Bridgekamera

Re(3): so. hier ein paar schnelle Testbilder

maxm23 — Thu, 09 Oct 2008 19:33:41 GMT

Besser als ich angenommen hätte.

Das 1600er ist noch durchaus zu gebrauchen...

MfG

Re(2): so. hier ein paar schnelle Testbilder

_underline_ — Thu, 09 Oct 2008 16:56:22 GMT

100

200

400

800

1600

mist. flickr hat die Fotos verkleinert

Re(2): so. hier ein paar schnelle Testbilder

_underline_ — Thu, 09 Oct 2008 16:56:22 GMT

mist. flickr hat die Fotos verkleinert

Re(2): so. hier ein paar schnelle Testbilder

_underline_ — Thu, 09 Oct 2008 15:58:43 GMT

Cool. Und wo sind die Bilder?gemacht

Meinst du sie sind nicht zu sehen?

Hast du zufällig welche mit höherer
ISO-Einstellung
gemacht

hab ich vermieden. aber ich werd mal schnell 2 oder 3 machen gehen.

Re: so. hier ein paar schnelle Testbilder

jo0815 — Thu, 09 Oct 2008 15:11:23 GMT

Cool. Und wo sind die Bilder?

Hast du zufällig welche mit höherer ISO-Einstellung gemacht?

so. hier ein paar schnelle Testbilder

_underline_ — Thu, 09 Oct 2008 12:43:28 GMT

da bin ich mal
gespannt

so.

bin mal 5 Minuten in den Wald gehuscht.

(hab die Bilder nur Mittels Irfanview mal schnell auf 80% verkleinert; 80% JPEG-Qualität)

und zwei "HDRs"

so. hier ein paar schnelle Testbilder

_underline_ — Thu, 09 Oct 2008 12:43:28 GMT

da bin ich mal
gespannt

so.

bin mal 5 Minuten in den Wald gehuscht.

(hab die Bilder nur Mittels Irfanview mal schnell auf 80% verkleinert; 80% JPEG-Qualität)

Re: die Suche hat ein Ende

ein Kritiker — Wed, 08 Oct 2008 18:11:41 GMT

habe ja den thread beobachtet

so. es wurde eine FZ28

sicher keine schlechte entscheidung, kann mir nicht vorstellen, daß man damit unglücklich wird.
enjoy!

nachher mach ich mal ein paar Testfotos

da bin ich mal gespannt

die Suche hat ein Ende

_underline_ — Wed, 08 Oct 2008 17:54:34 GMT

so. es wurde eine FZ28. Akku lädt gerade.

nachher mach ich mal ein paar Testfotos.

Re(10): Bridgekamera

_underline_ — Wed, 08 Oct 2008 06:21:48 GMT

http://scholar.google.at/scholar?hl=de&lr=&cites=3052111913804192975

fast 300 Zitationen ist für einen Artikel aber ned soooo wenig(und der ist aus dem Jahr 2004, also hatte fast niemand Zeit zu zitieren)

Es gibt auf Geizhals 1049 Digitalkameras und 199 digitale Spiegelreflexkameras.

ich weiß nicht nicht WAS du als viel betrachtest aber 1249 (inklusive der Möglichkeit keine zu kaufen) ist in meinen Augen schon "viel"

Bezüglich der 2 Gruppen: Es gibt in der Psychologie afaik KEINE Theorie, die das Handeln EINES bestimmten Menschen in EINER ganz spezifischen Situation 1000% hervorsagen könnte(und das ist auch gut so.)

Re(9): Bridgekamera

Special K — Wed, 08 Oct 2008 04:39:30 GMT

1. weil es, wenn du dir den Link angeschaut hast, unglücklich macht

Nur weil's im Internet (oder meinetwegen im Scientific American) steht, muss das nicht wahr sein. Der Artikel von Schwartz bezieht sich außerdem auf eine Situation mit sehr vielen Wahlmöglichkeiten. Der Weisheit letzter Schluss ist er jedenfalls auch nicht, und jeder Artikel, der mir weismachen will, man könnte die Menschen in X (in diesem Fall 2) Gruppen einteilen, ist mir schon suspekt. Aber egal, ich hoffe, du merkst nicht in ein paar Jahren, dass du ein Ticket nach Hättiwariland gelöst hast.

Re(9): Bridgekamera

to_markus — Tue, 07 Oct 2008 21:20:52 GMT

Ja, kann ich nur unterstützen - SLR ist ein wunderschönes Spielzeug. Mit der Schärfentiefe spielen usw., geht mit der Bridge nicht so einfach, aber für den fortgeschrittenen Einsteiger, oder einfach für den täglichen Gebrauch ist das Ding wesentlich bequemer. Natürlich kann ich mir zur SLR auch eine immer drauf Optik zulegen (bei Olympus kommt da eh nur das grau importiert ca. 850€ teuere Panaleica 14-150, das Oly eigene 18-180 ist einfach nicht gut), dann sind wir sofort in einer finanziellen Grössenordnung, die einfach uninteressant ist.

p.s.: ein paar der besten Bilder dieser Welt wurden mit einer verbesserten Lochkamera aufgenommen, mit der stinknormalen Lomo konnte man grossartige Bilder machen - und das schon in den 80ern, lang bevor Lomografie modern wurde, und es gibt Leute die absichtlich so etwas wie ein Lensbaby auf ihre >1000€ Digicam schrauben, um wieder zur Fotografie zu finden. Ein paar manuelle Einflussmöglichkeiten sollten vorhanden sein, und wenn das Ding RAW hinbekommt, kannst auch in der Nachbearbeitung viel machen. Natürlich ist der Blick durch den Sucher für uns Nackerpatzln gut, ein wirklich guter Fotograf findet seine Motive aber auch ohne Sucher, teures Material braucht er nur, weil er sonst seine Fotos nicht an die Argenturen verkaufen kann, die wollen keine Handybilder...

