Nikon D90 review auf dpr

Re: Nikon D90 review auf dpr

r'n'r — Tue, 14 Oct 2008 05:30:11 GMT

was IMHO eindeutig nervt bei Video ist, dass die Verstärkung so sprunghaft umgeschalten wird --> sieht schrecklich aus!

Mal sehen on die Implementation in der 5D Mk II besser ist,...

Re(4): Nikon D90 review auf dpr

Alpenländer — Mon, 13 Oct 2008 22:00:44 GMT

Ja ist auch so. Liegt an der für mich so aggressiven inkamera Schärfung und Kontrastanhebung bei der Pentax, die auch wahrscheinlich für dieses Ergebnis mitverantwortlich ist. Beides kann man besser und sinnvoller in der Nachbearbeitung anheben, so das gewünscht ist.

Bei der Nikon hingegen setzt die inkamera Rauschunterdrückung ein, die vielleicht das eine oder andere Detail killt und oft (bei der D300 ist es detto) defaultmäßig zu aggressiv eingestellt ist. Zum Glück kann man das mit einer einfachen Menüeinstellung korrigieren. Auch kann man die intere Schärfung und Kontrastanpassung so fein einstellen und anheben, daß man fertige JPEG's aus der Kamera bekommt, auf Kosten des Rauschverhaltens, ähnlich wie bei der Pentax, wenn auch nicht ganz so schlimm.

Stellt man z.b. die Kamera interne Rauschunterdrückung bei der D300 (bei der D90 kann ich es erst in 14 Tagen testen) von "Normal" auf "Low" bekommt man noch immer ein Bild mit extrem wenig Bildrauschen (siehe den Post hier -> ISO 1600 ! http://forum.geizhals.at/t598693,5075329.html#5075329 -> JPEG out of the cam ohne weiterer Nachbearbeitung !) aber sehr gut erhaltenen Details.

Ein stark geschärftes Bild ist für jede weitere Bearbeitung in der EBV denkbar ungünstig.

Sers
Alpenländer

PS.: Übrigends funktioniert die hardwaremäßige Rauschunterdrückung der D300 sehr effizient und selbst unter Verwendung neuer Software Rauschunterdrückungsroutinen wie Noise Ninja und Dfine 2.0 bekommt man nicht ein viel bessere Ergebnis in der Nachbearbeitung hin (z.b. vom RAW weg), hat aber natürlich den Vorteil die Rauschunterdrückung selektiv anwenden zu können -> nämlich nur dort im Bild wo das Rauschen störend sichtbar ist (für mich meist im Bookeh - wenn überhaupt).

Re(4): Nikon D90 review auf dpr

Alpenländer — Mon, 13 Oct 2008 22:00:44 GMT

Ja ist auch so. Liegt an der für mich so aggressiven inkamera Schärfung und Kontrastanhebung bei der Pentax, die auch wahrscheinlich für dieses Ergebnis mitverantwortlich ist. Beides kann man besser und sinnvoller in der Nachbearbeitung anheben, so das gewünscht ist.

Bei der Nikon hingegen setzt die inkamera Rauschunterdrückung ein, die vielleicht das eine oder andere Detail killt und oft (bei der D300 ist es detto) defaultmäßig zu aggressiv eingestellt ist. Zum Glück kann man das mit einer einfachen Menüeinstellung korrigieren. Auch kann man die intere Schärfung und Kontrastanpassung so fein einstellen und anheben, daß man fertige JPEG's aus der Kamera bekommt, auf Kosten des Rauschverhaltens, ähnlich wie bei der Pentax, wenn auch nicht ganz so schlimm.

Stellt man z.b. die Kamera interne Rauschunterdrückung bei der D300 (bei der D90 kann ich es erst in 14 Tagen testen) von "Normal" auf "Low" bekommt man noch immer ein Bild mit extrem wenig Bildrauschen (siehe den Post hier -> ISO 1600 ! http://forum.geizhals.at/t598693,5075329.html#5075329 -> JPEG out of the cam ohne weiterer Nachbearbeitung !) aber sehr gut erhaltenen Details.

Ein stark geschärftes Bild ist für jede weitere Beareitung in der EBV denkbar ungünstig.

Sers
Alpenländer

PS.: Übrigends funktioniert die hardwaremäßige Rauschunterdrückung der D300 sehr effizient und selbst unter Verwendung neuer Software Rauschunterdrückungsroutinen wie Noise Ninja und Dfine 2.0 bekommt man nicht ein viel bessere Ergebnis in der Nachbearbeitung hin (z.b. vom RAW weg), hat aber natürlich den Vorteil die Rauschunterdrückung selektiv anwenden zu können -> nämlich nur dort im Bild wo das Rauschen störend sichtbar ist (für mich meist im Bookeh - wenn überhaupt).

Re(3): Nikon D90 review auf dpr

biervernichter — Mon, 13 Oct 2008 20:13:02 GMT

Kommt es nur mir so vor, oder sind bei der K20 trotz dem starken Rauschen noch Details erkennbar, bei der D90 ist dagegen schon bei ISO100 weniger zu erkennen als bei der D80?

Re(2): Nikon D90 review auf dpr

iraki — Mon, 13 Oct 2008 19:56:27 GMT

es warat wegen dem zu verschenkenden alten 100-400 ...

Re(9): Nikon D90 review auf dpr

r'n'r — Mon, 13 Oct 2008 18:01:22 GMT

Richtig, da der Markt mit 10-20ern schon beinahe gesättigt scheint muss ich dazuschauen, dass ich wieder mehr Zeug unter die Leute bringe

Re(8): Nikon D90 review auf dpr

Alpenländer — Mon, 13 Oct 2008 18:00:28 GMT

Tja, dein Geheimnis ist ja schon langes keines mehr:
Sigma-WW-Fachhändler, der seit neuestem auch Wacom Bamboo Grafik-Tabletts vertreibt

Re(7): Nikon D90 review auf dpr

r'n'r — Mon, 13 Oct 2008 17:57:39 GMT

Eben,.. siehst du,...

