heizkörper versetzen

Re(10): heizkörper versetzen

schoefi — Tue, 16 Sep 2008 19:11:57 GMT

das ventil bzw. der anschluss am boden stört mich nicht, das teil unten kann
ruhig so bleiben wenn ich danach den heizkörper einfach und problemlos wieder
hinhängen kann (?)

Am einfachsten ist, das Ventil an der eingeringelten Stelle abzukappen. Darauf müsste eine 1/2" Kappe passen. Wenn der HK demontiert ist, darfst du nur nicht vergessen, das Ventil zu schliessen.

Re(11): heizkörper versetzen

schoefi — Tue, 16 Sep 2008 19:03:12 GMT

mußt du nach Abmontieren des HK die zwei Röhre wieder kurzschließen,
verbinden, sonst ist der Kreislauf unterbrochen...

Nicht unbedingt, es gibt verschiedene Einrohrsysteme. Zum einen welche ohne Bypass, bei denen ist es egal ob das Ventil oben ist oder nicht.

Zum anderen welche mit Bypass ,d.h ca. 50% (je nach Auslegung)des Ringdurchflusses gehen in den HK, die anderen 50% gehen direkt durch den Ring weiter. Wenn bei der 2. Variante das Ventil abgekappt oben bleibt, funktioniert das System nach wie vor, allerdings muss das Ventil zugedreht sein, weil man beim schließen den Bypass voll öffnet. Wenn das Ventil ganz entfernt wird, muss man einen Kurzschluss herstellen.

nebeneffekt: die verbleibende HK werden wärmer

Stimmt, aber nur diejenigen, die in Flussrichtung hinter dem entfernten HK sind. Um viel wird es sich da aber nicht reissen, ich schätze mal so um die 1 K, weil der HK ziemlich klein ist.

Re(10): heizkörper versetzen

lazilazi — Tue, 16 Sep 2008 10:51:56 GMT

auf was muss ich da aufpassen?
ventil zu, hzk entleeren, einfach abschrauben und mit den restlichen
heizkörpern fröhlich weiterheizen?

wenn ich das Einrohrsystem (Reihenschaltung) richtig verstanden habe, dann mußt du nach Abmontieren des HK die zwei Röhre wieder kurzschließen, verbinden, sonst ist der Kreislauf unterbrochen...
nebeneffekt: die verbleibende HK werden wärmer

Re(10): heizkörper versetzen

lazilazi — Tue, 16 Sep 2008 10:51:56 GMT

auf was muss ich da aufpassen?
ventil zu, hzk entleeren, einfach abschrauben und mit den restlichen
heizkörpern fröhlich weiterheizen?

wenn ich das Einrohrsystem (Reihenschaltung) richtig verstanden habe, dann mußt du nach Abmontieren des HK die zwei Röhre wieder kurzschließen, verbinden, sonst ist der Kreislauf unterbrochen...

Re(7): heizkörper versetzen

testinger — Tue, 16 Sep 2008 10:10:37 GMT

hehe, das bj. ende 80er kommt soweit ich weiss sogar hin!

aber nach längerem hin und her werde ich den heizkörper jetzt einfach abnehmen lassen, vorausgesetzt ich kann ihn danach wieder ohne probleme installieren lassen..?

bin sozusagen neu in wien (19. bezirk) und kenne noch keine "guten" installateur-firmen - über ein paar empfehlungen würde ich mich freuen!

hat jemand erfahrung mit der fa. steiner-installationen? (1190)

werde mich mal durchtelefonieren und fragen was so ein spass kostet!