Re(8): Bridgekamera

_underline_ — Tue, 07 Oct 2008 19:39:21 GMT

1. weil es, wenn du dir den Link angeschaut hast, unglücklich macht

2. und 40/45 Euro Unterschied sind dann doch 10%; sollte ich doch online einkaufen und nicht IRL dann sind wir bei ungefähr 70 Euro Unterschied

3. außerdem: wenn ich in 2 oder 3 Jahren denke, ich bin bereit für eine Spiegelreflex- klickiklicki, DANN kann ich mir ja gleich eine ordentliche kaufen

Re(7): Bridgekamera

Special K — Tue, 07 Oct 2008 18:57:59 GMT

Klingt ja alles schön und gut, und würde ich auch unterstreichen wenn ich die Wahl zwischen zwei Dingen hätte, wovon eins meine wichtigsten Anforderungen erfüllt, während das andere zwar viel mehr kann (könnte), aber auch viel teurer ist. Das ist rational.

Aber warum sollte ich, wenn ich zwischen zwei Dingen wähle, die ungefähr gleich viel kosten und meine wichtigsten Anforderungen erfüllen, jenes wählen, das meine Optionen absichtlich einschränkt? Das ist IMHO nicht rational.

Re(6): Bridgekamera

_underline_ — Tue, 07 Oct 2008 18:45:51 GMT

Ein absichtlicher Ausschluß jeglicher Erweiterungsmöglichkeiten durch
eine Bridge kommt ja fast einer "Selbstkastration" gleich

http://forum.geizhals.at/t597345,5062985.html#5062985

.....Learn to accept "good enough." Settle for a choice that meets your core requirements rather than searching for the elusive "best." Then stop thinking about it.

....Don't worry about what you're missing. Consciously limit how much you ponder the seemingly attractive features of options you reject. Teachy yourself to focus on the positive parts of the selections you make.

Re(5): Bridgekamera

Special K — Tue, 07 Oct 2008 18:23:24 GMT

ein SLR System ist halt schnell eine Geldvernichtungsmaschine

Natürlich eignet sich eine SLR hervorragend zur Umwandlung von Geldscheinen in Glas Aber das ist halt eine Frage der Selbstbeherrschung.

Mit der Kamera und einem Objektiv alleine ist es ja nicht getan.

Warum soll es bei einer SLR und einem Objektiv nicht getan sein, mit einer Bridgekamera jedoch schon? Ein absichtlicher Ausschluß jeglicher Erweiterungsmöglichkeiten durch eine Bridge kommt ja fast einer "Selbstkastration" gleich

Die Olympus ist ja eh noch relativ kompakt, aber schlepp mal 4 Kilo zusätzliches Zeug auf einer Wanderung mit

Darum hätte ich ihm ja zur Olympus geraten. Sonderlich viel kleiner ist eine durchschnittliche Bridgekamera auch nicht. Und im DZ-Kit ist sie trotzdem noch leistbar

Ist halt immer eine Frage der Einstellung. Ich halte mir lieber die Option offen, mein System nach Belieben zu erweitern. Ich hab Fotografieren noch analog auf einer Praktica BX20 "gelernt" (geniales DDR-Teil für das Geld, übrigens). Irgendwann war sie mir zu groß, hab mir dann vor gut 5 Jahren eine Canon A60 gekauft, die ich heiß geliebt habe, weil sie einfach schöne Fotos machte. Irgendwann ging sie jedoch kaputt. Da ich gerne auf Städtereisen fotografiere, wollte ich unbedingt eine Kamera mit guten Weitwinkeleigenschaften. Habe mich dann für eine Oly 510 entschieden, und den Kauf keineswegs bereut. Das Weitwinkelobjektiv kann ich mir nun jederzeit nachkaufen wenn ich möchte.

Re(3): The Paradox of Choice

to_markus — Tue, 07 Oct 2008 15:49:33 GMT

Zumindest mit den enloop Akkus in der 720er hab ich keine Probleme, hab das Ding ca. vor 5 Monaten zuletzt geladen, und sicher mehr als 150-200 Bilder damit gemacht, und sie zeigt immer noch voll an, aber es sind zusätzliche Kosten, und die Lumix ist kleiner, obwohl auch die SX in echt ziemlich zierlich ist.

Dann jedenfalls viel Spass beim Fotografieren - die nächsten Fragen werden dann sicher zu RAW Bildern usw. kommen

Re(3): The Paradox of Choice

to_markus — Tue, 07 Oct 2008 15:49:33 GMT

Re(4): Bridgekamera

to_markus — Tue, 07 Oct 2008 15:44:37 GMT

Nö, ein SLR System ist halt schnell eine Geldvernichtungsmaschine. Mit der Kamera und einem Objektiv alleine ist es ja nicht getan.

Und gerade weil das Ding dann doch recht teuer war und mit ein paar Optiken schnell ziemlich unhandlich wird, lässt mans oft einfach liegen, und hat dann genau keine Kamera mit, wenn die Gelegenheit wäre ein paar schöne Schnappschüsse zu machen.

