Re(9): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

hariw — Thu, 17 Jul 2008 11:49:32 GMT

hi,

najo, bin kein jurist - imho käme es zu einer vertragsaufhebung des existierenden vertrages (bzgl. "elektroherd")...
* insofern rückabwicklung -> imho gutschrift nicht zulässig
* bemühen des händlers is nett aber imho irrelevant
wär meine ansicht

lg,
hariw

Re(8): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

-lt- — Thu, 17 Jul 2008 11:20:47 GMT

wirklich interessanter Link, die frage stellt sich allerdings ob es sich um einen "wesentlichen Irrtum" handelt, vor allem da der Händler ja um Einigung bemüht ist...ich geh jetzt einfach mal salopp davon aus, dass der Händler wenn nciht diesen dann andere Gasherde im Programm hat...ein wesentlicher Irrtum wäre IMHO gegeben wenn der Händler überhaupt keine Gasherde führt....

Re: Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

fbi — Thu, 17 Jul 2008 09:50:12 GMT

Und einfach einen anderen Herd nehmen ist keine Alternative? Du willst einen Herd- er hat viele Herde...?

Re(8): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Alkestis — Thu, 17 Jul 2008 09:26:58 GMT

Auch dir ein Danke, mit solchen Links kann man mehr anfangen als mit "angeblichen" Geschichten

Re(8): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Alkestis — Thu, 17 Jul 2008 09:26:13 GMT

ja, das ist eine Antwort mit der Mensch was anfangen kann, danke

Re(7): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

hariw — Thu, 17 Jul 2008 09:11:09 GMT

hi,

http://www.uibk.ac.at/zivilrecht/buch/kap5_0.xml?section-view=true;section=5

lg,
hariw

Re(7): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Veitl — Thu, 17 Jul 2008 09:09:12 GMT

Guckst Du bitte hier

Wesentlicher Irrtum:
Ohne Irrtum wäre gar kein Geschäft zustande gekommen

Re(6): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Alkestis — Thu, 17 Jul 2008 08:54:42 GMT

Ist oben beschrieben.

Deine Meinung ist Recht ? Glaubst ja wohl selbst nicht.

Re(5): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Bucho — Thu, 17 Jul 2008 08:52:25 GMT

Schöne Geschichte

Wenn du meinst.

wo ist die Rechtslage ?

Ist oben beschrieben.

---

Si tacuisses ...

Re(4): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Alkestis — Thu, 17 Jul 2008 08:38:12 GMT

Schöne Geschichte, wo ist die Rechtslage ? Da steht Aussage gegen Aussage. Ausserdem hätte der Kunde die Ware ja vor Ort kontrollieren können - hat er aber nicht.

Re(3): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Bucho — Thu, 17 Jul 2008 08:15:51 GMT

Wenn der Kunde sagt, er wolle einen Gasherd, dem Händler dann aber die ArtNr eines Elektroherdes sagt, konnte der Händler eindeutig einen Irrtum des Kunden erkennen. Da ihm diesen Irrtum auffallen musste (sagt "Gasherd" und bestellt "Elektroherd"), ist der Händler nicht "schutzwürdig" (heisst so). Weiter war dieser Irrtum war für den Abschluss des Geschäftes über den Gasherd wesentlich, der Vertrag über den Gasherd wäre ansonsten in dieser Forum ja niemals zustandegekommen. Auf dieser Grundlage könnte der Kunde den Vertrag anfechten.

Re(2): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Alkestis — Thu, 17 Jul 2008 07:21:35 GMT

wenn du ihm gesagt hast, dass du einen gasherd willst, dann schon

Auf welcher Rechtslage basiert diese Auskunft ?

Re: Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Thu, 17 Jul 2008 05:42:09 GMT

gibts in Ö irgend ein recht auf dieses bargeld?

Unter diesen Umständen - nein.

ich mein was soll ich mit einer 1100,- gutschrift machen?

Biete sie auf eBay an und betrachte die Differenz als Lehrgeld - wennst meinst, du brauchst keine Beratung weilst eh genau weißt was du willst, dann dürfen bei der Bestellung Schlampigkeitsfehler wie eine falsche Artikelnummer nicht passieren.
Nicht, daß das nicht genauso auch dem Händler hätte passieren können. Aber dann wärs halt sein Schaden ... und so ist es halt deiner.

Re: Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

matrix — Wed, 16 Jul 2008 22:18:49 GMT

Wenn dieser Händler ein richtiges Geschäft hat, stell dich halt davor und biete Leuten, die gerade dabei sind, dort größer einzukaufen, deinen Gutschein gegen einen geringen Abschlag an. Wird schon funktionieren.

Re: Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

pong — Wed, 16 Jul 2008 21:48:51 GMT

du hast bestellt, die Ware akzeptiert ... nein, Recht hast du keines

pong

Re(2): Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Superflo — Wed, 16 Jul 2008 20:55:42 GMT

Tja, und das beweis mal. Ärgerlich sowas, jedenfalls.

Re: Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

raumplaner — Wed, 16 Jul 2008 17:29:15 GMT

wenn du ihm gesagt hast, dass du einen gasherd willst, dann schon. wenn du ihm aber dieses detail verschwiegen hast, dann ist's schwierig.

Re: Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

Alkestis — Wed, 16 Jul 2008 16:49:21 GMT

Nein, gibts nicht. Was du machen kannst, ist, die Gutschrift bei ebay etc. zu versteigern oder du kennst jemanden der dort einkaufen möchte.

Kommt natürlich schwer auf den Händler an, aber die meisten Geizhals Händler geben max. eine Gutschrift.

Hat man ein Recht auf Bargeld wenn man eine Gutschrift bekommt?

eXpect — Wed, 16 Jul 2008 16:45:06 GMT

Gasherd gekauft, zu Hause stellt sich heraus, man hat einen Elektroherd bekommen. Schuld bin ich selber, weil ich ihm die falsche Artikelnummer gegeben hab. Betrag: 1100,-
Zurück zum Händler, unkompliziert zurück gegeben, und darum gebeten das richtige Modell zu bestellen - geht nicht gibts nicht. ich krieg eine Gutschrift. toll, mit der kann ich nichts anfangen. dann habe ich darum gebeten wenigstens gegen stornogebühr bargeld zu bekommen, soll er meinetwegen 100€ abziehen. nö, will er auch nicht.

gibts in Ö irgend ein recht auf dieses bargeld? ich mein was soll ich mit einer 1100,- gutschrift machen? ich bin ja kein hobby-herd-kaufer und außer waschmaschinen und herde hat der nix.

bitte um rat...