Re(9): heizkörper versetzen

testinger — Tue, 16 Sep 2008 10:07:52 GMT

alles klar - vom versetzen komme ich immer mehr weg, ich glaube am kostengünstigsten und "benutzerfreundlichsten" wäre es, den heizkörper einfach abzunehmen! wärmeprobleme gibts glücklicherweise überhaupt keine..

das ventil bzw. der anschluss am boden stört mich nicht, das teil unten kann ruhig so bleiben wenn ich danach den heizkörper einfach und problemlos wieder hinhängen kann (?) oder "muss" ich das ventil abkappen und entfernen, wenn ich abmontieren möchte?

auf was muss ich da aufpassen?
ventil zu, hzk entleeren, einfach abschrauben und mit den restlichen heizkörpern fröhlich weiterheizen?

für das abmontieren des heizkörpers werde ich wohl auch auf einen fachmann zurückgreifen, bezweifle dass ich das selbst hinbekomme

merci für die infos!

Re(8): heizkörper versetzen

lazilazi — Mon, 15 Sep 2008 20:55:40 GMT

Weichstahlrohr schweissen? Das habe ich auch noch nie gesehen bzw.
gehört.! Ich kenne das System nur mit Klemmverschraubungen bzw. zur Not kann
man es hartlöten.

...keine Ahnung, so wurde es mir erklärt...

Re(7): heizkörper versetzen

schoefi — Mon, 15 Sep 2008 20:49:28 GMT

Weichstahlrohr schweissen? Das habe ich auch noch nie gesehen bzw. gehört.! Ich kenne das System nur mit Klemmverschraubungen bzw. zur Not kann man es hartlöten.

Re(8): heizkörper versetzen

schoefi — Mon, 15 Sep 2008 20:45:54 GMT

Ja, ich habe beruflich damit zu tun. Ich bin Servicetechniker arbeite ausschlieslich im Kundendienst.

Die Bögen Aufputz sehen sicher nach Bastelei aus, da hast du recht.

Der neue HK wäre aus Blech, Guss gibt es schon lange nicht mehr. Du bräuchtest folgendes Ventil: http://www.herz-armaturen.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=41&Itemid=62 (Runterscrollen zu VTA50)

Das Ding passt auf deine bestehenden Anschlüsse, der HK wäre links davon, der Thermostatkopf rechts davon.

Die 3. Möglichkeit wäre, wie du geschrieben hast den HK zu demontieren. Wenn die Wohnung immer warm genug war, dürftest du kein Wärmeproblem bekommen, weil ein HK der Grösse nicht besonders viel Leistung hat.
Du kannst das Ventil abkappen, aber auf keinen Fall entfernen, weil du sonst dem Ring den Durchfluss nimmst, sprich die ganze Heizung würde nicht mehr gehen. (falls das Ventil einen Bypass hat, es gibt auch Systeme ohne)

Ruf am besten einen Professionisten, da steigst du sicher am Besten aus.

Re(8): heizkörper versetzen

schoefi — Mon, 15 Sep 2008 20:45:54 GMT

Ja, ich habe beruflich damit zu tun. Ich bin Servicetechniker arbeite ausschlieslich im Kundendienst.

Die Bögen Aufputz sehen sicher nach Bastelei aus, da hast du recht.

Der neue HK wäre aus Blech, Guss gibt es schon lange nicht mehr. Du bräuchtest folgendes Ventil: http://www.herz-armaturen.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=41&Itemid=62 (Runterscrollen zu VTA50)

Das Ding passt auf deine bestehenden Anschlüsse, der HK wäre links davon, der Thermostatkopf rechts davon.

Die 3. Möglichkeit wäre, wie du geschrieben hast den HK zu demontieren. Wenn die Wohnung immer warm genug war, dürftest du kein Wärmeproblem bekommen, weil ein HK der Grösse nicht besonders viel Leistung hat.
Du darfst das Ventil abkappen, aber auf keinen Fall entfernen, weil du sonst dem Ring den Durchfluss nimmst, sprich die ganze Heizung würde nicht mehr gehen. (falls das Ventil einen Bypass hat, es gibt auch Systeme ohne)

Ruf am besten einen Professionisten, da steigst du sicher am Besten aus.

Re(8): heizkörper versetzen

schoefi — Mon, 15 Sep 2008 20:45:54 GMT

Ja, ich habe beruflich damit zu tun. Ich bin Servicetechniker arbeite ausschlieslich im Kundendienst.

