ATI versus Nvidia

Re(9): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Sun, 16 Nov 2008 14:42:09 GMT

Wird so sein, Vista gibt ja die Ressourcen erst frei, wenn sie echt gebracht werden, ansonsten wird ja der Ram ausgenutzt

Re(5): ATI versus Nvidia

thunder4 — Sun, 16 Nov 2008 14:39:24 GMT

Dannliegs aber an vista + programmen und nicht am spiel

Re(5): ATI versus Nvidia

thunder4 — Sun, 16 Nov 2008 14:39:24 GMT

Dann liegst aber an vista + programmen und nicht am spiel

Re(8): ATI versus Nvidia

thunder4 — Sun, 16 Nov 2008 14:37:45 GMT

hm komisch bei mir nie?
Dann liegts wohl daran, das ich das gute alte windows xp verwende (gg)

Re(4): ATI versus Nvidia

Morph007 — Sun, 16 Nov 2008 14:35:06 GMT

Vista+Hintergrundprogramme+Spiel ... ist garnicht schwer^^

Re(7): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Sun, 16 Nov 2008 14:30:55 GMT

Crysis z.B. CMR Dirt kratzt auch dran. 2GB sind aber immer voll. Supreme Commander hab ich nicht kontrolliert.

Re(6): ATI versus Nvidia

thunder4 — Sun, 16 Nov 2008 14:23:03 GMT

welche spiele sind das den bitte?

Könnt mir nur vorstellen das evtl supreme commander soviel verbruacht ka.Das scheint ja uach von 4 kernern laut aussagen zu profitieren.

Re(3): ATI versus Nvidia

thunder4 — Sun, 16 Nov 2008 14:19:40 GMT

Also mit Rivatuner hab ich in keinem Spiel bis jetzt mehr als 2gb ram Gesamtverbrauch gemessen?
Ka wie du über 2gb ram verbruach kommst.

MFg
acce

Re(5): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Sun, 16 Nov 2008 14:17:26 GMT

ich knack regelmäßig die 3gb Grenze

Re(4): ATI versus Nvidia

thunder4 — Sun, 16 Nov 2008 14:13:53 GMT

naja werden noch ned mal 2gb voll ausgenutzt, wobei man sagen muss bei den derzeitigen ram preisen kann man sich auch mal 8gb reinhaun (auch wenns nichts bringt gg).

Mfg
acce

Re(4): ATI versus Nvidia

r3mus — Sat, 01 Nov 2008 13:38:43 GMT

Ich glaub das is der dümmste fred den ich je gelesen habe...
Deine argumente sind alles andere als objektiv und reines fanboygeflame!
Ich besitze selber eine hd 4870 und eine 9800gt (für ein schulprojekt) und kann deinen kritikpunkten überhaupt nicht zustimmen.
Zur temp: Ja, die ati karte wird heiss, keine frage. Aber erst ab 100°C wird es kritisch. Ohne Lüftersteuerung hab ich um die 80° gehabt, was aber kein problem war. Zur lüftersteuerung: geht sehr leicht einzurichten, kühlte die 4870 bei 27% fanspeed UNHÖRBAR auf 50°C. Die gleiche temp wie die 9800gt ABER diese Graka raubt mir mit ihrem penetranten summen den letzten nerv (vor allem weil sie konstant auf diesem fanspeed bleibt -.-). Eine lüftersteuerung hab ich noch nicht finden können. Das liegt vll daran das der nvidia treiber IMO um einiges unübersichtlicher ist als das ccc. Aber das liegt beim betrachter, ich auf jeden fall finde das CCC um einiges benutzerfreundlicher.
Bei der qualittät und verarbeitung kan ich keine unterschiede erkennen, wie auch wenn sie meiste zeit im pc sind .
Und OFC ist die GTX280 leistungsmäßig über der 4870 und ich würde jedem zu dieser graka raten der mehr power möchte.
ATM ist für mich ati > Nvidia. Ich hoffe aber Nvidia zieht wieder an, den konkurrenz belebt bekanntlich das geschäft und im ende profitieren wir kunden davon

Für alle amd fanboys:
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9766&Itemid=1

mfg

Re(3): ATI versus Nvidia

dinkiwinki — Mon, 20 Oct 2008 17:32:28 GMT

Sind recht wichtige Treiber,da nun manuelle Lüftersteuerung möglich ist.

Na endlich. Macht das Kraut aber auch nicht fett.

Ich bin z.B.: nun von einem NVIDIA 7800 GT SLI Verbund auf eine ATI 4870 X2
umgestiegen und ich muss sagen, dass ich es dennoch nicht bereut habe.

Nona...^^

Re(2): ATI versus Nvidia

Alex — Mon, 20 Oct 2008 11:08:44 GMT

Sind recht wichtige Treiber, da nun manuelle Lüftersteuerung möglich sind.

Ich bin z.B.: nun von einem NVIDIA 7800 GT SLI Verbund auf eine ATI 4870 X2 umgestiegen und ich muss sagen, dass ich es dennoch nicht bereut habe.

Unter 2D Betrieb angenehm leise, nur i. 3D Betrieb ist leider Gottes der Lüfter unüberhörbar. Und natürlich die Grafikkarte wird ziemlich warm.

Die Treiber finde ich ehrlich gesagt zu früher um Einiges besser. Noch nicht auf Nvidia Niveau...aber besser.

Von der Performance her auf jedenfall eine tolle Grafikkarte.

lg,
Alex

Re(2): ATI versus Nvidia

Alex — Mon, 20 Oct 2008 11:08:44 GMT

Sind recht wichtige Treiber,da nun manuelle Lüftersteuerung möglich ist.

Ich bin z.B.: nun von einem NVIDIA 7800 GT SLI Verbund auf eine ATI 4870 X2 umgestiegen und ich muss sagen, dass ich es dennoch nicht bereut habe.

