[Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

Re(8): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

koarl0815 — Thu, 16 Oct 2008 11:01:45 GMT

ok, bei den 30V bliebe halt der Kabelsalat durch die Stränge in Kabelkanälen zu verstauen. Dann hätte ich mir auch gleich die transparenten Kabelisolierungen schenken können (bis auf Zu- und Ableitung vielleicht) und mit Litzendrähten die LEDs verdrahtet. In der Netzanordnung gefällt es mir aber besser, die Isolierung über Plastikspray ist auch kein Problem.

Re(4): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

koarl0815 — Thu, 16 Oct 2008 10:55:24 GMT

Leider habe ich zu den von mir verwendeten LEDs kein Datenblatt, habe aber LEDs mit gleicher Typ-Bezeichnung und gleichen elektrischen Eigenschaften mit 3000 Kelven Farbtemperatur gefunden - das dürfte ungefähr hinkommen.

Re(3): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

fatbox — Thu, 16 Oct 2008 10:19:00 GMT

Nummern zu Farbe hast nicht?

Re(7): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

pommery — Thu, 16 Oct 2008 09:43:34 GMT

ich glaube, wir reden immer aneinander vorbei... ich bin von einer versorgungsspannung von 30v ausgegangen, wie im eagle file angegeben.

Re(6): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

koarl0815 — Thu, 16 Oct 2008 07:16:13 GMT

Die 80 Volt ergeben sich dann, wenn 25 LEDs in Serie geschalten werden (dann wird nur ein Kabel geführt). An jeder LED liegt bei einem Strom von 20mA eine Spannung von ~3,2 Volt an (vgl. Diodenkennlinie) -> 25*3,2 = 80 Volt. Damit ich eine Spannung dieser Größe umgehe, schalte ich nur sieben LEDs in Reihe, habe so also nur ~22 Volt + Restspannung für Stromquellenschaltung bereitzustellen.

An der Transistorbasis liegen 5 Volt an (der Spannungsregler ist eh ein klassischer 7805), am Emitter sinds 4.4 Volt (= 5-0.6, Flussspannung der Basis-Emitter-Diode). Diese 4.4, die übern Widerstand anliegen, stellen mir den Strom ein: I = U/R = 4.4/200 = 22 mA. Ohne den Widerstand würde ich mir den Transistor wohl zerstören, mit Widerstand ist das aber eine typische Treiberstufe, wie man das sonst auch an Mikrocontroller-Pins anhängt (da kommen die +5V dann vom jeweiligen Pin).

Re(2): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

koarl0815 — Thu, 16 Oct 2008 07:04:27 GMT

warmweiß! Die LED-Einfassung schaut zwar sehr orange aus, das resultierende Licht ist aber ein angenehmes weiß ohne den sonst recht typischen Blaustich weißer LEDs (kaltweiß)

Re: [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

fatbox — Thu, 16 Oct 2008 02:58:19 GMT

Lichtfarbe?

Re(5): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

pommery — Wed, 15 Oct 2008 21:14:06 GMT

kannst mir kurz erklären wie du auf diese 80v kommst, ich kanns nicht wirklich nachvollziehen.

die bedenken wegen einer überlastung sehe ich an der basis. wieviel spannung liegt denn basisseitig an, ich kenne diesen fixspannungsregler nicht im detail?

Re(9): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

koarl0815 — Wed, 15 Oct 2008 21:05:23 GMT

hab noch ein nokia ladeteil da

Das gibt aber keine 12, sondern vermutlich nur 3.6 Volt

Rechnen braucht man da aber nix, steht eh auf jedem Netzteil drauf, wieviel Spannung und Strom am Ausgang bereitstehen.

Re(4): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

koarl0815 — Wed, 15 Oct 2008 21:03:19 GMT

was hindert dich daran mehrere stränge pro kanal zu verlegen, dadurch hast
sogar den vorteil die leds unterschiedlich zu/abschalten zu können.

Wäre machbar, ja. Damit hätte ich mir dann quasi eine Lechtstoffröhre emuliert. Die flächigere Beleuchtung sagt mir mehr zu.

von lebensgefahr würde ich bei den strommengen die da einwirken können noch nicht sprechen.