Die Bögen Aufputz sehen sicher nach Bastelei aus, da hast du recht.

Der neue HK wäre aus Blech, Guss gibt es schon lange nicht mehr. Du bräuchtest folgendes Ventil: http://www.herz-armaturen.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=41&Itemid=62 (Runterscrollen zu VTA50)

Das Ding passt auf deine bestehenden Anschlüsse, der HK wäre links davon, der Thermostatkopf rechts davon.

Die 3. Möglichkeit wäre, wie du geschrieben hast den HK zu demontieren. Wenn die Wohnung immer warm genug war, dürftest du kein Wärmeproblem bekommen, weil ein HK der Grösse nicht besonders viel Leistung hat.
Du kannst das Ventil abkappen, entfernen darfst du es aber nur wenn du die Anschlüsse kurzschließt, weil du sonst dem Ring den Durchfluss nimmst, sprich die ganze Heizung würde nicht mehr gehen. (gilt nur wenn das Ventil einen Bypass hat, es gibt auch Systeme ohne)

Ruf am besten einen Professionisten, da steigst du sicher am Besten aus.

Re(6): heizkörper versetzen

lazilazi — Mon, 15 Sep 2008 20:40:51 GMT

Wetten wir, das Haus gebaut Mitte - Ende '80 !?!?! Dann hast du wahrscheinlich genau so ein PIEP Einkreissystem mit Weichstahlrohr wie ich.
Nix mit löten, nur schweißen. Nur das Problem, die "Fachmänner" heutzutage können nicht mehr schweißen, nur löten.
Wenn es unbedingt sein muß, suche einen alten Installateur, der kann das vielleicht noch machen.

Re(7): heizkörper versetzen

testinger — Mon, 15 Sep 2008 20:02:39 GMT

verstehe, danke für die infos!! hast du beruflich damit zu tun?

super, der verdammte heizkörper braucht also eine lanze im hintern - wenn ich mich für die anschluss-versetzen-variante entscheide schaut die lösung mit den doppelbögen sicher nicht gerade professionell aus..

und wenn ich mich für einen neuen, passenden (guss?)heizkörper entscheide kann ich das momentane ventil gegen ein neues austauschen, welches von den derzeitigen anschlüssen schräg nach links oben geht damit ich zu meinen cm komme?

wahrscheinlich viel zu teuer

kann man eigentlich das ventil auch einfach zudrehen, wasser aus dem heizkörper auslassen, dann abschrauben/runterhängen, wohnung normal weiterheizen und beim auszug oder bei bedarf den dann wieder "einfach-so" hinhängen und ventil wieder aufmachen?

oder komplett hirnrissige idee?

möcht die möglichkeit auch noch in betracht ziehen, weil der alles andere als notwendig is..

Re(6): heizkörper versetzen

schoefi — Mon, 15 Sep 2008 19:22:09 GMT

Mit Anschlüssen versetzen hatte ich gemeint, einfach das Cu-Rohr knapp über dem Boden abschneiden, 2 Bögen nach links, ein kurzes Stück Rohr und dann wieder 2 Bögen nach oben, darauf das Ventil inkl. HK. Der HK würde in dem Fall ein paar cm weiter oben hängen, weil man ja etwas Platz für die Bögen braucht.

Bei einem neuen Ventil mit Abgang nach links würde die Lanze (der Anschluss) seitlich in den HK stehen, aber du hast nur einen Anschluss unten in der Mitte, deshalb ein neuer HK.

Einfach eine Verlängerung auf das Ventil geht nicht weil du die Lanze in den HK einführen musst. http://hga.honeywell.de/e_katalog/ecatdata/pg_distrivalve-lance.html

Durch das längere Rohr (die Lanze), das raussteht kommt das erwärmte Wasser in den HK, durch den Raum zwischen Lanze und Anschlussgewinde strömt das abgekühlte Wasser wieder zurück.