Unter 2D Betrieb angenehm leise, nur i. 3D Betrieb ist leider Gottes der Lüfter unüberhörbar. Und natürlich die Grafikkarte wird ziemlich warm.

Die Treiber finde ich ehrlich gesagt zu früher um Einiges besser. Noch nicht auf Nvidia Niveau...aber besser.

Von der Performance her auf jedenfall eine tolle Grafikkarte.

lg,
Alex

Re: ATI versus Nvidia

dinkiwinki — Thu, 16 Oct 2008 20:35:36 GMT

ATI Catalyst 8.10 sind released!

Das Ende des Trauerspiels? Das Abwenden der grafischen Apokalypse?

Mir eigentlich egal, weil ich mich mit dem Müll net mehr herumschlagen muss.

Re(10): ATI versus Nvidia

feiruza — Thu, 16 Oct 2008 19:50:57 GMT

blöder Vergleich, beide Grakas sind "Sportwägen", aber saufen tut nur die ATI!

Re(5): ATI versus Nvidia

feiruza — Thu, 16 Oct 2008 18:35:51 GMT

Den Endverbraucher interessiert nur Einbauen, Einschalten und alles muss rund
laufen. Da hat ATI leider einen Zonk verdient.

stimmt

Wen ich auf der 4870er mit Werkseinstellungen Backpapier lege, kann ich mir
getrost ne Thunfischpizza darauf machen und die is in 10min fertig.

wie wahr, Eier kochen soll auch ganz wunderbar funktionieren

Hätte die GTX280 net so derbe viel gekostet, würde die jetzt vermutlich in
vielen anderen Rechnern bequem drinsitzen und lachen.

auch meine Meinung, nicht umsonst hatte ich damals eine ATI

4. ad Treiber:

trifft voll ins Schwarze, allein wenn ich an die Scherereien mit dem besch... 8.9 denke...

Wenn ich nen Öko-Silent-Rechner haben will, dann ruf ich bei Greenpeace an.

die hängen dich trotzdem

Ich weiß, welchen Stromverbrauch mein Gesamtsystem (und das ist wichtig!) hat
und dass ich es mir leisten kann, aber wurscht is es nicht.

meine Rede, die 4870er nimmt Saft, den sie nicht einmal annähernd verdient, heizt das Gehäuse unnötig auf und die Gehäuselüfter arbeiten dafür permanent auf Hochtouren - ein Eierkocher gehört in die Küche, nicht in ein PC-Gehäuse!

Re(4): ATI versus Nvidia

dinkiwinki — Thu, 16 Oct 2008 18:09:55 GMT

Tja laut=>hängt vom Kartendesign abheiß=> is wurschtGTX is
schneller=>nonanedTreiberprobleme=>Welche denn? , kenn ich nur von
NVStromverbrauch=>in dem Umfang und bei dem Segment vernachlässigbarDer letzte
Absatz => unnötig Warum sollte man auf einen etwas ausstaffierten Flamepost
was vernünftiges Antworten

1. ad laut:
Hast recht, aber was interessiert es den Kunden, wie die Karte designt, konstruiert und in Produktion geschickt wird. Den Endverbraucher interessiert nur Einbauen, Einschalten und alles muss rund laufen. Da hat ATI leider einen Zonk verdient.

2. ad heiß:
Wurscht??! Wen ich auf der 4870er mit Werkseinstellungen Backpapier lege, kann ich mir getrost ne Thunfischpizza darauf machen und die is in 10min fertig. Lösung: Lüftersteuerung manuell konfigurieren, womit wir wieder bei Punkt 1 angelangt wären.

3. ad GTX:
Hast recht. P/L technisch Anfang Juli war eben ATi vorn. Hätte die GTX280 net so derbe viel gekostet, würde die jetzt vermutlich in vielen anderen Rechnern bequem drinsitzen und lachen.

4. ad Treiber:
Das ist aber net dein Ernst oder? Während Ati nur alle Monate nen neuen Treiber rausbringt, der dann wieder über drei weitere Monate revisioniert und optimiert werden, muss damit er ein Promille mehr Leistung bringt, als der ursprüngliche Treiber (siehe Catalyste 8.8 auf 8.9), bringt Nvidia fast wöchentlich neue Treibersoftware raus und lässt den Endverbraucher eben frei wählen aus einer breiten Palette an verschiedenen Konfigurationen.

5. ad Strom:
Wenn ich nen Öko-Silent-Rechner haben will, dann ruf ich bei Greenpeace an. Leistung kostet eben viel Saft, aber trotzdem kann man dann doch noch, ich sag mal enthusiastischer agieren, indem man sich nen SLI-Triple-Verbund mit 4870x2 reinschmeisst mit nem 2KW Netzeil usw...
Ich weiß, welchen Stromverbrauch mein Gesamtsystem (und das ist wichtig!) verbraucht und dass ich es mir leisten kann, aber wurscht is es nicht.

So, und jetzt denken wir alle mal darüber nach.

Re(4): ATI versus Nvidia

dinkiwinki — Thu, 16 Oct 2008 18:09:55 GMT

Tja laut=>hängt vom Kartendesign abheiß=> is wurschtGTX is
schneller=>nonanedTreiberprobleme=>Welche denn? , kenn ich nur von
NVStromverbrauch=>in dem Umfang und bei dem Segment vernachlässigbarDer letzte
Absatz => unnötig Warum sollte man auf einen etwas ausstaffierten Flamepost
was vernünftiges Antworten

1. ad laut:
Hast recht, aber was interessiert es den Kunden, wie die Karte designt, konstruiert und in Produktion geschickt wird. Den Endverbraucher interessiert nur Einbauen, Einschalten und alles muss rund laufen. Da hat ATI leider einen Zonk verdient.