Die Olympus ist ja eh noch relativ kompakt, aber schlepp mal 4 Kilo zusätzliches Zeug auf einer Wanderung mit, wennst eh schon Zeug für zwei Kinder mitnehmen musst. Da bleibt die ganze tolle Ausrüstung daheim, und die billige Powershot kommt mit, eine Bridge kommt da leichter mal mit. Zumindest mit der E-100RS war es so, zwar gross aber im Rucksack war immer ein Platzerl frei....

p.s.: hab mit einer SLR Fotografieren gelernt, und hab damals meine diversen Pentaxe & später Canon EOSe überall hin mitgeschleppt, und zusammen mit Stabblitz, und einem Stativ waren das wirklich noch Trümmer.

Re(2): The Paradox of Choice

_underline_ — Tue, 07 Oct 2008 15:44:24 GMT

ich denk es wird die Lumix. hab jetzt viele Bider auf Flickr etc.. angeschaut; und die Qualität geällt mir.

Kamera+ 8gb+(beides incl. Versand bei redcoon)+ 1 Ersatzakku von dealextreme= 370Euro

+ irgendein Herrentäschlein ~20€

Werd wohl aufgrund des Preisunterschiedes doch bestellen, und nicht in einem RL-Laden kaufen.

Warten bis die SX10 endlich mal verfügbar ist, ist mir zu plöd(außerdem hat die ja auch aa's)

Re: The Paradox of Choice

to_markus — Tue, 07 Oct 2008 15:27:16 GMT

Wenn Canon nimm lieber die SX10, gerade der Brennweitenbereich unter 35mm ist das was beim Weitwinkel immer fehlt - extreme Telefotos sind eher die Ausnahme (ausser man geht gerne in den Zoo). Die Lumix ist auch sehr putzig, ist kleiner & leichter, und hat auch ein gutes Weitwinkel.

Man müsste halt mal raus, und ein paar Fotos damit machen, nur im MM Angeschaut, hat man kaum eine Idee wie die Bilder wirklich werden. Für die älteren Canons gibt es auch eine gehackte/erweiterte Firmware (bei der SX10 weiss ichs noch nicht), da kann man dann auch RAW Dateien speichern und ISO Werte ausserhalb der Norm setzen usw, die Lumix kennt RAW von Haus aus.

Ob AA Batterien oder LiIo wurde eh schon woanders diskutiert...

Ums selbe Geld gibts natürlich auch schon E410/Alpha200/D40x Kits usw., und viel kleiner wie eine SLR ists auch nimmer. Billig Cams von Canon D1000 und Pentax KM liegen auch in der Preisklasse - aber bei der SLR immer den Suchtfaktor im Auge behalten....

Re(4): Bridgekamera

DoggHound — Tue, 07 Oct 2008 10:28:18 GMT

Bei einer ordentlichen Bridge kannst du auch Blitz und Filter draufgeben.

Re(3): Bridgekamera

DoggHound — Tue, 07 Oct 2008 10:27:35 GMT

Ich könnte beim nächsten GH-UT meine Bridge mitnehmen. Die ist halt leider schon etwas älter, aber super

Re(2): Bridgekamera

_underline_ — Tue, 07 Oct 2008 10:12:27 GMT

danke für das Angebot. der Bruder meiner Freundin ist Fotograf, da konnte ich letztens ein bissi mit seiner 35Kilo Cam herumspielen

The Paradox of Choice

_underline_ — Tue, 07 Oct 2008 10:11:18 GMT

also

ich weiß nicht ob jemand die Theoy von Barry Schwartz kennt. Ziemlich interessant, gerade für Geizhälse.
(hier imao gut zusammengefasst -> http://thinksmart.typepad.com/good_morning_thinkers/2004/06/does_choice_mak.html ) denkt mal drüber nach
.....Learn to accept "good enough." Settle for a choice that meets your core requirements rather than searching for the elusive "best." Then stop thinking about it.

....Don't worry about what you're missing. Consciously limit how much you ponder the seemingly attractive features of options you reject. Teachy yourself to focus on the positive parts of the selections you make.

also denk ich es wird die Canon PowerShot S5 IS oder die Panasonic Lumix DMC-FZ28EG werden. und ich werde zufrieden damit sein

Re: Bridgekamera

Pfrnak — Tue, 07 Oct 2008 06:51:26 GMT

Also wenn es um den Vergleich im Handling geht:

Wenn du in Wien (oder Umgebung) bist, dann kannst dir mal meine DSLR (Canon EOS20D & 40D) und meine FZ50 ansehen, ich kann auch zum Vergleich noch meine alte Nikon 8700 und die TZ3 meiner Partnerin mitnehmen.
Wenn man die Dinger in der Hand halten kann, und vielleicht auch einmal damit "knipsen", dann geht es gleich wesentlich leichter.

Ein Ort, wo man viele Geräte auch "begrapschen" kann: GH-Fotostammtisch am 27.10. wo sicherlich auch die Leute jeweils "ihr" System erklären können.
Der Vorteil: Es sind eigentlich alle verbreiteten Systeme vertreten: Olympus, Nikon, Canon, ob eine Sony dabei ist, weiß ich momentan nicht.
Darunter sind EInsteiger DSLR´s bis zur Semiprofi-Kamera, oder eigentlich auch Profikamera.
Ich denke, einige der GH - Fotografen haben auch die eine oder andere Bridge, damit man vergleichen kann. Einfach einmal fragen

Die einzigen Bridge, die "SLR Feeling" haben, sind die FZ50 und die Fuji S100FS. Die 9600 wird so wie die 6500 nicht mehr produziert. Die 9600 wird eher noch erhältlich sein, kostet aber auch.... und hat keinen Bildstabi. Die S100FS kostet auch selbst schon einiges, ist auch noch wesentlich größer und schwerer, als die FZ50, vom Format also durchaus in der Region einer DSLR. Preislich auch etwa auf gleichem Niveau.

