Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

Re(2): Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

FritzeGerhard — Mon, 03 Nov 2008 22:01:00 GMT

Hallo Leutz,

also zunächst einmal muss ich mich entschuldigen, weil ich mich nicht mehr gemeldet habe. Dabei ist das schnell erklärt, denn ich wollte ja ein Feedback geben, wenn der Fall gelöst ist und den habe ich nun gerade gestern Abend endlich lösen können.

Allen, die mir mit Ihren Postings zur Seite gestanden haben, einen ganz herzlichen Dank.

Letztendlich hat mir jetzt ein Nachbar geholfen, seines Zeichens Handwerker. Und dann musste ich doch tun, was ihr mir bereits angeraten hattet: Einen Schlauch kaufen mit zwei Dreiviertelzollendstücken (ich weiß, das Wort gibt es nicht ) und einem passenden Adapter, denn die Therme wies einen Anschluss mit einem Innengewinde auf. Für den Zulauf hätte ich den allerdings nicht gehalten.

Yep, schlau wie ich war, habe ich dann erst einmal alle Heizkörper entlüftet (bei der Gelegenheit dafür auch endlich mal die richtigen Schlüssel gekauft). Ihr glaubt gar nicht, was für Unmengen Luft da entwichen sind. Danach war der Druck im System dann bei Null . Das Füllen haben wir dann zu zweit durchgeführt - bin also jetzt Profi - und dann habe ich die Therme wieder angeworfen. Kaum zu glauben, aber jetzt sind die Heizkörper schon auf Stufe 2 recht warm, vorher war ich froh, wenn ich in Küche und Bad bei Stufe 5 einen Heizeffekt ausmachen konnte.

Jetzt gurgelt, schlönzt und rapunzelt die Heizung auch nicht mehr, ich kann wieder ausschlafen - ääääh, zumindest, bis sich der Wecker lautstark Gehör verschafft.

Sollte das System jetzt wieder Wasser und/oder Luft verlieren, dann werde ich gerne auch Herrn Junkers einladen. Bis dahin schaue ich mal, ob die Therme nicht einfach nur unprofessionell vorbereitet und übergaben worden ist, denn ich bin der erste Nutzer derselben.

Mit den allerbesten Grüßen
FritzeGerhard

Re(6): Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

[DUCK]Butcher — Wed, 01 Oct 2008 22:17:26 GMT

Hab' ich noch nie gesehen und stell' ich mir auch etwas umständlich vor...
Kenne nur die Variante mit eigenem Ventil an der Therme mit dem man den Heizkreislauf nachfüllen kann. Ein bisserl was geht im Laufe des Jahres ja immer verloren.

Re(5): Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

Paulas_Papa — Wed, 01 Oct 2008 22:14:38 GMT

So auch bei mir - und die ist 3 Monate alt und von Vaillant!
mfg
lukas

Re: Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

Paulas_Papa — Wed, 01 Oct 2008 22:13:42 GMT

2. Vorschlag: du lädst Herrn Junkers zu einem Service ein. Meist ist eine Therme nicht grundlos leer. Üblicherweise ist der Druckspeicher in der Therme luftleer und daher drückt es bei jeder Erhitzung das Wasser bei einem unsichtbaren Loch raus. Im Rahmen des Markenservice (entrußung...)macht der alles wieder gut und schult dich auch noch ein.

mfg
lukas

Re(4): Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

[DUCK]Butcher — Wed, 01 Oct 2008 22:13:19 GMT

173 auf Seite 7 dürfte eher das Ventil für die Wasserzufuhr für's Warmwasser sein, nicht für den Heizkreislauf.
So wie ich das les' muss man da echt mit einem Schlauch den Kreislauf separat auffüllen?

Re(4): Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

FritzeGerhard — Wed, 01 Oct 2008 22:11:46 GMT

Hallo Ihr,

eine Flut von hilfreichen Postings - allerliebsten Dank!!!

Also ganz soooo einfach wie ich es mir vorgestellt habe ist es offensichtlich nicht. Werde mir alles in Ruhe zu Gemüte führen und sehen, ob ich es hinbekomme, gebe dann gerne ein Feedback.

Jetzt aber fallen mir schon beim Tippen die Augen zu.

Gruß
FritzeGerhard

Re(4): Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

[DUCK]Butcher — Wed, 01 Oct 2008 22:09:10 GMT

Klingt einleuchtend!