2. ad heiß:
Wurscht??! Wen ich auf der 4870er mit Werkseinstellungen Backpapier lege, kann ich mir getrost ne Thunfischpizza darauf machen und die is in 10min fertig. Lösung: Lüftersteuerung manuell konfigurieren, womit wir wieder bei Punkt 1 angelangt wären.

3. ad GTX:
Hast recht. P/L technisch Anfang Juli war eben ATi vorn. Hätte die GTX280 net so derbe viel gekostet, würde die jetzt vermutlich in vielen anderen Rechnern bequem drinsitzen und lachen.

4. ad Treiber:
Das ist aber net dein Ernst oder? Während Ati nur alle Monate nen neuen Treiber rausbringt, der dann wieder über drei weitere Monate revisioniert und optimiert werden muss, damit er ein Promille mehr Leistung bringt, als der ursprüngliche Treiber (siehe Catalyste 8.8 auf 8.9), bringt Nvidia fast wöchentlich neue Treibersoftware raus und lässt den Endverbraucher eben frei wählen aus einer breiten Palette an verschiedenen Konfigurationen.

5. ad Strom:
Wenn ich nen Öko-Silent-Rechner haben will, dann ruf ich bei Greenpeace an. Leistung kostet eben viel Saft, aber trotzdem kann man dann doch noch, ich sag mal enthusiastischer agieren, indem man sich nen CF-Triple-Verbund mit 4870x2 reinschmeisst mit nem 2KW Netzeil usw...
Ich weiß, welchen Stromverbrauch mein Gesamtsystem (und das ist wichtig!) hat und dass ich es mir leisten kann, aber wurscht is es nicht.

So, und jetzt denken wir alle mal darüber nach.

Re(4): ATI versus Nvidia

dinkiwinki — Thu, 16 Oct 2008 18:09:55 GMT

Tja laut=>hängt vom Kartendesign abheiß=> is wurschtGTX is
schneller=>nonanedTreiberprobleme=>Welche denn? , kenn ich nur von
NVStromverbrauch=>in dem Umfang und bei dem Segment vernachlässigbarDer letzte
Absatz => unnötig Warum sollte man auf einen etwas ausstaffierten Flamepost
was vernünftiges Antworten

1. ad laut:
Hast recht, aber was interessiert es den Kunden, wie die Karte designt, konstruiert und in Produktion geschickt wird. Den Endverbraucher interessiert nur Einbauen, Einschalten und alles muss rund laufen. Da hat ATI leider einen Zonk verdient.

2. ad heiß:
Wurscht??! Wen ich auf der 4870er mit Werkseinstellungen Backpapier lege, kann ich mir getrost ne Thunfischpizza darauf machen und die is in 10min fertig. Lösung: Lüftersteuerung manuell konfigurieren, womit wir wieder bei Punkt 1 angelangt wären.

3. ad GTX:
Hast recht. P/L technisch Anfang Juli war eben ATi vorn. Hätte die GTX280 net so derbe viel gekostet, würde die jetzt vermutlich in vielen anderen Rechnern bequem drinsitzen und lachen.

4. ad Treiber:
Das ist aber net dein Ernst oder? Während Ati nur alle Monate nen neuen Treiber rausbringt, der dann wieder über drei weitere Monate revisioniert und optimiert werden muss, damit er ein Promille mehr Leistung bringt, als der ursprüngliche Treiber (siehe Catalyste 8.8 auf 8.9), bringt Nvidia fast wöchentlich neue Treibersoftware raus und lässt den Endverbraucher eben frei wählen aus einer breiten Palette an verschiedenen Konfigurationen.

5. ad Strom:
Wenn ich nen Öko-Silent-Rechner haben will, dann ruf ich bei Greenpeace an. Leistung kostet eben viel Saft, aber trotzdem kann man dann doch noch, ich sag mal enthusiastischer agieren, indem man sich nen SLI-Triple-Verbund mit 4870x2 reinschmeisst mit nem 2KW Netzeil usw...
Ich weiß, welchen Stromverbrauch mein Gesamtsystem (und das ist wichtig!) verbraucht und dass ich es mir leisten kann, aber wurscht is es nicht.

So, und jetzt denken wir alle mal darüber nach.

Re: ATI versus Nvidia

tuvix — Thu, 16 Oct 2008 17:04:57 GMT

Hatte mit ATI 2-3 Generationen lang auch permanente Treiberprobleme, seitdem kommt mit nur mehr nvidia ins Haus.

Re: ATI versus Nvidia

tuvix — Thu, 16 Oct 2008 17:04:57 GMT

Hatte mit ATI 2-3 Generationen lang auch permanente Treiberprobleme, seitdem kommt mit nur mehr nvidia ins Haus äh PC

Re(7): ATI versus Nvidia

Codename 47 — Thu, 16 Oct 2008 14:52:43 GMT

interessante taktik

Re(6): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Thu, 16 Oct 2008 12:31:35 GMT

Könnte hinkommen um 60% hab ich auch nirmal, nur eben von 4GB

Re(5): ATI versus Nvidia

Codename 47 — Thu, 16 Oct 2008 12:29:07 GMT

vielleicht begelt crysis auch für alle fälle mal mindestens die hälfte des speichers um sicherzustellen das nicht viele andere programme laufen und crysis stabil läuft

Re(4): ATI versus Nvidia

Morph007 — Thu, 16 Oct 2008 12:25:21 GMT

Das Schlimme ist ja, dass Crysis das auch nur zu max. 58% ausnutzt. Aber diese 8% über 50 zeigen mir ja, dass auch 4GB nicht genug gewesen wären