Aber vielleicht kannst ja einmal die Gelegenheit nutzen, und die Kameras in die Hand nehmen. Wenn man 400+ Euro ausgeben will, so sollte man sich doch überlegen, was man nimmt, ist ja nicht so wenig Geld.
Eine FZ50 wird keinen Nachfolger mehr bekommen (denke ich einmal). Panasonic geht da einen anderen Weg (siehe G1).
Die SLR-like Bridge wird somit ein totaler Außenseiter werden.

Re(3): Bridgekamera

Special K — Tue, 07 Oct 2008 05:27:01 GMT

Hast du Bekannte oder Freunde, die eine SLR besitzen? Vielleicht kannst du sie fragen, ob du mal damit fotografieren kannst. Du wirst feststellen, dass eine DSLR keinen Deut schwieriger zu bedienen ist als eine Bridgekamera, auch ohne Fachwissen. Der Rest kommt dann praktisch von selbst. Besonders die Experimentierfreudigkeit wird IMHO mit einer SLR besser bedient.

Außerdem hast du die Möglichkeit, eine SLR zu erweitern (um andere Objektive, Blitz, Filter), was du bei einer Bridge nicht kannst. Im Eingangspost hast du geschrieben, dich würden die teuren Objektive abschrecken. Aber denk mal drüber nach: Bei einer SLR hast du wenigstens die Möglichkeit, neue Objektive zu kaufen. Eine Bridgekamera ist hingegen eine Einbahnstraße.

Ich würde mir an deiner Stelle also auch eine Einsteiger-DSLR kaufen, etwa die oben gepostete Olympus E-410 im Double-Zoom-Kit. Das deckt einen großen Brennweitenbereich ab, und die Olympus Kitobjektive (Zuiko) sind generell schon sehr gut, die Bildqualität jedenfalls sicher besser als bei einer Bridgekamera.

Re(3): Bridgekamera

Special K — Tue, 07 Oct 2008 05:03:26 GMT

für die paar Gelegenheiten hätte eine Bridge [...] auch vollkommen gereicht

Da frage ich mich aber schon, warum du 2000 € für SLRs & Objektive ausgibst, wenn du nur bei ein "paar Gelegenheiten" fotografierst. Kommt halt immer drauf an, was man machen will bzw. wie ambitioniert man fotografiert. Und ihm jetzt von einer SLR abzuraten, nur weil du 2 SLRs, ein 5020, ein 1122 und einen Ringblitz gekauft hast, entschuldige ... das alles hat er bei einer Bridgekamera auch nicht, kann es sich bei einer SLR aber dazukaufen wenn er Interesse daran hat, anstatt eine Menge Geld in ein nicht erweiterbares Kamerasystem zu stecken.

Re(2): Bridgekamera

to_markus — Tue, 07 Oct 2008 00:38:54 GMT

kann ich nur bestätigen > angefangen hats mit einer gebrauchten E400 -> 14-54 Optik gerade als Auslaufmodell zu haben, Blitz war nötig und das RC Modell grad günstig > neues 520er Gehäuse dazu (man wills ja auch nutzen) > 2e Optik also ein Pancake für die E400 > Telezoom natürlich gleich klotzen also ein 50-200er um gut 600€ > nicht genug > 11-22 und EC-14, und dann noch eher zufällig ein 35er macro > Ringblitz oder doch zweiter FL-36R...

Schon sind >2000€ in SLR Zeugs angelegt, Taschen & Filter gar nicht mitgerechnet, und für die paar Gelegenheiten hätte eine Bridge a´la SX10/SX1 oder S100fs (hat sogar schon SDHD) auch vollkommen gereicht

Re: Update

to_markus — Mon, 06 Oct 2008 23:22:43 GMT

Hab erst auf SLR umgeschwenkt (E400/E520 jede Menge Pro Glas). Schon super, aber für den Schnappschuss zwischendurch zu unhandlich.

Die neue Canon ist sicher super, wir haben noch eine 720IS, die ist total flott & problemlos. Macht zwar leicht "rauschige" Bilder, aber sowohl IS als 5fach Zoom werken gut, und bei der Geschwindigkeit ist sie z.b. einer Panasonic um den entscheidenden Momente *TRÖT* (vorallem die Auslöseverzögerung, echt störend). Die SX10 hat sogar schon den DIGIC 4 Prozessor, der auch in der neuen EOS 5D steckt - wird das also noch toppen. Sensortechnisch wäre natürlich die Fuji besser, hat aber wie Olympus die blöden XD Karten (max. 2GB usw.) - wenns um die Qualität geht ist sowieso eine SLR angesagt.

Auf ebay/amazon gibts momentan die letzten E400/410/510(IS ist bei der Olympus wichtig, denn die Kit Objektive sind zwar optisch super, aber die Lichtstärke ist bescheiden) als Kits im Abverkauf. Da der Olympus Service für Österreich sowieso in Deutschland sitzt, ist das mit einer Kamera von Amazon oder Olympusmarked auch o.k.

EDIT: die wichtigste Frage vergessen, was willst mit dem Teil anstellen? Urlaubsfotos, Partyfotos, Familie, Künstlerisch .....

Re: Update

to_markus — Mon, 06 Oct 2008 23:22:43 GMT

Re: Update

to_markus — Mon, 06 Oct 2008 23:22:43 GMT

Hab erst auf SLR umgeschwenkt (E400/E520 jede Menge Pro Glas). Schon super, aber für den Schnappschuss zwischendurch zu unhandlich.

