aufrüsten p/l verhältnis zählt

Re(11): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Viper18 — Wed, 23 Jul 2008 16:36:20 GMT

ich will ja nicht kleinlich sein, aber schon mal meine Sig näher betrachtet?
was werkelt da für ein Prozzi drin? richtig ein Intel

ich habe lediglich gemeint das ein Phenom mit gleichen Takt wie ein Intel Quad oft genau so schnell ist. lies dir doch mal einige User Tests durch. der vom Zocker von forumdeluxx ist sehr gut und bevor du jetzt auch meinst der ist ein "fanboy", schau auch da mal in seine Sig.

und zu dem Link von der CB. die testen dort immer wie sie gerade lust haben. brauchst dir nur mal bei den Grafikkarten Tests die Treiber konstelationen ansehen.

Re(16): aufrüsten p/l verhältnis zählt

las — Wed, 23 Jul 2008 15:38:08 GMT

Fazit: Ein Q6600 ist (bei geringerem Takt!) mindestens genauso schnell wie der schnellste X4. Deutlich billiger und sparsamer was die Heizleistung angeht.
Wo siehst du für X4 auch nur _einen_ Vorteil?

Re(14): aufrüsten p/l verhältnis zählt

las — Wed, 23 Jul 2008 15:06:25 GMT

Es ging um die Ergebnisse von CB und da müsstest du deine Behauptungen belegen.
Meine Behauptung war das schon der alte Q6600 vor jedem X4 liegt.

> http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2008/test_amd_phenom_x4_9850_black_edition/22

Überzeug mich also vom Gegenteil..

ach ja, falls du gleich teure CPUs vergleichen willst, müsstest den X4 mit dem Q6700 vergleichen..

Re(14): aufrüsten p/l verhältnis zählt

las — Wed, 23 Jul 2008 15:06:25 GMT

Re(12): aufrüsten p/l verhältnis zählt

las — Wed, 23 Jul 2008 14:53:49 GMT

Aua, so blind kann man doch garnicht sein..
Schon der billige E7200 liegt überall vor den X4.
Der alte Q6600 sowieso, da brauchts gar keinen der neueren Q9xxx. Für was auch, denen ist der X4 bei weitem nicht ebenbürtig.

Re(11): aufrüsten p/l verhältnis zählt

substitute — Wed, 23 Jul 2008 13:53:25 GMT

Fazitklicker und Balkenschauer?

Q9450 vs. X4 9950:

Fear: +11 FPS
Quake 4: +23 FPS
Anno 1701: +0,irgendwas FPS
Company of Heroes: +3 FPS
World in Conflict: +1 FPS
Crysis: + +,irgendwas FPS

Der Q9450 in den 6 Spielen bei Auflösung 1280*1024 im Schnitt also ganze 6,irgendwas FPS schneller! Und man zahlt dafür nur 57€ mehr!

Ja, wirklich - der X4 wird geradezu pulverisiert!

Re(10): aufrüsten p/l verhältnis zählt

las — Wed, 23 Jul 2008 07:21:21 GMT

lass das Fanboy getrolle sein, die X4 werden alle schon vom ollen Q6600 spielend deklassiert - auch wenns bitter für dich sein mag

> http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2008/test_amd_phenom_x4_9850_black_edition/22

Re(9): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Viper18 — Tue, 22 Jul 2008 15:01:19 GMT

toll

jetzt hast gerade die 2 Parade Beispiele für die Intel CPU herausgesucht. aber egal, ich will dich ja nicht aus deiner Traumwelt holen

Re(8): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Devil's Sidekick — Tue, 22 Jul 2008 14:02:23 GMT

genau davon rede ich ja!
er will mir erklären das ein x4 amd und ein quadcore intel gleich viel performance bringen...

ja bei 1680er auflösung und 4x AA wirds wurscht sein....klar das er nichts sieht wenn die grafik limitiert aber das geht ihm ja nicht ein...