Re(4): ATI versus Nvidia

Morph007 — Thu, 16 Oct 2008 12:25:21 GMT

Das Schlimme ist ja, dass Crysis das auch nur zu max. 58% ausnutzt. Aber diese 8% über 50 zeigen mir ja, dass auch 4GB nicht genug gewesen wären

Re(5): ATI versus Nvidia

Codename 47 — Thu, 16 Oct 2008 12:20:27 GMT

sag ich ja... das spiel ist imho die ausnahme und das kommt auf 3gb

Re(4): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Thu, 16 Oct 2008 12:15:26 GMT

Mit Vista64 und Crysis werden bei mir unter 3GB belegt undda is im Hintergrund noch was offen , 2 Wären zu wenig, aber 8 sind sinnlos

Re(3): ATI versus Nvidia

Codename 47 — Thu, 16 Oct 2008 12:09:54 GMT

Crysis

soll vom aus als schlechtestes programmiertes spiel ever einen sondernposition einnehmen... was macht das spiel mit soviel ram

aber davon anbgesehen... bis ende märz oder april dieses jahres hat z.b. cb in seinem testsystem wo nur der geilste übertaktete prozessor und halt die verschiedensten grakas drinnen sind 2gig ram gehabt. weil mehr einfach keienm spiel was gebracht hätte... da war es aber schon lange standard ein neues system mit 4gig zu kaufen.

und die 4gig werden (anscheinend stellt crysis eine negative ausnahme dar) von KEINEM spiel auch nur annährend gebraucht. bis auf ein paar freaks die sich zu benchmark werten einen runterholen [ dich nehme ich da natürlich aus ] hat das keiner und braucht (momentan) auch keiner (zum spielen)

Re(2): ATI versus Nvidia

Morph007 — Thu, 16 Oct 2008 11:53:24 GMT

hast gleich 20fps mehr gell

Sag das nich ! Mit 8GB wurde Crysis Warhead bei mir erst spielbar. Nun gut, vorher hatte ich auch nur 2GB, aber auf 4GB aufstocken hat sich in meinen Augen nicht gelohnt, da auch die in absehbarer Zeit nicht mehr langen.

Re(10): ATI versus Nvidia

feiruza — Thu, 16 Oct 2008 11:25:14 GMT

k, alles klar, mit 0,06 € komm ich auch hin. Hast Recht, der höhere Stromverbrauch wirkt si rechnerisch net so aus, obwohls wieder ganz anders aussieht, wenn man den Gesamtverbrauch der PCs vergleicht - wie auch immer!

Re(10): ATI versus Nvidia

feiruza — Thu, 16 Oct 2008 11:25:14 GMT

k, alles klar, mit 0,06 € komm ich auch hin. Hast Recht, der höhere Stromverbrauch wirkt si rechnerisch net so aus!

Re(4): ATI versus Nvidia

feiruza — Thu, 16 Oct 2008 11:14:01 GMT

Sry, aber die Frage war nicht an dich gerichtet und ich hoffe, daß Guten Tag... wirklich anführt, warum ATI besser ist und nicht wie du mit Standardfloskeln daher kommt.

Re: ATI versus Nvidia

Codename 47 — Thu, 16 Oct 2008 10:30:15 GMT

Eines vorne weg: ATI spielt eine Liga unter Nvidia.

tolles argument

und 8GB RAM zum zocken!

hast gleich 20fps mehr gell

kraftmäßig jeder 4870er im Welten voraus.

na genau.

Schluss mit dem Ärger, Schluss mit den Problemen.

mann muss nur in foren schauen wo es um probleme mit grakas geht... alle ati foren gehen über und in nvidia foren sind noch keine posts drinnen wenns in deiner welt so ausschaut

Re(3): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Thu, 16 Oct 2008 10:28:35 GMT

Tja
laut=>hängt vom Kartendesign ab
heiß=> is wurscht
GTX is schneller=>nonaned
Treiberprobleme=>Welche denn? , kenn ich nur von NV
Stromverbrauch=>in dem Umfang und bei dem Segment vernachlässigbar
Der letzte Absatz => unnötig

Warum sollte man auf einen etwas ausstaffierten Flamepost was vernünftiges Antworten

Re(2): ATI versus Nvidia

feiruza — Thu, 16 Oct 2008 10:16:30 GMT

Nvidia is Oasch

warum?

Dinkiwinki schreibt wenigstens, warum er meint, daß NVidia-Karten besser als ATI-Karten sind, du tust das nicht.
Also klaub bitte deine Argumente zusammen um deine Aussage zu untermauern, oder verlink wenigstens zu anderen aussagekräftigen posts von dir zum selben Thema. So fad kann das Thema für dich ja nicht sein, sonst hättest ja nicht deinen Senf dazugegeben!

Re(3): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Thu, 16 Oct 2008 09:37:14 GMT

Zuerst sollen sie mal ein Spiel Entwickeln, das 4GB Ram mal wirklich nutzt und dann red ma über 8 weiter...

Re: ATI versus Nvidia

dEUS@offline — Thu, 16 Oct 2008 09:32:26 GMT

[x]gäähn

Re(2): ATI versus Nvidia

dreamer30 — Wed, 15 Oct 2008 19:15:06 GMT

wenn du nicht linux verwendest, kannst du solches leicht sagen falls schon, hast mit nvidia wesentlich weniger treiber-stress.