Die neue Canon ist sicher super. Haben noch eine 720IS, die ist total flott & problemlos. Macht zwar leicht "rauschige" Bilder, aber sowohl IS als 5fach Zoom sind, und bei der Geschwindigkeit ist sie z.b. einer Panasonic um einiges *TRÖT* (vorallem die Auslöseverzögerung, echt stören) o.k. Die SX10 hat sogar schon den DIGIC 4 Prozessor, der auch in der neuen EOS 5D steckt - wird das also noch weiter toppen. Sensortechnisch wäre natürlich die Fuji besser, hat aber wie Olympus die blöden XD Karten (max. 2GB) - wenns um die Qualität geht ist sowieso eine SLR angesagt.

Auf ebay/amazon gibts momentan die letzten E510 als Kits im Abverkauf. Da der Olympus Service für Österreich sowieso in Deutschland sitzt, ist das mit einer Kamera von Amazon oder Olympusmarked auch o.k.

Re: Bridgekamera

Steke — Mon, 06 Oct 2008 22:00:14 GMT

Nach etlichen mittlerweile dreistelligen Euro-Investitionen in Digi Kameras ist meine Empfehlung: Sich nicht von den Spiegelreflex-Fetischisten irre machen lassen, wenn man nicht

a) viel Geld hat für mindestens drei Glasscherben
und
b) nicht einen ganzen Kasten mit Objektiven, Filtern und anderem Kram durch die Landschaft schleppen will, sondern einfach Erinnerungen an Festerl, Reisen oder Situationen mit guter Qualität festhalten will.
Das Zeug schaut eh nach einem Monat kaum ein Mensch mehr an!

Mein Favorit ist deshalb eine gute Bridge mit 10 MP plus ganz gleich ob von Canon, Nikon oder Panasonic. Für den Normalbedarf selbst eines heikleren Hobbyfotografen reicht das - wenn er/sie nicht angeben will. Und da sind 400 Euroiroinononnenen schon obere Richtwert(Bspw. Nikon Coolpix P80 et al).
Heute ist dazu als Speicherkarte für all möglichen Kram SD eine Art Standard, vom Navi bis zum PDA usw. also ist man damit auch flexibel genug. Kosten ohnehin jetzt nur mehr einen Schmarr'n. Solche Exoten wie die xD vergisst man schnell.

Re: Bridgekamera

Steke — Mon, 06 Oct 2008 22:00:14 GMT

Nach etlichen mittlerweile vierstelligen Euro-Investitionen in Digi Kameras ist meine Empfehlung: Sich nicht von den Spiegelreflex-Fetischisten irre machen lassen, wenn man nicht

a) viel Geld hat für mindestens drei Glasscherben
und
b) nicht einen ganzen Kasten mit Objektiven, Filtern und anderem Kram durch die Landschaft schleppen will, sondern einfach Erinnerungen an Festerl, Reisen oder Situationen mit guter Qualität festhalten will.
Das Zeug schaut eh nach einem Monat kaum ein Mensch mehr an!

Mein Favorit ist deshalb eine gute Bridge mit 10 MP plus ganz gleich ob von Canon, Nikon oder Panasonic. Für den Normalbedarf selbst eines heikleren Hobbyfotografen reicht das - wenn er/sie nicht angeben will. Und da sind 400 Euroiroinononnenen schon obere Richtwert(Bspw. Nikon Coolpix P80 et al).
Heute ist dazu als Speicherkarte für all möglichen Kram SD eine Art Standard, vom Navi bis zum PDA usw. also ist man damit auch flexibel genug. Kosten ohnehin jetzt nur mehr einen Schmarr'n. Solche Exoten wie die xD vergisst man schnell.

Re(5): Update

*dEmA* — Mon, 06 Oct 2008 19:26:20 GMT

kann ja mal für den Anfang eine langsamere nehmen,
und später mal eine schnellere nachkaufen

so hab ich es auch gemacht
die extreme 4GB hab ich etwa seit 2 monaten und muß sagen man merkt den unterschied - doch wenn man zuvor keine "standard" karte hatte merkt man auch keinen speedzuwachs

Re(4): Update

_underline_ — Mon, 06 Oct 2008 18:26:00 GMT

danke für den Tip

ich kann ja mal für den Anfang eine langsamere nehmen, und später mal eine schnellere nachkaufen(teurer werden sie ja nicht werden), damit der jetzige "Paketpreis" nicht den Rahmen sprengt

Re(3): Update

*dEmA* — Mon, 06 Oct 2008 18:21:30 GMT

würd die empfehlen:
http://geizhals.at/a360015.html
oder
http://geizhals.at/a277344.html

je schneller die karte desto flotter speichert die cam

nur 8ung --> nicht jeder cardreader kann SDHC lesen und deswegen gibts die gleichen karten auch mit cardreader:
http://geizhals.at/a242788.html
http://geizhals.at/a291748.html

Re(3): Update

maxm23 — Mon, 06 Oct 2008 18:18:21 GMT

quasi NICHTS: http://geizhals.at/a224346.html SDHC Class 6 4GB 7 Euro

Whoa! Fuji und deren Hang zu XD-Speicherkarten ist wirklich ärgerlich -.-
Die S3 schluckt auch CF (oder SD?!), aber die Speicherung ist deutlich langsamer mit denen...

Re(3): Bridgekamera

*dEmA* — Mon, 06 Oct 2008 18:17:10 GMT

den tubus inkl filter?
jip - ca 60-90 euro kostet so etwas bei ebay.

für mich war vorallem eines wichtig und dies wäre der schutz des verbauten objektives und der linse und mittels tubus kann da nix passieren. wenn der filter zerkratzt --> neuen kaufen fertig

Re(2): Update

_underline_ — Mon, 06 Oct 2008 18:07:59 GMT

quasi NICHTS: http://geizhals.at/a224346.html SDHC Class 6 4GB 7 Euro

Re: Update

maxm23 — Mon, 06 Oct 2008 18:02:04 GMT

Für 2 Ersatzakkus; 4 bis 8 Gb Speicher, und einem netten Herrentäschen rechne
ich mit ~50 bis 60 Euro

Rechnest du da nicht etwas knapp?
Wieviel Kosten den anständige Speicherkarten?