Re(6): Nikon D90 review auf dpr

Alpenländer — Mon, 13 Oct 2008 17:56:05 GMT

Tja, heute ist ja sogar iraki als russischer KGB-Agent enttarnt worden ...

Re(5): Nikon D90 review auf dpr

r'n'r — Mon, 13 Oct 2008 17:54:39 GMT

Tja,... im GHF wird ALLES enttarnt...

Re(4): Nikon D90 review auf dpr

Alpenländer — Mon, 13 Oct 2008 17:53:27 GMT

Das steht auch in der Conclusion vom Phil

Damn, jetzt ist meine Tarnung im Ar.... !

Re(2): Nikon D90 review auf dpr

r'n'r — Mon, 13 Oct 2008 17:51:11 GMT

Wer braucht eine komplette EOS Ausrüstung? Insgesamt 6 Gehäuse, 2 davon
digital, 10 Objektive, und und und

aha,... der nächste

Re(3): Nikon D90 review auf dpr

r'n'r — Mon, 13 Oct 2008 17:50:55 GMT

Das zweite wirklich erstaunliche in diesem Test ist für mich das wirklich
schlechte Abschneiden der Pentax K20D !

Yepp, das hab ich auch schon gesehen, und hat mich auch erschüttert

Die D80 ist noch immer eine verdammt gute Kamera

Das steht auch in der Conclusion vom Phil

Re(2): Nikon D90 review auf dpr

Alpenländer — Mon, 13 Oct 2008 17:49:03 GMT

Das zweite wirklich erstaunliche in diesem Test ist für mich das wirklich schlechte Abschneiden der Pentax K20D !

Schau selbst:
http://www.dpreview.com/reviews/nikond90/page20.asp
Die D90 hat bei ISO 6400 soviel Chroma(Farb)-Rauschen, wie die K20D bei ISO 640 !
Oder in anderen Worten-extra für Bucho: Die D80 ist noch immer eine verdammt gute Kamera ...

Re: Nikon D90 review auf dpr

Pfrnak — Mon, 13 Oct 2008 17:46:16 GMT

Nikon hört wenigstens zu - siehe der Kommentar bezüglich Sucher (best so far ...)
Wenn ich die Entwicklung von der D70 > D80 > D90 ansehe, der Sucher der D70 war genauso unbrauchbar, wie bei der EOS 300/350D. Die D80 war schon richtungsweisend ...

Zitat:
The D90 viewfinder is amongst the best you'll find on any APS-C camera and it sits....

Wer braucht eine komplette EOS Ausrüstung? Insgesamt 6 Gehäuse, 2 davon digital, 10 Objektive, und und und ...

Re: Nikon D90 review auf dpr

r'n'r — Mon, 13 Oct 2008 17:20:28 GMT

Auf jeden Fall ist nun mal ein Rätsel für mich gelöst,...

man kann sich die Blende VOR dem Filmen aussuchen,... wusste ich bisher nicht!

Re(3): Nikon D90 review auf dpr

Alpenländer — Mon, 13 Oct 2008 17:16:44 GMT

Eher Markt-Trennung oder das Schaffen von künstlichen Bedürfnissen ...

Re(2): Nikon D90 review auf dpr

r'n'r — Mon, 13 Oct 2008 17:11:57 GMT

SEHR interessant, die Frage die nun zu klären bleibt - warum?

Marketingbremse?

Re: Nikon D90 review auf dpr

Alpenländer — Mon, 13 Oct 2008 16:49:59 GMT

Was ich bisher raus lesen konnte, ist die Tatsache, dass Nikon offenbar neue Wege geht. Lieferten die D200 und D80 noch komplett geleiche Ergebnisse mit leichten Vorteilen (nur im JPEG-Modus) für das kleinere (!) Model, die D80 (da aktueller) scheint sich das nun geändert zu haben:

http://www.dpreview.com/reviews/nikond90/page29.asp

This is a comparison that does show something interesting, however. The processing settings from the D90 and D300 can be swapped between cameras, suggesting the output intent is the same. Yet, for all the similarities in publically announced sensor specifications and consistent color rendering, there are clear differences in per-pixel-sharpness and contrast. Both are shot with the same lens but no amount of re-shooting could get the D90 to match the D300's output.

SEHR interessant, die Frage die nun zu klären bleibt - warum?
Auch die D700 liefert im JPEG-Modus (und nur in diesem) schlechtere Dynamik ab, als die D300. Beide Kameras (D90 und D700) sind neuer als die D300 und sollten daher aktuellere Software bzw. Signalaufbereitungen haben.

Na ja, die Antwort, wird wohl die Zeit geben...

Sers
Alpenländer

Edit: Sehe eben, daß es sogar bei RAW genauso ist
http://www.dpreview.com/reviews/nikond90/page33.asp
Phil vermutet einen anderen Tiefpass-Filter (aus Gründen der Kostenreduktion) und/oder einen anderen Expeed-Prozessor.

Re: Nikon D90 review auf dpr

Alpenländer — Mon, 13 Oct 2008 16:49:59 GMT

Nikon D90 review auf dpr

iraki — Mon, 13 Oct 2008 16:32:14 GMT

http://www.dpreview.com/reviews/nikond90/page36.asp

kann noch nichts dazu sagen,w eil ich es noch nicht gelesen habe.