Re(2): ATI versus Nvidia

RoboCop — Wed, 15 Oct 2008 19:13:36 GMT

Warum ned, ist immer gut was im weinkeller zur reserve zu haben.

oder er hat 64bit und verschweigt es

Re: ATI versus Nvidia

User88398 — Wed, 15 Oct 2008 19:05:16 GMT

Re: ATI versus Nvidia

User88398 — Wed, 15 Oct 2008 19:05:16 GMT

naja eine 4870er mit ner gtx280er zu vergleichen geht ja erstmal gar nicht ^^ eher mit ner 4870x2 ... und die 4870er braucht sich nicht vor der gtx260er verstecken ...

im übrigen finde ich die ati treiber mittlerweile schon fast komfortabler und besser als nvidia treiber ... dual view (erweiterter desktop) funktionert bei ati karten auch meist besser mit hdmi ...

ausserdem ist der stromverbrauch nicht so extrem unterschiedlich ... auf die paar watt kann getrost gegackt werden ... die temperatur is vielleicht ein bisschen hoch bei 4870er aber wer wohnt von uns hier schon in einer klimazone wo zimmertemperaturen der karte etwas ausmachen würden ...

desweiteren geht gddr5 speicher viel mehr ab als gddr3

ausserdem fertigt ati die cpu's schon in 55nm

*flame off*

edit:

p.s.: meine erste karte war von 3df mit voodoo1 chipsatz, danach kam eine geforce1 mit 32mb sdd-ram (leider noch keine mit ddr ), danach eine ati 8500le, danach eine 9800pro, danach eine x800gt, danach ne 3870er und jetzt ne 4870er ... ATI 4tw!!!
im übrigen gibts ati schon länger

edit2:

bzgl. mikroruckler:
is es egal wenn die karte mikroruckler zeigt, denn wenn dies der fall sein sollte, ist die framerate meist sowieso schon im keller <22fps ... von da her sollten lieber die spieleprogrammierer auf bessere engineprogrammierung achten ^^ siehe crysis

Re: ATI versus Nvidia

User88398 — Wed, 15 Oct 2008 19:05:16 GMT

Re(6): ATI versus Nvidia

mastermind2004 — Wed, 15 Oct 2008 19:02:00 GMT

Du machst mir doch noch hoffnung. Meine x2 kommt am freitag- und ich dachte schon, dass es eventuell der blödeste fehllauf in meiner geschichte wäre.

Re: ATI versus Nvidia

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Wed, 15 Oct 2008 18:58:44 GMT

Eines gleich vorweg: Nvidia is Oasch.

So, nun könnte ich sauber und plausibel argumentativ ausführen, weshalb das so ist. Aber bereits im zweiten Satz wird mir das Pseudothema plötzlich irgendwie fad und ich bin antriebslos, mir eine Argumentation zusammenzuklauben, die meine Aussage preudo-untermauert. Soweit Flamewars gehen, wäre mit obiger Aussage ohnehin alles auf den Punkt gebracht.

In diesem Sinn: Schei** auf Nvidia.

Re: ATI versus Nvidia

leave_my_name_out — Wed, 15 Oct 2008 18:54:15 GMT

und 8GB RAM zum zocken!

aha

Re(5): ATI versus Nvidia

Morph007 — Wed, 15 Oct 2008 18:38:04 GMT

1.) Ok deine Sache.
2.) Was du bei Punkt 4 bedacht hast, musst du auch hier bedenken (Stichwort Dual-GPU). Guck mal auf dem Stromverbrauch von 2 GTX 280 und sag mir dann nochmal, dass die X2 viel verbraucht. Wenn ich da jetzt mal Werte von CB ranziehe, dann steht da 494W (4870X2) vs. 557W (GTX 280) beim Gesamtverbrauch.
3.) Welche Mikroruckler ?? Ich seh keine... Könnte daran liegen, dass die X2 noch nie in Bereiche gekommen ist wo diese auftreten...

Re(3): ATI versus Nvidia

athis — Wed, 15 Oct 2008 18:16:33 GMT

uuuuuuuuh ...

mutig mutig

lg

Re(8): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Wed, 15 Oct 2008 18:13:43 GMT

starkstromleitung

Re(8): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Wed, 15 Oct 2008 18:13:43 GMT

starkstromleitung

Re(7): ATI versus Nvidia

Ugh! — Wed, 15 Oct 2008 18:13:18 GMT

ne starkstromleitung oder ne graka?

Re(6): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Wed, 15 Oct 2008 18:11:13 GMT

Die wissen doch nichtmal, wie sowas ausschaut

Re(5): ATI versus Nvidia

Ugh! — Wed, 15 Oct 2008 18:09:45 GMT

hehe, denk an die kinder (und kindlichen gemüter) die hier mitlesen. die machen das noch.

Re: ATI versus Nvidia

HITCHER — Wed, 15 Oct 2008 18:02:28 GMT

gibt halt auch immer bessere und schlechtere Karten mit gleicher GPU (speziell jetzt ATI 48xx).
Manche haben spezielle leisere 2-Slot Kühler und sind schon werkseitig höher getaktet. Dank besserer Kühlung sind sie trotzem kühler, also idle um die 35-40°C, unter Last dann ca. 50-55°C.

Re: ATI versus Nvidia

HITCHER — Wed, 15 Oct 2008 18:02:28 GMT

gibt halt auch immer bessere und schlechtere Karten mit gleicher GPU.
Manche haben spezielle leisere 2-Slot Kühler und sind schon werkseitig höher getaktet. Dank besserer Kühlung sind sie trotzem kühler, also idle um die 35-40°C, unter Last dann ca. 50-55°C.

Re(9): ATI versus Nvidia

Wizard51 — Wed, 15 Oct 2008 18:00:16 GMT

Das ist genauso hirnrissig wie sich einen Sportwagen zu kaufen und dann über seinen Durst aufzuregen

Re(4): ATI versus Nvidia

dinkiwinki — Wed, 15 Oct 2008 17:54:59 GMT

Ok. Die X2 ist was ganz anderes. Hab aus 3 Gründen nicht gekauft:

1. ATI
2. Maximaler Stromverbrauch (und der ist beträchtlich höher!)
3. Mikroruckler

(4. bin kein Freund von Dual-GPU-Karten, aber das ist Geschmackssache)

Re(4): ATI versus Nvidia

HANDY.DEALER — Wed, 15 Oct 2008 17:54:57 GMT

Ja, man hat dafür inzwischen soagr schon ein eigentes AKW bauen müssen, damit
man diese gigantische Energiemenge überhaupt liefern kann.