Ich benütz nur XD bei den Fuji-Cams, daher weiß ich nicht wirklich wieviel CF oder SD kostet...

Re(2): Bridgekamera

_underline_ — Mon, 06 Oct 2008 17:59:54 GMT

kriegt man sowas "günstig" ?

Update

_underline_ — Mon, 06 Oct 2008 17:59:17 GMT

update:
erstmal vielen Dank für alle Antworten.

ich schwanke zwischen

Canon PowerShot S5 IS (ist da nicht der Nachfolger SX10 schon in den Startlöchern?? -> http://geizhals.at/a366928.html ) Preis in Wien:320/340

Panasonic Lumix DMC-FZ28EG Preis: 370

und vielleicht, wenn die FZ50 kanpp unter 400 fällt.
bzw.

Olympus E-410 mit den 2 Objektiven.Preis: 400€

Bestellen in D will ich eigentlich nicht; falls es zu Garantiefällen kommt ist mir ein "realer" Shop in Wien dann irgendwie lieber.

Für 2 Ersatzakkus; 4 bis 8 Gb Speicher, und einem netten Herrentäschen rechne ich mit ~50 bis 60 Euro

Notfallsbudget auf allerallerhöchstens 450€ aufgestockt.

Was für mich gegen Spiegelreflex spricht: die Objektive sind schweineteuer, und mit einer der obigen Brigdekameras komm ich da ziemlich weit(27-486mm bzw 36-432mm) (oder?)

schwierig.

Update

_underline_ — Mon, 06 Oct 2008 17:59:17 GMT

update:
erstmal vielen Dank für alle Antworten.

ich schwanke zwischen

Canon PowerShot S5 IS (ist da nicht der Nachfolger SX10 schon in den Startlöchern?? -> http://geizhals.at/a366928.html ) Preis in Wien:320/340

Panasonic Lumix DMC-FZ28EG Preis: 370

und vielleicht, wenn die FZ50 kanpp unter 400 fällt.
bzw.

Olympus E-410 mit den 2 Objektiven.Preis: 400€

Bestellen in D will ich eigentlich nicht; falls es zu Garantiefällen kommt ist mir ein "realer" Shop in Wien dann irgendwie lieber.

Für 2 Ersatzakkus; 4 bis 8 Gb Speicher, und einem netten Herrentäschen rechne ich mit ~50 bis 60 Euro

Was für mich gegen Spiegelreflex spricht: die Objektive sind schweineteuer, und mit einer der obigen Brigdekameras komm ich da ziemlich weit(27-486mm bzw 36-432mm) (oder?)

schwierig.

Re: Bridgekamera

*dEmA* — Mon, 06 Oct 2008 17:49:33 GMT

ich hab die:
http://geizhals.at/a255766.html

bin sehr zufrieden damit

hab einen tubus inkl verschiedenster Filter noch dazugekauft - UV-Filter zB..(nachbau @ebay)

Re(5): Bridgekamera

Sir_Flo — Mon, 06 Oct 2008 14:39:36 GMT

Dann kauf dir bitte eine DSLR. Von der Bildqualität einfach um vieles besser,
auch "nur" mit den Kit-Objektiven.
Wenn es noch etwas günstiger sein solle eventuell eine Gebrauchte.

Wenn das etwas mehr an Größe und Gewicht kein Problem ist musst du nur, wie gesagt, auf eine Videofunktion verzichten.
Vergiss aber nicht das du eventuell oft das Objektiv hin und her wechseln musst.
Am Anfang ist das gewöhnungsbedürftig.

Und frag bitte nicht welche Marke du dir kaufen sollst. Jeder wird dir hier etwas anderes sagen. Ich hab Olympus genannt weil es sogar als Neugerät in deinen Preisramen passt.
Wenn du auch Gebrauchte ins Auge fasst ist die Auswahl um vieles Größer, hier musst du die Geräte anfassen um zu wissen welches dir am besten liegt.

lg,
Flo

Edit:
Jede Einsteiger DSLR hat einen Auto-Mode. Du brauchst wie bei jeder anderen Kamera nur aufs Knöpfchen drücken.
Mit der Zeit findest du immer mehr Funktionen selbst heraus.
Überfordert wirst du sicher nicht.

Re(5): Bridgekamera

Sir_Flo — Mon, 06 Oct 2008 14:39:36 GMT

Re: Bridgekamera

Entity — Mon, 06 Oct 2008 14:24:57 GMT

Preislich sollte es so um die 350€ kosten (+Speicherkarte,Ersatzakkus,Tasche
dann ~max. 400€) weniger ist natürlich fein.

also ich würd schon eine Spiegelreflex kaufen... kannst ja was gebrauchtes kaufen... und über das, dass du dich ned auskennst wie du unten geschrieben hast, solltest dir keine Gedanken machen....

Ich hab auch mit 0 Vorahnung angefangen ...das checkt man sehr schnell und auch wenn man nicht im Automatikmodus verbleibt, bekommt man eigentlich sofort brauchbare ergebnisse.

Und hier sind genug leute anwesend die dir sicher eine Einschulung geben...
auch wennst du einem FUT gehst wird sich sicher jemand erbarmen, dir die wichtigsten Sachen zu erklären und zu zeigen!