Re(6): heizkörper versetzen

schoefi — Mon, 15 Sep 2008 19:22:09 GMT

Mit Anschlüssen versetzen hatte ich gemeint, einfach das Cu-Rohr knapp über dem Boden abschneiden, 2 Bögen nach links, ein kurzes Stück Rohr und dann wieder 2 Bögen nach oben, darauf das Ventil inkl. HK. Der HK würde in dem Fall ein paar ca weiter oben hängen, weil man ja etwas Platz für die Bögen braucht.

Bei einem neuen Ventil würde die Lanze (der Anschluss) seitlich in den HK stehen, aber du hast nur einen Anschluss unten in der Mitte, deshalb ein neuer HK.

Einfach eine Verlängerung auf das Ventil geht nicht weil du die Lanze in den HK einführen musst. http://hga.honeywell.de/e_katalog/ecatdata/pg_distrivalve-lance.html

Durch das längere Rohr (die Lanze), das raussteht kommt das erwärmte Wasser in den HK, durch den Raum zwischen Lanze und Anschlussgewinde strömt das abgekühlte Wasser wieder zurück.

Re(6): heizkörper versetzen

schoefi — Mon, 15 Sep 2008 19:22:09 GMT

Mit Anschlüssen versetzen hatte ich gemeint, einfach das Cu-Rohr knapp über dem Boden abschneiden, 2 Bögen nach links, ein kurzes Stück Rohr und dann wieder 2 Bögen nach oben, darauf das Ventil inkl. HK. Der HK würde in dem Fall ein paar cm weiter oben hängen, weil man ja etwas Platz für die Bögen braucht.

Bei einem neuen Ventil mit Abgang nach links müsste die Lanze (der Anschluss) seitlich in den HK stehen, aber du hast nur einen Anschluss unten in der Mitte, deshalb ein neuer HK.

Einfach eine Verlängerung auf das Ventil geht nicht weil du die Lanze in den HK einführen musst. http://hga.honeywell.de/e_katalog/ecatdata/pg_distrivalve-lance.html

Durch das längere Rohr (die Lanze), das raussteht kommt das erwärmte Wasser in den HK, durch den Raum zwischen Lanze und Anschlussgewinde strömt das abgekühlte Wasser wieder zurück.

Re(5): heizkörper versetzen

testinger — Mon, 15 Sep 2008 18:46:54 GMT

da gehen die meinungen ja gleich wieder auseinander

-mit- den anschlüssen versetzen? wie soll das funktionieren
(wand- und bodenaufstemmende bilder schiessen mir durch den kopf )

dachte mir, das funktioniert bestimmt mit einer "verlängerung" nach links und dort wird dann einfach der heizkörper wieder aufgehängt - aber was weiss ich schon.. hauptsache es wird gscheit' gemacht!

mit diesem abgang nach links und dem neuen ventil müsste man dann einen komplett neuen heizkörper verwenden? warum nicht mehr den alten?

möchte mir mit der schönheits-op auf keinen fall probleme einhandeln, wie gesagt die zentralheizung steht pro stockwerk für die umliegenden wohnungen - wenn da etwas passiert, killt mich mein vermieter !! obwohl das noch das kleinere problem wäre bei dem was passieren könnte..

wird wohl teurer auch werden? aber ich bleib eh' optimistisch

Re(4): heizkörper versetzen

schoefi — Mon, 15 Sep 2008 17:44:55 GMT

Wow, das ist ja ein Ausgefallen! Einrohrsystem mit Lanzenventil und noch dazu von unten angeschlossen.

Es gibt 2 Möglichkeiten: Entweder den ganzen HK inkl. Anschlüssen so wie er jetzt ist versetzten, oder ein neues neues Ventil mit Abgang nach rechts montieren und einen neuen Heizkörper quasi neben das Ventil setzen.

Realistische Arbeitszeit inkl. entleeren, versetzen, füllen, entlüften sowie der Anfahrtszeit dürfte so um die 2,5 bis 3 Stunden sein.

Re(4): heizkörper versetzen

schoefi — Mon, 15 Sep 2008 17:44:55 GMT

Wow, das ist ja ein Ausgefallen! Einrohrsystem mit Lanzenventil und noch dazu von unten angeschlossen.

