Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

Re(11): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

User31003 — Thu, 07 Aug 2008 19:05:04 GMT

richtig ist:

die gesamtmiete ohne heizung und ww beträgt € 619,-. wie hoch die betriebskosten sind geht daraus nicht hervor.

Re(10): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Thu, 07 Aug 2008 07:59:51 GMT

Auszug aus dem Inserat:

pauschal monatlich für Heizung und Warmwasser € 128, 00. Hauptmiete unbefristet, Gesamtmiete inkl. BK+Ust.+Heizung u. Warmwasser € 747, 00

ich deute es doch richtig oder?

Re: Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

oberschweinshals — Thu, 07 Aug 2008 06:59:41 GMT

bei strom und gas kannst etwas sparen wenns den billigsten anbieter nimmst

http://www.e-control.at/

bei mir ist beim strom immer verbund am billigsten. beim gas wechselt es, derzeit die kelag

Re(9): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

User31003 — Thu, 07 Aug 2008 06:51:34 GMT

Bruttomiete + BK, Warmwasser u. Heizung

moment - ist das wirklich so angegeben? oder nicht eher doch bruttomiete + warmwasser/heizung (ohne bk)?? üblicherweise versteht man hierzulande unter "bruttomiete" die gesamtmiete incl. steuern und betriebskosten, jedoch ohne heizung und warmwasser. man kann auch "kaltmiete" dazu sagen.

€ 128,- für betriebskosten UND warmwasser + heizung kann jedenfalls nicht stimmen.

betriebskosten sind NUR: wassergebühr, kanalgebühr, rauchfangkehrer, schneeräumung, hausbesorger, honorar für die hausverwaltung, versicherungen, aufzugswartung, und solche dinge. also grob: alles, was so für den laufenden betrieb des hauses erforderlich ist. warmwasser und heizung für die wohnungen gehören da nicht dazu.

aber wie auch immer - das alles ändert nix daran, dass das, was für die wohnung INCL. ww/heizung verlangt wird, ein relativ fairer preis ist. unter € 10,- pro m2 kalt (=gesamtmiete incl. bk/steuern aber ohne heizung/ww - siehe oben) zahlst du in wien leider nimmer so oft. und wenn jemand eine wohnung zu einem fairen preis auf den markt bringt, dann ist nicht davon auszugehen, dass er oder sie dich dann bei den betriebskosten be*piep*en will. aber selbst wenn: unterschreib den mietvertrag, die bk kannst du nachher immer noch beeinspruchen...

Re(10): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

gibberish — Thu, 07 Aug 2008 06:39:05 GMT

Re(9): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

leave_my_name_out — Wed, 06 Aug 2008 20:57:49 GMT

aber geh, solang ich mir meinen (relativ hohen) strom und gasverbrauch noch problemlos leisten kann brauchst kein schlechtes gewissen haben

Re(8): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

gibberish — Wed, 06 Aug 2008 16:55:46 GMT

ich weiß, ich sollte jetzt ein schlechtes Gewissen haben - aber ich schaffs nicht...

Re(8): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Wed, 06 Aug 2008 15:44:41 GMT

leider nicht! ich hab nur Bruttomiete + BK, Warmwasser u. Heizung ... und das sind eben die €128!

es ist zwar ein Lift im Haus, trotzdem ist es unter €2/m²!

nochmals danke für den Tipp!

Re(7): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

User31003 — Wed, 06 Aug 2008 15:23:12 GMT

hast du die betriebskosten schon wo angeführt?

als richtwert kannst du € 2,- pro m2 ansetzen. wenn kein lift im haus ist, sollten die bk drunter liegen. wenn die bk eklatant höher sind bk-abrechnung prüfen.

tipp:

einziehen kannst du auf alle fälle. wenn die bk faul sind, kannst du auch nach bezug der wohnung zur schlichtugsstelle gehen. ist das selbe wie mit jeder anderen mrg-widrigen geschichte. unterschreiben kannst du alles. alles was nicht mrg-konform ist, ist sowieso wirkungslos.