Es reicht, wie bei mir, den Pc an die Starkstromleitung anzuhängen! Ich finde seid ich das mache, sind bei meiner 4850er die farben viel intensiver!

Re(2): ATI versus Nvidia

HANDY.DEALER — Wed, 15 Oct 2008 17:52:45 GMT

Ich tippe auf a+b

Re(3): ATI versus Nvidia

Morph007 — Wed, 15 Oct 2008 17:45:03 GMT

Also ich hab kein Problem mit Powerplay. Meine X2 taktet im 2D auf 500 Chip und 500 Ram runter und das ohne irgendwelche Mods meinerseits. Stromverbrauch des Gesamtsystems ist im Vergleich zu einer GTX280 (man muss bedenken, dass diese nur eine GPU und deutlich weniger RAM am Leben halten muss) im Idle nur 42W höher. Unter Last sieht das Ganze zwar anders aus, aber da ist dann ja auch die X2 schneller.
Nichts gegen Nvidia (die 8800er waren super), aber mit den GTX200 und damit verbundenen anfänglich horrenden Preisen haben sie sicherlich viele Kunden vergrauelt.
Mal abwarten was die nächste Generation bringt, aber in dieser hat ATI eindeutig die Nase vorn.

Re(3): ATI versus Nvidia

Morph007 — Wed, 15 Oct 2008 17:45:03 GMT

Also ich hab kein Problem mit Powerplay. Meine X2 taktet im 2D auf 500 Chip und 500 Ram runter und das ohne irgendwelche Mods meinerseits. Stromverbrauch des Gesamtsystems ist im Vergleich zu einer GTX280 (man muss bedenken, dass diese nur eine GPU und deutlich weniger RAM am Leben halten muss) im Idle nur 42W höher. Unter Last sieht das Ganze zwar anders aus (90W), aber bedenkt man, dass eben wie oben die X2 2 GPUs und die doppelte Menge RAM hat, so kann man sich ausmalen, was eine GTX280GX2 verbrauchen würde.
Nichts gegen Nvidia (die 8800er waren super), aber mit den GTX200 und damit verbundenen anfänglich horrenden Preisen haben sie sicherlich viele Kunden vergrauelt.
Mal abwarten was die nächste Generation bringt, aber in dieser hat ATI eindeutig die Nase vorn.

Re(11): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Wed, 15 Oct 2008 17:36:41 GMT

Dann is die Seite veraltet sind aber immer noch mehr Tage, als ne Karte je in meinem PC verblieben ist

Re(10): ATI versus Nvidia

dinkiwinki — Wed, 15 Oct 2008 17:34:31 GMT

Die 6cent sind aber schon seit 1,5 Jahren Geschichte... Mittlerweile simma schon bei 9-10cent.
Verbund war einmal billig.

Re(9): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Wed, 15 Oct 2008 17:28:58 GMT

Angenomme 50W mehr Idelberbrauch und 30€ Preisdiffernz ,eine KWh liegt laut http://tarifkalk.e-control.at beim Verbund bei 6 Cent.

30€/0,06= 500kW/h 500kW/h / 0,05= 10000 Stunden =416,6 Tage

Re(9): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Wed, 15 Oct 2008 17:28:58 GMT

Angenomme 50W mehr Idleverbrauch und 30€ Preisdiffernz ,eine KWh liegt laut http://tarifkalk.e-control.at beim Verbund bei 6 Cent.

30€/0,06= 500kW/h 500kW/h / 0,05= 10000 Stunden =416,6 Tage

Re(8): ATI versus Nvidia

feiruza — Wed, 15 Oct 2008 17:22:17 GMT

Sorry, aber ich kann deine Rechnung nicht nachvollziehen. Am Besten, du schreibst den Rechengang her, dann tu ich mir auch gleich leichter.

Re(7): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Wed, 15 Oct 2008 17:08:42 GMT

Die Rechnung ist Simpel, hab mal 50W Differenz angenommen, dann kannst um 30€ Preisdifferenz die Karte 420Tage lang ununterbrochen betreiben, bis du tatsächlich draufzahlst.

Re(6): ATI versus Nvidia

feiruza — Wed, 15 Oct 2008 16:56:03 GMT

ja, das hast wohl falsch verstanden, Strom kann sich ja jeder leisten, is ja nix, wofür man einen Orden bekommt, aber in Summe kommt schon was zusammen, vor allem eben, wenn man den PC nicht nur zum Spielen braucht.

Re(8): ATI versus Nvidia

dinkiwinki — Wed, 15 Oct 2008 16:37:36 GMT

Eben nicht

Re(7): ATI versus Nvidia

RoboCop — Wed, 15 Oct 2008 16:36:40 GMT

Ja, du hast ja recht, wobei sicherlich erst mit der nächsten high-end generation das 2d stromsparpotential komplett ausgeschöpft wird. Man sieht ja wie gut es bei der 4670 funktioniert, die ja später auf den markt geworfen wurde...

Re(5): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Wed, 15 Oct 2008 16:35:35 GMT

Das untermauert ja meine These. Wow, arg. Wo hat man die AKWs gebaut?

Bei mir im GArten, zwei stehen schon ein drittes is grad im bau

Re(7): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Wed, 15 Oct 2008 16:35:10 GMT

Und bei High end muss eines Egal sein: der Saft, den es braucht

Re(6): ATI versus Nvidia

dinkiwinki — Wed, 15 Oct 2008 16:34:17 GMT

Ja, gratuliere, aber von dieser Karte habe ich nie gesprochen, weil mich nur High-End Material interessiert.