Es gibt 2 Möglichkeiten: Entweder den ganzen HK inkl. Anschlüssen so wie er jetzt ist versetzten, oder ein neues neues Ventil mit Abgang nach links montieren und einen neuen Heizkörper quasi neben das Ventil setzen.

Realistische Arbeitszeit inkl. entleeren, versetzen, füllen, entlüften sowie der Anfahrtszeit dürfte so um die 2,5 bis 3 Stunden sein.

Re(5): heizkörper versetzen

oberschweinshals — Mon, 15 Sep 2008 13:51:21 GMT

würde es halt nicht bin der heizsaison machen, weil du das wasser ja entleeren musst.

unten in den anschluessen musste auch ein schieber via inbus oder so zu bedienen sein

da kannst das wasser abstellen und mal nur den heizkörper demontieren und zur not so mal weitermachen

Re(4): heizkörper versetzen

stvienna — Mon, 15 Sep 2008 11:08:35 GMT

such dir den nächsten insallateur raus und ruf mal an und frag ... kost ja nix

falls du auf einen neuen heizkörper umsteigst oder du ein neues ventil bekommst musst schaun dass der ein richtiges veintil montiert .. so wie das ventil bei dir jetzt ausschaut sind die heizkörper vermutlich in serie geschaltet .. also mit einem ventil dass wenn der heizkörper abgedreht ist das wasser direkt in den rücklauf weiterleitet .. ist bei vielen alten systemen so...
.. ein bekannter von mir hat mal einen heizkörper tauschen lassen .. das hat allerding nur irgend ein lehrbua gmacht ... und der hat eben ein kein vnetil für so eine serien schaltung verwendet .. und dann war das problem dass der heizkörper immer augedreht sein musste damit in der ganzen whg die heizung funktioniert hat.
mfg st

Re(2): heizkörper versetzen

testinger — Mon, 15 Sep 2008 10:36:19 GMT

auch eine möglichkeit, werd ich bei bedarf auch noch machen thx !

Re(3): heizkörper versetzen

testinger — Mon, 15 Sep 2008 10:35:33 GMT

nur eine halbe h? wow..

ja der punkt ist - es handelt sich um eine zentralheizung, allerdings für das gesamte stockwerk, also therme/zähler befindet sich draussen für mehrere wohnungen, hab keine eigene..

werde mich auf jeden fall diese woche einmal schlau machen!

Re(4): heizkörper versetzen

testinger — Mon, 15 Sep 2008 10:33:00 GMT

hätt mir das viel schlimmer vorgestellt - auf jedenfall leistbar! danke.

Re(6): heizkörper versetzen

testinger — Mon, 15 Sep 2008 10:32:34 GMT

danke für die infos aber selber trau ich mich das 100%ig nicht machen, kenn mich stana' aus

da mach ich mehr kaputt als sonst was, lass das lieber machen dafür tiptop!

Re: heizkörper versetzen

Ardjan — Mon, 15 Sep 2008 09:39:32 GMT

Was ist es dir wert? Schreibe eine Anfrage auf http://www.myhammer.at

Re(2): heizkörper versetzen

stvienna — Mon, 15 Sep 2008 08:56:59 GMT

kann ned arg teuer sein das veretzen .. für einen installateur max 1/2 std arbeit ...
das schwierigere ist wohl is das eine zentralheizung nur für deinen whg oder vom ganzen haus?
..die müsst man nämlich vermutlich entleeren um das zu machen ...
..wenn die fürs ganze haus ist, wirds mit dem entleeren wohl schwierig ... das heisst alles komplizierter (gibt zb techniken bei denen man die leiungen mit flüssigem stickstoff oder ähnlichem zufriert damit nix raus kommt wenn man den heizükörper abnimmt)

vorallem wenns ein haus ist mit mehr wohnungen würd ichs auf alle fälle an installateur machen lassen .. weil wenn da was ned so richtig dicht is gibts eine mordsmäßige sauerei... und ein installateur sollt für den fall versichert sein.
mfg st

Re(5): heizkörper versetzen

HansWurscht — Mon, 15 Sep 2008 07:46:14 GMT

hab in meinen haus sämtliche wasser- und heizungsleitungen aus kupfer vergelegt und gelötet. anschliessend mit 3.5 bar abgedrückt und alles dicht.
seit über 5jahren nun ohne probs.
und nein, bin kein gwh-jünger.