Re(5): Bridgekamera

maxm23 — Mon, 06 Oct 2008 13:56:10 GMT

auch die "kleineren"?

ala: Fujifilm FinePix S2000HD
FinePix S8000fd
Fujifilm FinePix S8100fd

die wären ja preislich eigentlich sehr günstig (was mich schon wieder
verunsichert)

Re(5): Bridgekamera

maxm23 — Mon, 06 Oct 2008 13:56:10 GMT

auch die "kleineren"?

ala: Fujifilm FinePix S2000HD
FinePix S8000fd
Fujifilm FinePix S8100fd

die wären ja preislich eigentlich sehr günstig (was mich schon wieder
verunsichert)

Sorry, die waren nie eine Option für mich, daher hab ich mich mit dennen auch nicht beschäftigt.
Für mich persönlich kamen nur Bridgecams in Frage, die "DSLR ähnlich" waren.
Da fielen sämtliche Kameras mit Autozoom aus.

MfG

PS: Die Lumix DMC-FZ50EG-K, die Pfrnak empfielt war auch in meiner engeren Auswahl. Leider auch knapp über deinem Budget...

Re(4): Bridgekamera

_underline_ — Mon, 06 Oct 2008 13:52:31 GMT

feine Fotos sind mir wichtiger; Gewicht und Größe sind zweitrangig (ich mags von der Haptik irgendwie handfest, und nicht so eine Zigarettenschachtel)

Re(3): Bridgekamera

Mr L — Mon, 06 Oct 2008 13:46:21 GMT

jede dslr hat automatikprogramme, mit denen du auf jeden fall brauchbare schnappschüsse zammbringst. der rest kommt dann schon.

würde dir auch am ehesten die olympus e-410 im DZ Kit empfehlen, wenns allerdings um gewicht/grösse/usw geht tuts vielleicht auch eine kompakte wie zb
http://geizhals.at/a311079.html

Re(2): Bridgekamera

_underline_ — Mon, 06 Oct 2008 13:41:51 GMT

ich weiß nicht, ob ich schon mit einer DSLR zurechtkomme...

also erfahrung ~ 0,1;
bin zwar sehr wissbegierig und experimentierfreudig wenn mich etwas interessiert, aber ich will nicht etwas kaufen was ich dann mangels Verständnis/ Talent / .... nicht wirklich "gut" benutzen kann.

deshalb hab ich vor einer DSLR etwas Angst(natürlich hätt ich gerne eine, aber ich frag mich ob ich ihren Anforderungen gerecht werden kann)

Re(2): Bridgekamera

_underline_ — Mon, 06 Oct 2008 13:41:51 GMT

ich weiß nicht, ob ich schon mit einer DSLR zurechtkomme...

also erfahrung ~ 0,1;
bin zwar sehr wissbegierig und experimentierfreudig wenn mich etwas interessiert, aber ich nicht etwas kaufen und dann mangels Verständins/ Talent / .... nicht wirklich "gut" benutzen kann.
deshalb hab ich vor einer DSLR etwas Angst

Re(4): Bridgekamera

_underline_ — Mon, 06 Oct 2008 13:37:05 GMT

Die Fuji 9600 soweit ich weiß, nur ist die leider ein bisschen über deinem
Budget...

ich fürchte mit (2 Akkus,4-8Gb Karten, Tasche hab dafür so 40 -50€ eingerechnet) JA

Afaik haben die immer durch ihr gutes Rauschverhalten im Gegensatz zu anderen
Bridgecams überzeugt...

auch die "kleineren"?

ala: Fujifilm FinePix S2000HD
FinePix S8000fd
Fujifilm FinePix S8100fd

die wären ja preislich eigentlich sehr günstig (was mich schon wieder verunsichert)

Re: Bridgekamera

Sir_Flo — Mon, 06 Oct 2008 13:35:33 GMT

So gut manche Bridgekameras auch schon sind,
von einer DSLR sind sie (noch) weit entfernt.

Außer dem Objektivwechsel, der Videofunktion und der Größe(Gewicht) kenne ich spontan keine Vorteile einer Bridgekamera.

Unter 400€ gibt es schon die ersten DSLR Kameras mit großer Brennweitenabdeckung:
http://geizhals.at/a242617.html

lg,
Flo

Re: Bridgekamera

Sir_Flo — Mon, 06 Oct 2008 13:35:33 GMT

So gut manche Bridgekameras auch schon sind.
Von einer DSLR sind sie (noch) weit entfernt.

Außer dem Objektivwechsel, der Videofunktion und der Größe(Gewicht) kenne ich spontan keine Vorteile einer Bridgekamera.

Unter 400€ gibt es schon die ersten DSLR Kameras mit großer Brennweitenabdeckung:
http://geizhals.at/a242617.html

lg,
Flo

Re: Bridgekamera

Pfrnak — Mon, 06 Oct 2008 12:35:04 GMT

http://geizhals.at/a209372.html
ist leider schon drüber ... mit Ersatzakku usw ... kommen an die 500 zusammen.
Plus: mechanischer Zoomring, "SLR" Feeling, geniale Bedienung (davon lebt die Kamera am ehesten), Baugröße ist zwar "ein bisschen mehr", dafür kein ausfahrender Objektivtubus - das ist eine tolle Sache, weil damit verbunden auch schon in weniger als 1/2 sek nach dem Einschalten schußbereit...

http://geizhals.at/a255766.html
hat auch ein dreh- und schwenkbares Display
oder
http://geizhals.at/a268412.html
auch noch knapp dabei:
http://geizhals.at/a353631.html

Ich habe als Bridge die FZ50, hatte (eigentlich habe ich sie noch, verstaubt aber im Schrank) zuvor die Nikon Coolpix 8700, die bei 50Asa eine erstaunlich gute Bildqualität liefert, dafür das Bedienkonzept und kein Bildstabi ...
Empfehlung: Kamera mit dreh- und schwenkbarem Display den Vorzug geben, weil Überkopf und auch Makro, oder unauffällig ums Eck ... Bridge ohne optischem Bildstabi sollte es keine mehr geben, weil die großen Brennweiten ohne optischen Bildstabilisator nur bei strahlendem Sonnenschein, hoch auf dem Berg oder am Meer nutzbar sind. Kameras, die keine SDHC oder CF Karte nehmen, fallen für mich auch raus.