@Feiruza
Ich zahle den Strom übrigens selbst.

Re(5): ATI versus Nvidia

RoboCop — Wed, 15 Oct 2008 16:31:13 GMT

Korrekt, aber ich pack keine high end karte in ein stromsparendes system

Re(4): ATI versus Nvidia

dinkiwinki — Wed, 15 Oct 2008 16:29:20 GMT

Sauferei kann ich bei meiner 4670 ganz und gar nicht bestätigen. Die ist
im 2d modus extrem genügsam.

Mit Verlaub, das ist keine High-end Karte...

Re(3): ATI versus Nvidia

RoboCop — Wed, 15 Oct 2008 16:26:27 GMT

Sauferei kann ich bei meiner 4670 ganz und gar nicht bestätigen. Die ist im 2d modus extrem genügsam.

Re(5): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Wed, 15 Oct 2008 16:26:13 GMT

Von der preisdifferenz kann ich den höheren Idlestromverbrauch lange leisten.

Re(4): ATI versus Nvidia

feiruza — Wed, 15 Oct 2008 16:23:23 GMT

Ja, man hat dafür inzwischen soagr schon ein eigentes AKW bauen müssen, damit
man diese gigantische Energiemenge überhaupt liefern kann.

mhhh, da redet es sich leicht, aber da steckt schon was dahinter! Wenn man den PC auch für Office verwendet, ist der Energieverbrauch einer Graka schon eine Überlegung wert. Da kommen schon einige KWh Differenz zusammen, die dann schon einen Wert haben, vor allem für diejenigen, die den Strom selbst bezahlen müssen.

Re(4): ATI versus Nvidia

dinkiwinki — Wed, 15 Oct 2008 16:21:13 GMT

Ja, man hat dafür inzwischen soagr schon ein eigentes AKW bauen müssen,
damit man diese gigantische Energiemenge überhaupt liefern kann.

Das untermauert ja meine These. Wow, arg. Wo hat man die AKWs gebaut?

Schön sie
ist schnell, soll mir dabei dann einer Abgehen?

Keine Ahnung was du unter deinem Schreibtisch treibst.

Re(3): ATI versus Nvidia

Newbie007 — Wed, 15 Oct 2008 16:17:35 GMT

Mittlerweile haben die Besitzer dieser Karten,die Unmengen an Strom im
2D!-Modus saufen, eine Menge geld verloren.

Ja, man hat dafür inzwischen soagr schon ein eigentes AKW bauen müssen, damit man diese gigantische Energiemenge überhaupt liefern kann.

Erlebt mal die Gtx280 in Aktion,

Schön sie ist schnell, soll mir dabei dann einer Abgehen?

Re(3): ATI versus Nvidia

feiruza — Wed, 15 Oct 2008 16:13:52 GMT

altes Schulphoto?

Re(3): ATI versus Nvidia

RoboCop — Wed, 15 Oct 2008 16:07:01 GMT

Re(2): ATI versus Nvidia

dinkiwinki — Wed, 15 Oct 2008 16:06:47 GMT

Erlebt mal die Gtx280 in Aktion, dann werdet ihr anders denken, anstatt nur auf Theorien und auf unseriöse Berichterstattung aus dem I-net zu bauen.
Wie lange verspricht Ati schon endlich den Treibersupport zu verbessern und endlich Powerplay lauffähig zu machen???
Mittlerweile haben die Besitzer dieser Karten,die Unmengen an Strom im 2D!-Modus saufen, eine Menge geld verloren.

Re(2): ATI versus Nvidia

feiruza — Wed, 15 Oct 2008 15:58:23 GMT

Re(2): ATI versus Nvidia

athis — Wed, 15 Oct 2008 15:58:19 GMT

ich hab zuerst auch gelacht...

aber dann hab ich an hans gedacht!

Re(3): ATI versus Nvidia

athis — Wed, 15 Oct 2008 15:56:45 GMT

das "referenzlayout" beinhaltet aber die (elektrische und mechanische) dimensionierung der platine und die mindestqualität der zu verwendenden anschlüsse (dvi, d-sub usw.)

nicht aber, ob der lüfter aerodynamisch geschwungene flügelblätter haben muss, ob er groß und leise oder klein und laut sein muss, ob wärmeleitgel bester qualität oder irgend ein beton zwischen gpu und kühler reingeschmiert werden soll ...usw.

ausserdem können die doch hier schreiben, was sie wollen ...wenn in fachmagazinen überall nachzulesen ist, dass die ATi GPUs im großen und ganzen wesentlich energie-effizienter arbeiten (von der speicher-effizienz möcht ich garnicht schreiben)!

ich sitz aber grad vor 2 rechnern .. einer mit nvidia und einer mit ati gpu ... womit ich ausdrücken will, dass ich weder "fanboy" der einen, noch der seite bin!

lg

Re: ATI versus Nvidia

RoboCop — Wed, 15 Oct 2008 15:55:54 GMT

Crab

Re(2): ATI versus Nvidia

ApuXteu — Wed, 15 Oct 2008 15:47:33 GMT

Hm, die Voraussetzungen und Rahmenbedingungen werden aber schon bei der GPU Entwicklung geschaffen. Außerdem gibts so etwas wie ein Referenzdesign vom ATI, an das sich anfangs alle gehalten haben. Mittlerweile gibts ja abweichende Boarddesigns.

Re: ATI versus Nvidia

chrisfellner — Wed, 15 Oct 2008 15:46:11 GMT

Du hast da einen Tippfehler:

In diesem Sinne: Fröhliches GeFLAME!