Re(8): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Devil's Sidekick — Tue, 22 Jul 2008 13:59:15 GMT

X4 9750 (B3 sim.), 2,4 GHz, 4 Kerne, 2 GHz HT-Link, DDR2-1.066
cpu wert 3dmark06: 3318

Q6600 (G0), 2,40 GHz, 4 Kerne, FSB1.066, DDR3-1066
cpu wer 3dmark06: 3541

~7% unterschied beim selben takt.

und der q6600 ist die alte generation. sprich langsamer per MHz als ein q9450.

bei crysis sind in nicht durch die grafik limitierten auflösungen 18% mehr beim q6600.

wir können aber auch versuchen die 12% bei cinebench r10 x-cpu weg zu diskutieren....irgendwas findest sicher...

quelle: Computerbase

"Wenn man keine Ahnung, einfach mal die ..... halten"

lies dir diesen satz ab jetzt jeden tag vor einem spiegel vor....

Re(7): aufrüsten p/l verhältnis zählt

substitute — Tue, 22 Jul 2008 11:15:36 GMT

es sei denn es wurde eine durch die grafik limitierte auflösung/einstellung
gewählt.

Eben genau andersherum: Eine niedrige Auflösung bedeutet, daß der Flaschenhals sich von der GPU zur CPU bewegt. CPU-Einflüsse erkennst du also eher bei niedrigen, als bei hohen Auflösungen.

Re(7): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Viper18 — Tue, 22 Jul 2008 11:10:33 GMT

halte ich für ein gerücht....es sei denn es wurde eine durch die grafik
limitierte auflösung/einstellung gewählt.oops du wiederlegst dich eh selber in
ein und dem selben post....warum mache ich mir die arbeit?

Ob du das für ein Gerücht hälst oder nicht ist vollkommen wurscht. Wurde schon mehrmals getestet und ein gleichtgetakter Phenom bietet den Intel fast immer die Stirn. Aber egal, ich lass dich weiter in deinen Glauben.

PS: Der Vergleich wurde mit dem 3D Mark 06 in Standard Auflösung gemacht. Da limitiert die CPU

dem kann ich nicht ganz folgen....aber auch wurst...du bist halt nicht
logisch.

OK

"Wenn man keine Ahnung, einfach mal die ..... halten"

Re(6): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Devil's Sidekick — Tue, 22 Jul 2008 11:02:39 GMT

Wennst 1024 x 768 spielst stimmt das , aber je höher die Auflösung desto
weniger limitiert die CPU.

http://forum.geizhals.at/t582719,4923368.html#4923368

In Games ist der X4 genau so schnell, wie ein gleichgetakteter Quad von Intel.
Kannst nachlesen im forumdeluxx.

halte ich für ein gerücht....es sei denn es wurde eine durch die grafik limitierte auflösung/einstellung gewählt.
oops du wiederlegst dich eh selber in ein und dem selben post....warum mache ich mir die arbeit?

Hätte ich sicher schon längst getann, da aber bald von AMD als auch Intel neue
Plattformen kommen, wäre ein Aufrüsten jetzt reine Geldverschwendung.

auf AMD "aufrüsten" ist bei deinem system eh nicht möglich

Und weil ich gerade so gut drauf bin
Zitat DIETER NUHR

dem kann ich nicht ganz folgen....aber auch wurst...du bist halt nicht logisch.

Re(5): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Viper18 — Tue, 22 Jul 2008 10:55:30 GMT

In Games ist der X4 genau so schnell, wie ein gleichgetakteter Quad von Intel. Kannst nachlesen im forumdeluxx.

den games fällt auf ob mehr leistung oder weniger.

Wennst 1024 x 768 spielst stimmt das , aber je höher die Auflösung desto weniger limitiert die CPU. Kannst auch bei vielen Test nachlesen.

aber wennst auch das abstreitest wechsle dein system doch bitte gegen ein ach
so tolles X4 amd system.

Hätte ich sicher schon längst getann, da aber bald von AMD als auch Intel neue Plattformen kommen, wäre ein Aufrüsten jetzt reine Geldverschwendung.