Re(3): Bridgekamera

maxm23 — Mon, 06 Oct 2008 12:12:15 GMT

Die Fuji 9600 soweit ich weiß, nur ist die leider ein bisschen über deinem Budget...
http://geizhals.at/a217088.html

Hat einen Blitschutz, den ich bei der Fuji 6500FD immer vermisst habe und sogar ausklappbaren Display.
Rauschverhalten der 6500FD ist jedoch besser als das der 9600.
Dafür widerum ist der elektronische Sucher im der 9600 im Vergleich zum Vorgänger deutlich besser!

Hier gibts genug Lesematerial, falls du an einer Fuji-Bridgekamera interessiert bist.
Afaik haben die immer durch ihr gutes Rauschverhalten im Gegensatz zu anderen Bridgecams überzeugt...

MfG

Re(5): Bridgekamera

Bucho — Mon, 06 Oct 2008 12:10:32 GMT

Ist kein "Nachfolger" sondern die höherwertige Serie (die beiden gabs lange Zeit parallel).
Aber auch die ist ja nirgends mehr neu zu bekommen. Wie schauts mit Gebrauchtgeräten aus?

Re(5): Bridgekamera

Bucho — Mon, 06 Oct 2008 12:10:32 GMT

Ist kein "Nachfolger" sondern die höherwertige Serie (die beiden gabs lange Zeit parallel).

Re(4): Bridgekamera

maxm23 — Mon, 06 Oct 2008 12:08:40 GMT

Es gibt keinen direkten Nachfolger zu dieser Kamera

http://geizhals.at/a217088.html
?

Re(3): Bridgekamera

Bucho — Mon, 06 Oct 2008 11:59:44 GMT

die "nachfolger" der 6500FD? sind die mieser?

Es gibt keinen direkten Nachfolger zu dieser Kamera. Die S6xxx Reihe ist im Moment tot.
Alles derzeit angebotene betrifft "niederigere" Serien oder dann die Toprange (S100fs).

Re(3): Bridgekamera

Bucho — Mon, 06 Oct 2008 11:53:21 GMT

dann würde ich http://geizhals.at/a353631.html nehmen

Re(2): Bridgekamera

_underline_ — Mon, 06 Oct 2008 11:45:54 GMT

und die "nachfolger" der 6500FD? sind die mieser?

Zur Zeit bin ich übrigens mit einer Minolta Dimage Z1 unterwegs.

Re(2): Bridgekamera

_underline_ — Mon, 06 Oct 2008 11:44:06 GMT

drauflegen spielts im Moment leider nicht

Re: Bridgekamera

Bucho — Mon, 06 Oct 2008 11:36:58 GMT

lohnt es sich eine billige Spiegelreflex zu kaufen

Prinzipiell ja, im Speziellen aber: zu deinem Budget gibts leider keine vernünftigen Gläser.
Wenn du ein bischen was drauflegen willst, wäre das allerdings die zu bevorzugende Variante.

Re(2): Bridgekamera

_underline_ — Mon, 06 Oct 2008 11:28:07 GMT

ups. grade gesehen und gerichtet

Re: Bridgekamera

maxm23 — Mon, 06 Oct 2008 11:25:21 GMT

Fuji 6500FD - aber die ist im Handel leider nicht mehr erhältlich.

Gestern auf der "Internationalen Camera-, Film und Photobörse", wurde eine um € 180 angeboten!

http://www.finepix.de/forum/forumdisplay.php?s=0cb8b0d1f5b64431a742a40796e4b53e&f=12
Hier wird noch eine verkauft - gebraucht aber.

Dein Link geht bei mir leider nicht.
Ich hab mit der Fuji 6500 begonnen und bin mittlerweile zur Fuji S3 Pro (DSLR) gewechselt.

Zum Lernen und näher Beschäftigen mit der Fotografie ist eine Bridge super geeignet, wenn du mich fragst.

MfG

Re: Bridgekamera

pommery — Mon, 06 Oct 2008 11:21:57 GMT

link is leer

Bridgekamera

_underline_ — Mon, 06 Oct 2008 11:16:12 GMT

hallo ihr Fotomenschen.

ich will eine Bridgekamera.

Jetzt bin ich schon 3 Wochen am suchen und recherchieren. aber nicht viel schlauer. ein anderer Thread hat leider nicht soo viel zu meiner Erhellung beigetragen(bis auf die Akkufrage)

Preislich sollte es so um die 350€ kosten (+Speicherkarte,Ersatzakkus,Tasche dann ~max. 400€) weniger ist natürlich fein.

hier mal die Geräte, die für mich glaub ich in Frage kommen würden:

http://geizhals.at/?cat=WL-23207&sort=p

bzw. lohnt es sich eine billige Spiegelreflex zu kaufen(erfahrung damit hab ich eigentlich keine..., außerdem schrecken mich die teuren Objektive ab)

mmmh.