Re: ATI versus Nvidia

ApuXteu — Wed, 15 Oct 2008 15:45:57 GMT

Auch wenn ich den Titel problematisch finde, ich habe ähnliche Erfahrungen gemacht. Bei mir ist die Sapphire 4870 ständig im 2D Betrieb abgeschmiert. Ich habe sie dann bei Ditech gegen eine GTX260 Core216 getauscht und seitdem läuft wieder alles problemlos und deutlich leiser.

Re: ATI versus Nvidia

athis — Wed, 15 Oct 2008 15:45:14 GMT

ATi und Nvidia stellen GPUs, chipsätze und die dazugehörigen treiber her ...

von den professionellen karten abgesehen, ist platinen-herstellung/layout lüfter-art/-steuerung abhängig und sache vom jeweiligen hersteller...
gleiches gilt übrigens auch für graka-bios-updates ...die mitunter bessere lüftersteuerungen beinhalten...

wenn du also die unzureichende kühlung dem GPU-hersteller anlasten willst ... zeigts einzig und alleine, dass du

a.) schreibst ohne davor darüber nachzudenken
oder
b.) einfach keine ahnung hast

Re: ATI versus Nvidia

feiruza — Wed, 15 Oct 2008 15:40:44 GMT

Eines vorne weg: ATI spielt eine Liga unter Nvidia.

Mein Erfahrungsbericht mit den aktuellen High-End Grakas.

Anfang Juli:
Wow, die neue HD4800 Serie kommt raus. Echt super Preis, tolle Leistung.
Kaufen!
Ich schlag bei der 4870er zu, ein Freund von mir bei der 4850er.
Dann beginnts: Karten sind laut und heiß ~70°C im Idle. Lüftersteuerung bis
dato noch nicht dynamisch. Muss man manuell festlegen, indem man Profile
anlegt und diese extra editieren muss, damit die Dinger kühler werden.
Dann sind se auf ca. 50°C und dafür sind sie laut wie Staubsauger auf
Standgas. Bei der 4850er noch schlimmer.
Natürlich was die High-End Serie von Nvidia Anfang Juli preislich gesehen eine
Frechheit, aber qualitativ und supporttechnisch wie gesagt in einer anderen
Liga darüber.
Nun, nachdem die gtx280 jetzt nur noch ca. 350 Gulden kostet, hab ich mir eine
gegönnt und siehe da (ecce homo): Keine Scherereien mehr, keine
Treiberprobleme mehr, im idle Stromsparend, unter Last natürlich dekadente
Leistungsaufnahme, jedoch Verarbeitungsmäßig und kraftmäßig jeder 4870er im
Welten voraus. Das gleiche gilt für den Graka-Ersatz meines Kumples: Gtx260
AMP Edition. Geht ab wie Schwein!
Schluss mit dem Ärger, Schluss mit den Problemen.
ATi nehmt euch ein Beispiel an Nvidia und bringt keinen zweitklassigen
Gebrauchtwagen heraus, sondern inverstiert mal Zeit und Geld in F&E.

Summa summarum bin ich jetzt ein glücklicher Besitzer der besten Grafikkarte
auf der ganzen Welt!
Dazu nen q9550 E0 Stepping weil die C1 sind absoluter Crab! und 8GB RAM zum
zocken!
In diesem Sinne: Fröhliches Gezocke!

du sprichst mir aus dem Herzen!!!

Re: ATI versus Nvidia

Devil's Sidekick — Wed, 15 Oct 2008 15:33:47 GMT

najo....weis eh jeder....nur die ati fanboys hören es nicht gerne...
aber ohne diese leute würden du und ich mehr für die nvidia karten zahlen...

ATI versus Nvidia

dinkiwinki — Wed, 15 Oct 2008 15:30:57 GMT

Eines vorne weg: ATI spielt eine Liga unter Nvidia.

Mein Erfahrungsbericht mit den aktuellen High-End Grakas.

Anfang Juli:
Wow, die neue HD4800 Serie kommt raus. Echt super Preis, tolle Leistung. Kaufen!
Ich schlag bei der 4870er zu, ein Freund von mir bei der 4850er.
Dann beginnts: Karten sind laut und heiß ~70°C im Idle. Lüftersteuerung bis dato noch nicht dynamisch. Muss man manuell festlegen, indem man Profile anlegt und diese extra editieren muss, damit die Dinger kühler werden.
Dann sind se auf ca. 50°C und dafür sind sie laut wie Staubsauger auf Standgas. Bei der 4850er noch schlimmer.
Natürlich was die High-End Serie von Nvidia Anfang Juli preislich gesehen eine Frechheit, aber qualitativ und supporttechnisch wie gesagt in einer anderen Liga darüber.
Nun, nachdem die gtx280 jetzt nur noch ca. 350 Gulden kostet, hab ich mir eine gegönnt und siehe da (ecce homo): Keine Scherereien mehr, keine Treiberprobleme mehr, im idle Stromsparend, unter Last natürlich dekadente Leistungsaufnahme, jedoch Verarbeitungsmäßig und kraftmäßig jeder 4870er im Welten voraus. Das gleiche gilt für den Graka-Ersatz meines Kumples: Gtx260 AMP Edition. Geht ab wie Schwein!
Schluss mit dem Ärger, Schluss mit den Problemen.
ATi nehmt euch ein Beispiel an Nvidia und bringt keinen zweitklassigen Gebrauchtwagen heraus, sondern inverstiert mal Zeit und Geld in F&E.

Summa summarum bin ich jetzt ein glücklicher Besitzer der besten Grafikkarte auf der ganzen Welt!
Dazu nen q9550 E0 Stepping weil die C1 sind absoluter Crab! und 8GB RAM zum zocken!
In diesem Sinne: Fröhliches Gezocke!