Und weil ich gerade so gut drauf bin
Zitat DIETER NUHR

Kannst dich ja mal daran oientieren bzw. halten

Re(5): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Newbie007 — Tue, 22 Jul 2008 10:44:43 GMT

Es gibt nur wenige Spiele, bei denen die CPu wirklich gefordert ist

Re(4): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Devil's Sidekick — Tue, 22 Jul 2008 10:43:32 GMT

Aber mit einen AMD System kommt er sicherlich günstiger weg und in Games fällt
es nicht auf ob Intel oder AMD

den games fällt auf ob mehr leistung oder weniger.
aber wennst auch das abstreitest wechsle dein system doch bitte gegen ein ach so tolles X4 amd system.

Re(5): aufrüsten p/l verhältnis zählt

w2k3srv — Tue, 22 Jul 2008 10:20:08 GMT

Es verbrät trotzdem unnötig mehr strom weil 450 W

Re(4): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Viper18 — Tue, 22 Jul 2008 10:08:52 GMT

Hat das Corsair ebenfalls

Re(4): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Newbie007 — Tue, 22 Jul 2008 10:07:08 GMT

und jetzt schu mal genau

http://geizhals.at/a271399.html

Re(4): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Newbie007 — Tue, 22 Jul 2008 10:07:08 GMT

und jetzt schau mal genau

http://geizhals.at/a271399.html

Re(6): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Newbie007 — Tue, 22 Jul 2008 10:05:36 GMT

Wie schon geschrieben, für Gameperformance ist die CPU Leistung nebensächlich.
Nebensächlich heißt nicht, unwichtig ... aber halt nebensächlich, denn
hauptsächlich fordern Games Grafikleistung. In sofern sind € 20,- mehr bei der
Grafikkarte zweckmäßiger angelegt als bei der CPU.

so weit so richtig

Unter anderem auch Nvidia

Wenn du damit auf die Präsentation anspielst, dann sag ich nur Rofl

Der Folienkrieg zwischen Nv und Intel war ja nur lächerlich

Re(3): aufrüsten p/l verhältnis zählt

w2k3srv — Tue, 22 Jul 2008 10:04:58 GMT

Wenn dir die Stromrechnung egal ist....

http://www.80plus.org

Re(2): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Viper18 — Tue, 22 Jul 2008 10:00:46 GMT

Und es kostet genau so viel wie das 450W

Re(3): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Viper18 — Tue, 22 Jul 2008 09:58:25 GMT

Das stimmt zwar schon, aber für CrossFire sind 2 x 8 Lanes immer noch besser als einmal 16 und einmal 4 Lanes. Deswegen P45.
Aber mit einen AMD System kommt er sicherlich günstiger weg und in Games fällt es nicht auf ob Intel oder AMD

Re(6): aufrüsten p/l verhältnis zählt

substitute — Tue, 22 Jul 2008 09:39:06 GMT

für Gameperformance ist die CPU Leistung nebensächlich. Nebensächlich heißt
nicht, unwichtig ... aber halt nebensächlich, denn hauptsächlich fordern Games Grafikleistung. In sofern sind € 20,- mehr bei der Grafikkarte

Kann im Grenzbereich den Unterschied zwischen spielbar und unspielbar ausmachen. Welche bessere Grafikkarte bekommt man denn um 20€ mehr?

Du hast nicht viel mit Statistik zu tun, gell?

Wie kommst du drauf? Ich hab doch extra "brücksichtigen" und nicht "sollte man mit in die Statistik aufnehemen" geschrieben.

halt dich von Statistiken fern

DAS wollte ich ja ausdrücken.

Re(5): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 22 Jul 2008 09:08:32 GMT

Unter der Bedingung, daß das ganze gamingtauglich ist.