Re(3): Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

4geiz — Wed, 01 Oct 2008 22:05:59 GMT

die gebrauchsanleitung zu seinem gerät sagt 1-2bar
seite 8 http://www.junkers.com/de/pmdb/pdf/6720610890.pdf
ich bin für 2 bar weil ja durch das entlüften eh wieder druck verloren geht

kann es sein daß durch öffnen der ventile (173 Seite 7) wasser nachgefüllt wird ? bei mir daheim ist allerdings ganz anderes gerät brauch ich da bestimmt keinen schlauch,...

Re(3): Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

Paulas_Papa — Wed, 01 Oct 2008 22:02:14 GMT

Habe Vaillant, habe 2 Bar vom Installateur verpaßt bekommen. Meine Therme spricht daher vom absoluten Druck = Luftdruck + Befüllungsdruck. Deine Anleitung und dein Messgerät hingegen vom Befüllungsdruck.

mfg
lukas

Re(2): Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

[DUCK]Butcher — Wed, 01 Oct 2008 21:54:13 GMT

1.5 Bar? Also in der Bedienungsanleitung meiner Kombitherme steht, dass bei kaltem Wasser ein Druck von 0.5 - 1.0 Bar anzustreben ist.

Re: Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

Paulas_Papa — Wed, 01 Oct 2008 21:19:55 GMT

Suche den tiefsten Punkt deiner Heizungsverrohrung. Ein verantwortlicher Installateur wird dort ein Kugel-Ventil oder ähnliches montiert haben, das der ent- und bewässerung deiner Therme dient. Meist ist es aus Messing und mit einer abschraubaren Kappe abgedeckt. Und dann brauchst einen Schlauch, der vom nächsten Wasserhahn bis dorthin geht. Dann den Schlauch an den Wasserhahn - wasser durchrinnen lassen, bis keine Luft mehr kommt. Dann den Schlauch am Ende knicken und gleichzeitig abdrehen. Am Ventil anschrauben. Wasser marsch am Wasserhahn und dann mit dem Kugelventil den Zustrom regulieren. Bei 1.5 Bar stoppen und alles wieder abbauen. Dann ieder heizen und an allen Heizkörpern die Luft ablassen. Schlüssel dazu im Bauhaus.

mfg
lukas

Re(3): Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

schoefi — Wed, 01 Oct 2008 21:17:01 GMT

Ein KFE- Hahn ist sowas: http://tinyurl.com/4l24bf , und dient zum füllen oder entleeren der Anlage.

Fotos kannst du auf http://www.666kb.com hosten und dann hier einbinden.

Re(4): Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

FritzeGerhard — Wed, 01 Oct 2008 21:11:20 GMT

Hallo GraMan,

dann ist jetzt zumindest klargestellt, dass ich eine "Kombitherme" habe, vielen Dank für die Erklärung. Deine Erläuterung, wie Du Dein System mit Wasser befüllst, deckt sich mit meiner grundsätzlichen Vorstellung von solch einem Vorhaben. Jedoch habe ich gestern schon dermaßen "ausgiebig" nachgeschaut, doch es wollte sich mir kein Rädchen und keine Schraube zeigen, die dafür geeignet wären. Vielleicht sollte ich doch einmal ein Photo machen? Müsste ich nur noch herausbekommen, wie man es hier reinstellt.

Zunächst einmal gN8
FritzeGerhard

Re(3): Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

:GraMan — Wed, 01 Oct 2008 21:05:22 GMT

Hi! Also eine Kombitherme hast du dann, wenn du auch damit heizt. Sie ist daher für das Warmwasser und für die Heizung zuständig.

Bei meiner Kombitherme (Marke Wolf) Kann ich ohne Schlauch befüllen, sie holt sich das Wasser von der Kaltwasserleitung die sie auch für die Warmwasseraufbereitung anzapft. Ich muss dafür zuerst an einem roten Rad drehen und dann eine Schraube drehen, um das Eindringen von Luft zu verhidnern.

Vielleicht hilft dir das ein bisschen weiter. Die Schraube ist eher unauffällig, schau mal bei dir nach ob du auch sowas hast, sie ist in der Nähe vom "großen" Ventil.

Re(2): Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

FritzeGerhard — Wed, 01 Oct 2008 19:59:40 GMT

Hallo Weinberg,

gerne bin ich Deinem Hinweis nachgegangen, jedoch hat sich mir als Laien keine Stelle an den Heizungskörpern gezeigt, die ich hätte als Einfüllstelle identifizieren können. Ich habe auch gedacht, dass das System quasi über den Druck des Leitungswassernetzes gefüllt wird und das Wasser nicht einfach "hineingegossen" wird - oder habe ich das falsch verstanden?