Es geht dabei ja auch nicht um die Ströme, sondern um die Spannungen, da das Netzteil eben eine Spannung bereitstellt. Immerhin würde an der vordersten LED jedes Stranges eine Spannung von mind. 80 Volt anliegen, was bei 1 KOhm Widerstand an der Haut schon 80mA durch den menschlichen Körper schickt. Ab 50mA wirds gefährlich... Klar, im Normalfall machts wohl nur einen kleinen Zwicker und man zuckt weg, aber gerade unterm Bett brauch ich nicht unnötig fahrlässig sein.

zusatzfrage: wie lange werden diese 7 transistoren ihren dienst versehen,
werden die nicht unsachgemäß heiß?

Über jeden Transistor fließen 20 mA, damit verbrät bei 5 Volt Spannungsabfall jeder Transistor 100mW. Das Datenblatt sagt maximal 625mW Collector Dissipation; nachdem sie eigentlich nur handwarm werden, sehe ich da keine bedrohliche Erhitzung.

Re(8): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

danielcart — Wed, 15 Oct 2008 20:50:16 GMT

also wenn du mir das ausrechnest, löten kann ich selber ^^
hab noch ein nokia ladeteil da

Re(3): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

pommery — Wed, 15 Oct 2008 20:32:47 GMT

was hindert dich daran mehrere stränge pro kanal zu verlegen, dadurch hast sogar den vorteil die leds unterschiedlich zu/abschalten zu können.
von lebensgefahr würde ich bei den strommengen die da einwirken können noch nicht sprechen.

zusatzfrage: wie lange werden diese 7 transistoren ihren dienst versehen, werden die nicht unsachgemäß heiß?

Re(3): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

pommery — Wed, 15 Oct 2008 20:32:47 GMT

Re(2): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

koarl0815 — Wed, 15 Oct 2008 20:19:27 GMT

ich hätte die leds in 2 reihen entlang dieser rahmenprofile wo das bett
aufliegt montiert.

Damit müsste ich aber je 25 LEDs in Reihe schalten, was bereits auf einen Spannungsabfall von ca. 80 Volt führt. Damit treten an manchen Kontakten bereits lebensgefährliche Spannungen auf (>50 Volt), worauf ich ehrlich gesagt nicht so steh...

Re(7): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

koarl0815 — Wed, 15 Oct 2008 20:12:33 GMT

Naja, ein kleines Steckernetzteil mit 12V (bzw. halt je nach Modell). Bei so einer 40cm-Schiene mit 150mA Stromaufnahme reichen ja eigentlich schon die kleinsten Netzteile...

Re(6): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

danielcart — Wed, 15 Oct 2008 16:05:45 GMT

danke fürn link, die preise sind zwar hoch, aber gerechtfertigt
vor allem mit dem fixiermaterial habens eine gute auswahl...

Re(5): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

Paulas_Papa — Wed, 15 Oct 2008 15:44:20 GMT

http://www.stiers.de/LED_Leisten_Lichtleiste_LED_Leiste_Leuchtdioden.html

mfg
lukas

Re(6): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

danielcart — Wed, 15 Oct 2008 15:36:18 GMT

die kenn ich, aber der preis ist mir zu teuer...
welches netzteil wär hier eigentlich angebracht?

Re: [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

pommery — Wed, 15 Oct 2008 15:26:28 GMT

die idee ist ansich nicht schlecht, jedoch die ausführung mangelhaft. ich hätte die leds in 2 reihen entlang dieser rahmenprofile wo das bett aufliegt montiert.
dazu hättest zb selbstklebende kabelkanäle oder ähnliche profilschienen mit deckel nehmen können und in diese die leds samt kabel integrieren. kannst aber immer noch ändern.

Re(5): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

koarl0815 — Wed, 15 Oct 2008 15:21:05 GMT

Unter anderem hier:
http://www.led1.de/shop/index.php?cName=led-module-leisten-strips-c-71

Habe anfangs auch damit spekuliert, die größere Flexibilität des Selbermachens hat dann aber gesiegt

Re(4): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

koarl0815 — Wed, 15 Oct 2008 15:16:17 GMT

Okay, macht für die (vermutlich) kleiner Fläche mehr Sinn

Re(6): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

danielcart — Wed, 15 Oct 2008 13:44:58 GMT

nö, ich mein leds...