Wie schon geschrieben, für Gameperformance ist die CPU Leistung nebensächlich. Nebensächlich heißt nicht, unwichtig ... aber halt nebensächlich, denn hauptsächlich fordern Games Grafikleistung. In sofern sind € 20,- mehr bei der Grafikkarte zweckmäßiger angelegt als bei der CPU.
Sag nicht nur ich, das sagt ein ganzer Haufen Leute. Unter anderem auch Nvidia und denen kann man schon bissl Kompetenz zusprechen zum Thema Gameperformance.

... sollte man die absoluten Differenzen berücksichtigen und nicht so auf relativen Angaben rumreiten

Du hast nicht viel mit Statistik zu tun, gell?
Statistik ist, wo was man Relationen in relativen Zahlen veranschaulicht. Man nimmt absolute Zahlen und setzt sie zueinander in Relation - wodurch relative Zahlen entstehen.
Wie kann ich dir jetzt so höflich und diplomatisch wie möglich nahelegen - wenn dir das Lesen von relativen Zahlen zu anstrengend ist, halt dich von Statistiken fern und versuch nicht, sie zu bewerten. Sorry.

Re(3): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 22 Jul 2008 07:39:45 GMT

Na ich weiß nicht, ob man wegen 14€ auf bis zu 10% Mehrleistung im Einsatzgebiet verzichten will, nur um in irgendeiner Liste ein um 6% besseres P/L-Verhältnis zu haben.

Bitte, du kommst mit 72 % zuwenig Details rüber, sodaß man deine Zahlen zu 78 % nicht nachvollziehen kann.

Der Threaderöffner schreibt explizit, "so billig wie möglich". Also dürfte ihm 10 % höhere Leistung nicht 15 % höheren Preis wert sein. Das eben waren Hausnummern, aber diese Preisleistungsstatistik läuft genau auf die Tatsache hinaus, daß es bei CPUs und Grafikkarten eine Leistungsmittelklasse gibt, die das beste Preisleistungsverhältnis bietet. Davon ausgehend kostet z.B. 10 % mehr Leistung eben nicht genauso 10 % mehr Geld, sondern 12 oder 15 %. Je höher der Leistungsanspruch, umso weiter klafft die Schere auf, bis schließlich irgendwann in der Oberklasse eine Leistungssteigerung von (weiteren) 10 % dann 100 % mehr kostet. Ein Q9550 kostet 100 % mehr als ein Q9300 und ist dafür um 10 % schneller.

Sollte mit dem 5600+ der neuere Brisbane gemeint sein, erübrigt sich die Frage, weil der ein um 5% schlechteres P/L-Verhältnis hat.

Bitte vorrechnen.
Wahrscheinlich ist er gemeint, denn die Bezugszahl in der Statistik ist 62 (€) und der X2 5600+ Brisbane ist gelistet mit € 57,90 http://geizhals.at/eu/a336152.html
Wo stimmt da die Rechnung nicht und wie kommst du auf deine genannten 5 % schlechter?

Re(7): aufrüsten p/l verhältnis zählt

quasikonkav — Mon, 21 Jul 2008 21:32:30 GMT

ich möchte jetzt in keinen AMD-Intel-Krieg eingreifen, mir fällt selbst die Entscheidung gerade sehr schwer...

aber: 4850e und e2200, wenn man beide boxed nimmt kosten beide ~60 Euro und bringen in deinem Test auch fast die gleiche Leisung.
Ein aktuelles 780G-Mainboard mit integrierter Grafik gibts um rund 55 Euro. Etwas vergleichbares für Intel hab ich noch nicht gefunden (dann würde ich nämlich wahrscheinlich den E7200 kaufen und nicht den 4850e).

Re(9): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Devil's Sidekick — Mon, 21 Jul 2008 11:46:15 GMT

komisch....ausser schimpfen kann er nichts....kein argument
kein preisvergleich, keine benchmarks.
wäre ich ein gutmensch müsstest du mir leid tun...

Re(3): aufrüsten p/l verhältnis zählt

w2k3srv — Mon, 21 Jul 2008 11:08:37 GMT

Nachdem posting hier das was hier oben steht und dafür reicht es. Hellesehen kann ich nicht.