Re(4): heizkörper versetzen

swaDDy — Sun, 14 Sep 2008 21:36:57 GMT

bei heizungen mit um die 1.5 bar?

die richtige tempreatur und lötpaste zu verwenden. nicht zu vergessen das richtige lötzinn. sonst is es ganz schnell undicht.

Re(3): heizkörper versetzen

oberschweinshals — Sun, 14 Sep 2008 21:06:34 GMT

kann kunststoff oder kupfer sein

würde sagen um 100-200 euro im pfusch

Re(3): heizkörper versetzen

HansWurscht — Sun, 14 Sep 2008 20:44:02 GMT

>kupfer löten...

wo ist die schwierigkeit?

Re(3): heizkörper versetzen

HansWurscht — Sun, 14 Sep 2008 20:42:25 GMT

sofern du das passende werkzeug daheim hast, geht es sich mit unter 20 euro aus

Re(2): heizkörper versetzen

testinger — Sun, 14 Sep 2008 17:40:39 GMT

glaube kupferrohre sinds keine..? (bin eine heimwerker NULL, hab aber ein foto unten hineingestellt)

klingt aber trotzdem nach einiger arbeit, sieht dann optisch wahrscheinlich auch nicht grad super aus - aber gut zu wissen dass es machbar ist

wie tief müsste man für sowas ins geldtascherl greifen? nur so als anhaltspunkt..

Re: heizkörper versetzen

testinger — Sun, 14 Sep 2008 17:39:15 GMT

so - hier ein foto, hab momentan leider kein besseres:

http://666kb.com/i/b240wl0y8sztocwrn.jpg

der heizkörper müsste einfach paar cm nach <-- links..

Re(2): heizkörper versetzen

swaDDy — Sun, 14 Sep 2008 16:57:34 GMT

dann bräuchtest noch jeweils 2 bögen für vorlauf und rücklauf.

und das kupfer löten muss man können

Re: heizkörper versetzen

schoefi — Sun, 14 Sep 2008 16:07:05 GMT

Stell mal ein Foto von der Situation davon rein, dann kann man sicher mehr dazu sagen.

Re: heizkörper versetzen

oberschweinshals — Sun, 14 Sep 2008 15:23:31 GMT

hast kupferrohre ?

das ist relativ einfach dann

runter nehmen, kupferrohr vom baumarkt und verlängern
brauchst lötzinn, ne loetlampe, eine saege und schmirgelpapapier

dann wasser in der heizung nachfuellen und entlueften
ist in 2 stunden erledigt

heizkörper versetzen

testinger — Sun, 14 Sep 2008 15:20:09 GMT

hallo!

möchte aus diversen (platz)gründen bei mir zu hause einen kleinen heizkörper versetzen lassen. würd sich eigentlich nur um ca. 10-15 cm handeln, aber aufgrund der fixen anschlüsse am boden etc. (sonst hängt er nur an der wand) ist das sicher alles andere als einfach und günstig machbar oder ?? (gas?zentralheizung)

oder gleich einen neuen, kleineren passenden heizkörper in betracht ziehen?

"abmontieren" wär auch eine möglichkeit, da ich ihn eh' net wirklich brauch..

hab im internet kaum was dazu gefunden, auch bei myhammer keine wirkliche preisvorstellungen genau dazu gesehen.. (wer macht sowas auch schon )

wollte nur hier versuchen ein paar infos einzuholen welche möglichkeiten ich hab, bevor ich mich an die herren vom fach wende

danke euch im voraus!