Re(7): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

leave_my_name_out — Wed, 06 Aug 2008 15:00:14 GMT

Padautz

wahrscheinlich verdienst z'viel, armer hackler wie ich darf halt auf "monatliche" abbuchung umsatteln

Re(6): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Wed, 06 Aug 2008 14:42:48 GMT

also sind die BK-Kosten erst recht realistisch?!

Re(5): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

User31003 — Wed, 06 Aug 2008 14:39:57 GMT

Baujahr 1980 heißt, dass die Aussendämmung noch nicht zeitgemäßen Standards entspricht. Insofern sind relativ hohe Heizkosten nicht allzu überraschend...

Re(6): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

gibberish — Wed, 06 Aug 2008 14:06:31 GMT

Padautz - mir vertrauen sie mehr, da reichen sechs Raten!

Re(4): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Wed, 06 Aug 2008 13:56:49 GMT

naja als Baujahr ist 1980 angegeben ... sprich das Stiegenhaus schaut schon etwas mitgenommen aus, aber die Wohnung an sich ist in einem tip top Zustand

Re(5): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

leave_my_name_out — Wed, 06 Aug 2008 12:18:41 GMT

also in sechs Raten!

und das kann ich auch noch toppen
ich zahl 10 einzelbeträge pro jahr

Re(3): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

User31003 — Wed, 06 Aug 2008 09:45:46 GMT

also hälst du die €128 für gerechtfertigt?

klingt für mich nicht unbedingt billig, aber auch nicht fürchterlich übertrieben. Wie andere schon meinten - wenn Du weniger brauchst als der Vormieter bekommst du es ja zurückerstattet.

wobei: € 747,- für 72m2 incl. BK, Heizung und Warmwassser ist in Zeiten wie diesen ein ziemlich faires Angebot. Insofern würd ich sofern die Wohnung sonst auch akzeptabel ist auf alle Fälle zuschlagen!

Heißt Neubau übrigens wirklich Neubau (also weniger als 10 Jahre alt) oder nur "kein Gründerzeit-Altbau"???

Re(2): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Tue, 05 Aug 2008 20:56:50 GMT

sicher dass das "Nur" warmwasse ist
BK bestehen normalerweise auch noch aus "wartung/reinigung/allgemeinstrom/usw. usw

muss ich mich noch erkundingen, aber wahrscheinlich hast eh recht!

dafür zahlst im jänner "zu wenig"...

jep, schon langsam weiß ich, wie das abläuft

Re: Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

adhoc — Tue, 05 Aug 2008 19:32:31 GMT

sicher dass das "Nur" warmwasse ist
BK bestehen normalerweise auch noch aus "wartung/reinigung/allgemeinstrom/usw. usw)

>Zwischenablesung

ja, natürlich machst das ...

>dass ich im Sommer €128 pro Monat nur für Warmwasser zahle?

dafür zahlst im jänner "zu wenig"...

Re(12): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Tue, 05 Aug 2008 19:04:46 GMT

ja, du hast mir auf alle Fälle geholfen! vielen Dank!

Re(11): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

Rathausmann — Tue, 05 Aug 2008 18:20:44 GMT

also die wohnung ist schon ok, von den kosten her.
einzig die warmwasser/heizung schaut mir recht hoch aus, kann aber wie schon erwähnt vom vormieter stammen und deshalb ist pauschal ein höherer betrag fällig.

ich würde mal stark tippen auf eine fernwärme zentral anlage wo eben warmwasser und heizung vom haus kommen.

hier gibts genaue mrg gesetzte die die heizkostenabrechnung genau festlegen.

rechnung : 747€ für 72m² - 128€ heiz/wasser
                         - 61,9€ Ust
sind zwischensumme         557,1€

BK sind im schnitt zwischen 1,7 und höchstens 2€ am m² sprich

                           557,1€ durch 72m²
                            7,73€ per m²
                          - ca. 1,7€ per m² bk sind

ca 6€ per m²

ist ein preis der durchaus gerechtfertigt ist. für den 3 bezirk.