Re(2): aufrüsten p/l verhältnis zählt

SeCCi — Mon, 21 Jul 2008 10:31:57 GMT

das kannst du sagen weil du weißt was an restlichen komponenten vorhanden ist & verbaut wird?

Re(8): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Mon, 21 Jul 2008 09:50:32 GMT

Das hast du davon, daß du den ahnungslosen dummen kleinen Fanboytroll nicht einfach auf die Ignoreliste setzt wie ich z.B.
Soll doch dummschwaflen, was er will - aus den Augen, aus dem Sinn.

Re(8): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Mon, 21 Jul 2008 09:50:32 GMT

Das hast du davon, daß du den ahnungslosen dummen kleinen Fanboytroll nicht einfach auf die Ignoreliste setzt wie ich z.B.
Soll doch dummschwaflen, was er will - aus den Augen, aus dem Sinn.

EDIT: Und jetzt nur mal so fürs mitlesende Publikum zur Erklärung - wenn jemand auf einen Poster antworten will, in dessen Ignoreliste er ist, bekommt er wenn er auf "speichern" drückt, eine Warnmeldung, daß er bei dem Poster auf ignore gesetzt ist, sein Reply damit sinnlos ist und ob er es trotzdem posten will.
Es ist also nicht so, daß so ein geistig beschädigter Troll wie der, der grad wiedermal mir replied nicht genau wissen würde, er postet nur Selbstgespräche. An MICH kann er seine Nachricht nicht gerichtet haben wollen, davor warnt ihn die Forensoftware.
Damit erklärt sich von selbst, was in dem seinen Kopf los ist.

Re(8): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Devil's Sidekick — Mon, 21 Jul 2008 09:22:22 GMT

Aber versprochen ist versprochen und ab sofort huldige ich dir täglich Mittags
um 12:00. Ok?

gut...du hast nocht 38 min bis zum ersten mal...

Re(7): aufrüsten p/l verhältnis zählt

SinnFrei — Mon, 21 Jul 2008 09:10:10 GMT

Ach verdammt, aber nach Geizhals Deutschland auch nur 5€ Unterschied! Dafür ist das AMD-Board sicherlich günstiger und... überhaupt!

Aber versprochen ist versprochen und ab sofort huldige ich dir täglich Mittags um 12:00. Ok?

Re(7): aufrüsten p/l verhältnis zählt

kaukus — Mon, 21 Jul 2008 08:22:51 GMT

wird er nicht tun - AMD ist ja viiiiieeeeeeell besser&billiger

Re: aufrüsten p/l verhältnis zählt

w2k3srv — Mon, 21 Jul 2008 08:20:17 GMT

Netzteil ATX 450 Watt

Das hier reicht komplett http://geizhals.at/a258809.html.
Ist auch sehr leise !!!

Re(6): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Devil's Sidekick — Mon, 21 Jul 2008 07:04:47 GMT

das beste was deine liste zu bieten hat:
x2 4400+ 3dmark06 cpu: 1718 preis ~50
die neuste amd cpu die in die buget preisrange fällt:
x2 4850e 3dmark06 cpu: 1848 preis ~60

intel's, von jedem ignorierte, antwort:
e2200 3dmark06 cpu: 1892 preis ~51

ich hoffe du hältst dich an deine versprechen

Re(5): aufrüsten p/l verhältnis zählt

SinnFrei — Sun, 20 Jul 2008 22:34:24 GMT

Na dann such mal einen Intel raus, der im 3dmark06 cpu benchmark (und darum wird es bei diesem Rechner ja gehen) ein besseres P/L Verhältniss hat. Wenn Du einen findest geb ich mich geschlagen und mein grenzenloser Respekt ist dir sicher!

Re(4): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Devil's Sidekick — Sun, 20 Jul 2008 21:11:21 GMT

kein wunder...auf der liste fehlen sehr viele intel cpus...
soviel dazu....