Re(3): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

danielcart — Wed, 15 Oct 2008 13:44:37 GMT

so etwas in silber:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2113

3 stück um 10 euro beim metro

Re(5): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

user182285 — Wed, 15 Oct 2008 13:42:14 GMT

nennt sich lichterkette vom weihnachtsbaum :D

Re(4): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

danielcart — Wed, 15 Oct 2008 13:41:03 GMT

schnüre hab ich keine gesehen, kenn nur leisten
wo hast denn sowas schon gesehen, klingt interessant!

Re(3): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

Paulas_Papa — Wed, 15 Oct 2008 12:31:54 GMT

Gibt fertige LED-Schnüre in allen Farben incl. Weiß. Kostet zwar ein bißchen, ist aber sehr nett. Gibt auch Schnüre in gemischten Farben, die man dann auf "psychedelic" ansteuern kann.

mfg
lukas

Re(2): [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

koarl0815 — Wed, 15 Oct 2008 11:53:25 GMT

wollt sowas auch in der küche machen, oberhalb der spüle, aber es ist an
meinen elektrotechnischen grundkenntnissen gescheitert

... und so ist es halt der 500 Watt Baustrahler geworden oder wie?

Re: [Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

danielcart — Wed, 15 Oct 2008 07:46:18 GMT

nicht schlecht, gefällt mir gut

wollt sowas auch in der küche machen, oberhalb der spüle, aber es ist an meinen elektrotechnischen grundkenntnissen gescheitert

[Bastelecke] LEDs zur Beleuchtung

koarl0815 — Tue, 14 Oct 2008 21:17:41 GMT

Werte Geizhals-Gemeinde!

Nachdem ich schon seit längerer Zeit keinen Bastel-Thread hier im Forum gesichtet habe (was aber nicht ausschließt, dass ich sie schlicht übersehen hätte), möchte ich nun selbst dafür sorgen.

Aus diversen Gründen steht nun in meinem Zimmer ein Hochbett, das elegant den natürlichen Ausbreitungsweg des Lichts zwischen Deckenleuchte und Monitor blockiert (hat). Dadurch war es nun für die Email-Schreiberei, das Nachrichtenlesen und dergleichen zu dunkel - eine Beleuchtung musste her. Natürlich hätte es eine simple Schreibtischlampe getan, aber ich habe mir schlussendlich ein Netz aus LEDs basteln wollen - alleine dem "Das hat kein anderer"-Faktor wegen.

Meine Vorüberlegungen haben mich zu einem 7x7-Raster aus warmweißen Superflux-LEDs mit je 2.5 Lumen geführt. Das ergibt einen zusätzlichen Lichtstrom von ca. 120 Lumen, der mir meinen Computerplatz doch merklich aufhellt.

Da die Flussspannungen der LEDs bei ca. je 3,4 Volt liegen und mir ein günstiges 30 VDC-Netzteil zur Verfügung steht, sind nun in jedem der sieben Stränge sieben LEDs angeordnet, was einen Spannungsabfall von je ca. 24 Volt entspricht. Der Strom durch die LEDs eines Strangs wird dann über einen Transistor mitsamt Widerstand auf rund 20mA eingestellt. Somit erspare ich mir, dass ich die einzelnen LEDs parallel schalten und zu jeder einen Widerstand einfügen muss. Dies würde bei 49 LEDs einen Strom von einem Ampere in der Zuleitung ergeben - ungünstig.

Hier das Schaltbild (Kondensatoren beim 5-Volt-Regler zur Stromeinstellung der Transistoren habe ich weggelassen, da komplett statischer Betrieb)

Die Verkabelung ist mit (dünnem) Lautsprecherkabel in transparenter Isolierung geschehen, noch stylischer wären verzinnte Kabel gewesen, aber die waren dann doch übermäßig teuer. Nach viel Löterei schaut das ganze dann so aus:

bzw. eine LED in (leider etwas unscharfer) Detailansicht

Im Endeffekt "verbrät" jede LED 0.07 Watt, insgesamt also ca. 3.5 Watt, wobei noch Verluste an den Transistoren und Widerständen sowie am Netzgerät dazukommen.

Für längerfristiges Zeitschriftenlesen ist das Licht wohl ein wenig zu schwach, dazu hätte ich die LEDs auf eine kleinere Fläche fokussieren müssen. Für eine angenehme Hintergrundhelligkeit ist es aber perfekt

In der Hoffnung, weitere User zum Basteln angeregt zu haben...