Stromkosten sind sehr schwer vorauszusehen/sagen.
kommt auf dein verbrauchsverhalten an, welche geräte, wie lang etc.
nicht schrecken, wienenrgie setzt beim ersten strombezug einer wohnung immer den richtwert recht hoch an um nachhinein keine bösen überraschungen zu erleben. deshalb im ersten abrechnungsjahr musst reinbeissen....

Re(12): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Tue, 05 Aug 2008 16:51:14 GMT

ja wenns ernst wird, werd ich mich eh noch mal gscheit erkundigen

Re(11): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 05 Aug 2008 16:46:46 GMT

Ah, um Zentralheizung gehts.

Ja, mal mit der Hausverwaltung reden wegen einer Zwischenabrechnung.

Re(10): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Tue, 05 Aug 2008 16:32:21 GMT

du hast das Zitat völlig aus dem Zusammenhang gerissen

stimmt, einer meiner tollen Eigenschaften

also hier das ganze Beispiel:

Mietwohnhaus mit Zentralheizung; keine zentrale Warmwasser-
aufbereitung, daher sind nur Heizkosten zu verteilen. Abrechnungs-
periode 1. 9. 2004 bis 31. 8. 2005; Mieter A zieht aus der Wohnung
Top 3 per 31. 3. 2005 aus; Mieter B zieht per 1. 5. 2005 in die Woh-
nung Top 3 ein. Aufgrund der Ablesung (32 Teilstriche) am
31. 8. 2005 ergeben sich für die gesamte Periode bei der Wohnung
Top 3 Heizkosten von insgesamt  € 660,–; davon  € 300,– ver-
brauchsunabhängige Kosten und  € 360,– verbrauchsabhängige
Kosten. Anlässlich des Mieterwechsels wurde keine Zwischen-
ablesung vorgenommen.
Dem Mieter A werden daher 7/12 (sein Nutzungszeitraum während
der Abrechnungsperiode dauerte 7 Monate) der gesamten Heiz-
kosten (€ 385,–) zugeordnet, dem Mieter B 4/12 (€ 220,–) und dem
Vermieter 1/12 (€ 55 für den April, Monat der Leerstehung).
In diesem Beispiel wäre es für den Mieter B wohl sinnvoll, beim Ein-
zug eine Zwischenablesung zu verlangen, weil er zwischen Mai und
August kaum Wärme verbrauchen wird.

Wenn du etwas längerfristig in der Wohnung zu wohnen vorhast ....

definitiv!

Das mit dem Kaltduschen und Iglutemperaturen war doch eher als Scherz gemeint, hoffe ich.

lol ja sicher war das ein Scherz - ich habs zwar wirklich nicht gern so warm im Winter, aber 18-21°C würde ich nicht als Iglu bezeichnen

es heißt Gas- und Stromrechnung

die Stromkosten stehen so nicht explizit im Inserat!

pauschal monatlich für Heizung und Warmwasser € 128, 00. Hauptmiete unbefristet, Gesamtmiete inkl. BK+Ust.+Heizung u. Warmwasser € 747, 00

deshalb geh ich davon aus, dass die Stromkosten extra zu entrichten sind oder?

Re(9): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 05 Aug 2008 16:23:41 GMT

Keine Ahnung, denn du hast das Zitat völlig aus dem Zusammenhang gerissen - wo ist das "Beispiel Mieter B"?
Wenn du etwas längerfristig in der Wohnung zu wohnen vorhast und nicht bloss bis um Herbst, wirst im Frühjahr für die Winterzeit entsprechend eine Lawine nachbezahlen müssen. Das mit dem Kaltduschen und Iglutemperaturen war doch eher als Scherz gemeint, hoffe ich. Sogar, falls nicht - es heißt Gas- und Stromrechnung! Du dürftest ebenfalls nie das Licht aufdrehen, oder den Computer, den Fernseher, den Kühlschrank ... alles, was Strom verbrauchen könnte.
Es würd sich außerdem die Frage stellen, wozu du überhaupt eine Wohnung gemietet hast - kalt und finster, ohne Warmwasser, PC, TV, Kühlschrank etc., das kannst du viel billiger haben, wennst gleich unter der Brücke schläfst.