Re(3): aufrüsten p/l verhältnis zählt

SinnFrei — Sun, 20 Jul 2008 18:12:26 GMT

man glaube nicht jeder manipulirten p/l aufstellung.

Komisch, dass das auf einer zweiten, komplett anders ausgerechneten, genauso aussieht:
http://www.yougamers.com/hardware/stats/3dmark06/priceandperformance/

Wenn man übertaktet schauts u.U. anders aus, aber Stock bekommst bei AMD immernoch das meiste fürs Geld.

Re(2): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Devil's Sidekick — Sun, 20 Jul 2008 12:12:44 GMT

ein p35 wird die selben cpus supporten wie ein p45.
beide machen fsb400
intel bringt keine neuen cpu serien für diesen sockel.

CF ist natürlich ein grund...

Re(2): aufrüsten p/l verhältnis zählt

Devil's Sidekick — Sun, 20 Jul 2008 12:04:28 GMT

man glaube nicht jeder manipulirten p/l aufstellung.

PCIe 1 oder 2 macht keinen unterschied....

Re: aufrüsten p/l verhältnis zählt

Hardware_Crash — Sat, 19 Jul 2008 20:43:05 GMT

um evtl. nochmaliges aufrüsten zu gewährleisten, würde ich eher zu einem Board mit P45 oder vl. noch X38 (falls es mal CF werden könnte) Chipsatz raten, teurer aber neuerer und besser.

Re(3): aufrüsten p/l verhältnis zählt

"without" — Sat, 19 Jul 2008 18:12:06 GMT

KA! Habe es nur gelesen! Dann lieber doch nicht dort bestellen!

Re(2): aufrüsten p/l verhältnis zählt

gasi — Sat, 19 Jul 2008 18:02:18 GMT

wer dort bestellt ist selber Schuld

Re: aufrüsten p/l verhältnis zählt

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Sat, 19 Jul 2008 16:42:21 GMT

http://forum.effizienzgurus.de/f36/preis-leistungs-analyse-aktueller-cpus-t273.html
E7200 findet sich an 13. Stelle, das Preisleistungsverhältnis kann man damit schon nicht mehr "gut" nennen.

Es drängt sich der X2 5600+ auf, der an 4. Stelle liegt und dessen Leistung für Games satt ausreicht. Für Spieleperformance ist die Grafikleistung weitaus entscheidender als die CPU.
Als praktischer Nebeneffekt kitzelt der echte PCIe 2.0 Bus eines AM2+ Mainboards ein Äuzerl Mehrleistung aus der 4850 raus. Dein vorgeschlagenes P5K SE hat ja "nur" altes PCIe 1.

Re: aufrüsten p/l verhältnis zählt

"without" — Sat, 19 Jul 2008 15:59:26 GMT

Grafikkarte PCI-E 2.0 SAPPHIRE Radeon HD 4850, Lite Retail, 512MB

http://www.mydealz.de/2008/07/ati-radeon-hd4850-fuer-115e-mit-15e-norsk-it-gutschein/
Wuerde sich anbieten!

aufrüsten p/l verhältnis zählt

seburu — Sat, 19 Jul 2008 15:30:09 GMT

ein freund will seinen pc aufrüsten, d.h. die nicht angeführten teile sind vorhanden.

pc soll ausschließlich auf gute spiele performance ausgelegt sein und das so billig wie möglich, übertaktet wird nicht.

was haltet ihr von dieser zusammenstellung?

Prozessor INTEL Core 2 Duo E7200, 2 x 2,53GHz, S-775, Boxed

€ 103,85

Mainboard S-775 ASUS P5K SE, ATX

€ 67,70

DDR2-RAM KIT 2048 MB, PC2-800 MHz, CL5, CORSAIR

€ 39,90

Grafikkarte PCI-E 2.0 SAPPHIRE Radeon HD 4850, Lite Retail, 512MB

€ 146,90

Netzteil ATX 450 Watt, Corsair 450VXEU

€ 52,90
_________________

€ 419,35 (preise sind vom ditech)

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