LG FritzeGerhard

Re(2): Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

FritzeGerhard — Wed, 01 Oct 2008 19:59:40 GMT

Hallo Weinberg,

gerne bin ich Deinem Hinweis nachgegangen, jedoch hat sich mir als Laien keine Stelle an den Heizungskörpern gezeigt, die ich hätte als Einfüllstelle identifizieren können. Ich habe auch gedacht, dass das System quasi über den Druck des Leitungswassernetzes gefüllt wird un ddas Wasser nicht einfach "hinein gegossen" wird - oder habe ich das falsch verstanden?

LG FritzeGerhard

Re(2): Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

FritzeGerhard — Wed, 01 Oct 2008 19:54:38 GMT

Hallo schoefi,

vielen Dank für Deine Antwort! Ehrlich gesagt weiß ich gar nicht, was eine "Kombitherme" ist und was nicht, die Typenbezeichnung lautet jedenfalls ZWN 18-6 KE 23. Und was ist ein KFE-Hahn?

Dass ich mir einen Schlauch selber besorgen muss, ist im Grunde okay, aber selbst dann wüsste ich immer noch nicht, wie ich damit das System zu befüllen habe. Eigentlich bin ich davon ausgegangen, dass eine Bedienungsanleitung für Klarheit sorgt. Aber selbst meine Internetsuche nach einer aussagekräftigen Anleitung verlief im Sande und schlussendlich hierher in dieses Forum.

LG FritzeGerhard

Re: Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

*Weinberg — Wed, 01 Oct 2008 07:59:57 GMT

Schau einmal bei den Heizkörpern, vielleicht ist dort ein Füllanschluss vorhanden.

Und was den Druck betrifft: mehr als 1 Bar ist vermutlich gar nicht nötig.

Re: Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

*Weinberg — Wed, 01 Oct 2008 07:59:57 GMT

Schau einmal bei den Heizkörpern, vielleicht ist dort ein Füllanschluss vorhanden.

Re: Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

schoefi — Tue, 30 Sep 2008 20:31:05 GMT

jedoch stimmt die Zeichnung mit der Realität nicht überein, die ein Wasserzulaufrohr inkl. Absperrventil zeigt:

Die Möglichkeit gibt es ansich nur bei einer Kombitherme, eventuell hast du nur eine normale Therme?

Den Schlauch musst du dir schon selber besorgen, ein normaler Gartenschlauch mit 3/4 Zoll Anschlüsen. Irgendwo gibt es sicher einen KFE-Hahn, an dem du den Schlauch anschliessen kannst.

Die meisten Thermen sind unten offen, keine Sorge.

Stell doch ein Foto rein, dann kann ich es dir genauer beschreiben!

Gastherme lässt sich nicht mit Wasser befüllen

FritzeGerhard — Tue, 30 Sep 2008 19:42:15 GMT

Hallo, vielen Dank für Dein Interesse!

Ich habe eine Gastherme von Junkers: ZWN 18-6 KE 23. Das Wetter bringt es ja leider mit sich, dass wieder geheizt werden muss. Beim Ingangsetzen ist mir aufgefallen, dass das Manometer der Gastherme am äußersten unteren Rand steht, also genau auf 1 bar. Ich werde also die Bedienungsanleitung vorzotteln und nachschauen, was in solch einem Fall zu tun ist. Die Beschreibung ansich ist recht klar, jedoch stimmt die Zeichnung mit der Realität nicht überein, die ein Wasserzulaufrohr inkl. Absperrventil zeigt: Meine Therme hat an dem besagten Rohr keinerlei Absperrvorrichtung, wie also könnte ich sie dann öffnen?

Zudem ist davon die Rede, dass man zunächst einmal "den Schlauch mit Wasser füllen müsse, um zu verhindern, dass Luft ins System gelangt". Den Trick verstehe ich, aber leider habe ich nicht den Hauch einer Ahnung, von welchem "Schlauch" da überhaupt die Rede ist, denn ich sehe weit und breit keinen Schlauch .

Komisch ist auch, dass ich von unten ungehindert in die Therme schauen (und fassen) kann. Eigentlich hatte ich gedacht, dass dort unten eine Art Abdeckblech hingehört (???).

Kennst sich jemand mit dieser "Problematik" aus und kann mir weiterhelfen? Wäre natürlich total super!

Gruß "FritzeGerhard"