Re(8): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Tue, 05 Aug 2008 15:19:01 GMT

dann wäre doch die erwähnte Zwischenablesung (siehe Erstpost) für mich ja nur vom Vorteil, richtig?

Re(7): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 05 Aug 2008 15:16:57 GMT

zum Beispiel

Re(6): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Tue, 05 Aug 2008 15:15:28 GMT

also besitz ich dann für Warmwasser und Heizung mein eigenes Zählwerk und würde ggf. Geld zurück bekommen, sofern ich sparsam mit dem Wasser umgehe und meine Wohnung in ein Iglu verwandle?

Re(5): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 05 Aug 2008 15:13:36 GMT

Es ist sauschwer, da einen Vergleichswert zu nennen, denn jede Wohnung ist anders und jeder Bewohner hat andere Gewohnheiten. Die Gas-/Strom-Vorschreibung richtet sich immer nach dem Verbrauch vom letzten Jahr. Wenn der Vormieter im Winter die ganzen 72 m² immer auf 25° geheizt hat, gabs eben einen hohen Verbrauch und entsprechend gibts eine hohe Vorschreibung.
Du fällst eh nicht drum um, denn wenn du weniger verbrauchst, gibts halt am Jahresende eine Gutschrift.

Re(5): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 05 Aug 2008 15:07:16 GMT

*huch* das war aber letztes Jahrhundert noch nicht. Bin ja ein alter Mann, i muss mich erst anpassen an neue Situationen.

Re(5): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Tue, 05 Aug 2008 15:06:03 GMT

lol bis jetzt kann ich noch folgen

Re(4): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Tue, 05 Aug 2008 15:05:36 GMT

vielen Dank für die Info! haltest du die €128 für 72m² realistisch oder hast keine Vergleichswerte?

Re(4): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

gibberish — Tue, 05 Aug 2008 15:04:01 GMT

zahlbar in 4 gleichen Quartals"raten".

Wenn ich jetzt ned ganz falschlieg und ich in einem akuten Anfall von frühzeitig einsetzender Senilität (und Ruhe!) meine Erinnerung falsch abrufe, zahl ich jeweils für 2 Monate, also in sechs Raten!

Nur damit der TE ned verwirrt ist!

Re(4): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

gibberish — Tue, 05 Aug 2008 15:04:01 GMT

zahlbar in 4 gleichen Quartals"raten".

Wenn ich jetzt ned ganz falsch lieg und ich in einem akuten Anfall von frühzeitig einsetzender Senilität (und Ruhe!) meine Erinnerung falsch abrufe, zahl ich jeweils für 2 Monate, also in sechs Raten!

Nur damit der TE ned verwirrt ist!
edit: oder erst recht!

Re(3): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 05 Aug 2008 15:01:53 GMT

Dann in Kurzform das Wissenswerte zur Gas-/Stromrechnung: es wird ein Jahresbetrag vorgeschrieben, zahlbar in 4 gleichen Quartals"raten". Am Jahresende wird nachgerechnet, obs zuviel oder zuwenig war und die Differenz nachverrechnet bzw. gutgeschrieben. Man zahlt also immer einen gleichen Betrag. Nicht im Winter mehr und im Sommer weniger, weil man jahreszeitbedingt mehr/weniger verbraucht.

Re(2): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Tue, 05 Aug 2008 14:56:29 GMT

Man merkt, das ist die erste eigene Wohnung deines Lebens.

das war mir bewusst, als ich mein Posting verfasst hab - aber in meinem Alter ist es noch legitim, das erste Mal auszuziehen

Frag doch mal bitte deine Eltern, wie das mit der Strom-/Gasrechnung läuft.

meine Mutter wohnt in einem Einfamilienhaus, darum wird die Abrechnung etwas anders ablaufen! (v.a. auch deshalb, weil wir eine eigene Heizung haben)

Re: Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 05 Aug 2008 12:57:54 GMT

oder sollt ich es akzeptieren, dass ich im Sommer €128 pro Monat nur für Warmwasser zahle?

Man merkt, das ist die erste eigene Wohnung deines Lebens.

Frag doch mal bitte deine Eltern, wie das mit der Strom-/Gasrechnung läuft.

Re(2): Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Tue, 05 Aug 2008 12:07:20 GMT

ohne angabe von....

sorry, mein Fehler! also 72m², Neubau, Wohnung hätte 2x gleichgroße ca. 23m² Zimmer, 1 geräumige Küche, WC & Bad getrennt ...

ich würd ja auch nicht im sommer 50,- und im winter 200 euro fürs gas zahlen wollen.

klingt einleuchtend!

also hälst du die €128 für gerechtfertigt?

Re: Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

User31003 — Tue, 05 Aug 2008 11:23:54 GMT

ich zahl für 77m2 unsanierten altbau mit einem 2-personen-haushalt im jahr ca. € 1.100,- fürs gas (= ww + heizung via kombitherme). das nur als richtwert. ohne angabe von wohnungsgröße, bauzustand, art der heizung/warmwasseraufbereitung wird sich schwer sagen lassen, wie angemessen die € 128,-/monat in deinem fall sind.

betriebskosten sind grundsätzlich nicht verhandelbar, da das fixe kosten sind, die auf die hausgemeinschaft aufgeteilt werden. das einzige was du machen kannst,ist die bk-abrechnung überprüfen zu lassen, wenn darin dinge enthalten sind, die dir komisch vorkommen. nähere infos dazu auf den seiten z.b. der arbeiterkammer.

was warmwasser und heizung betrifft: nun, ich zahl an wien energie auch 10x ca. € 110,-, obwohl ich im sommer nix heize. es ist üblich, dass die jahreskosten in gleichen monatlichen anteilen abgerechnet werden, weil es das für alle beteiligten einfacher macht. ich würd ja auch nicht im sommer 50,- und im winter 200 euro fürs gas zahlen wollen.

Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Mon, 04 Aug 2008 13:50:53 GMT

ich hätt jetzt eine Mietwohnung im 3. Bezirk gefunden, allerdings find ich die Kosten für Heizung/Warmwasser etwas hoch (€12) ... welche Möglichkeiten gibt es für mich, diese Kosten zu senken? von der AK hab ich mir jetzt mal ein Dokument bzgl. Betriebskostenabrechnung runter geladen, allerdings blick ich hier nicht so ganz durch ...

da steht was von verbrauchsabhängig, verbrauchsunabhängig, dies x das bla bla bla ...

weiters steht auch das:

In diesem Beispiel wäre es für den Mieter B wohl sinnvoll, beim Ein-
zug eine Zwischenablesung zu verlangen, weil er zwischen Mai und
August kaum Wärme verbrauchen wird.

sollt ich das auch machen? was würdet ihr mir sonst empfehlen? sind die BK eher verhandlungssache oder sollt ich es akzeptieren, dass ich im Sommer €128 pro Monat nur für Warmwasser zahle?

Mietwohnung / BK-Kosten Heizung/Warmwasser

-Transformer2K- — Mon, 04 Aug 2008 13:50:53 GMT

ich hätt jetzt eine Mietwohnung im 3. Bezirk gefunden, allerdings find ich die Kosten für Heizung/Warmwasser etwas hoch (€128) ... welche Möglichkeiten gibt es für mich, diese Kosten zu senken? von der AK hab ich mir jetzt mal ein Dokument bzgl. Betriebskostenabrechnung runter geladen, allerdings blick ich hier nicht so ganz durch ...

da steht was von verbrauchsabhängig, verbrauchsunabhängig, dies x das bla bla bla ...

weiters steht auch das:

In diesem Beispiel wäre es für den Mieter B wohl sinnvoll, beim Ein-
zug eine Zwischenablesung zu verlangen, weil er zwischen Mai und
August kaum Wärme verbrauchen wird.

sollt ich das auch machen? was würdet ihr mir sonst empfehlen? sind die BK eher verhandlungssache oder sollt ich es akzeptieren, dass ich im Sommer €128 pro Monat nur für Warmwasser zahle?