Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

Re(5): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

4helli — Tue, 28 Oct 2008 08:03:25 GMT

Wollts schon wieder zuschaun

Re(4): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

Alpenländer — Tue, 28 Oct 2008 07:50:19 GMT

Hhmm wennst langsam fährst und das eigentliche Fotomotiv (das andere Auto) schnell, dann ist dein Motiv in 2-3s (Belichtungsdauer) in einem anderen Stadtteil ...

Re(4): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

Alpenländer — Tue, 28 Oct 2008 07:43:02 GMT

... aber es sollte ein Platz sein der wenigstens ein bisschen beleuchtet ist...

Happel-Stadion? Die Flutlichtanlage soll dort schon halbwegs ok sein ...

Re(3): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

4helli — Tue, 28 Oct 2008 07:36:24 GMT

Das muß ich einfach ausprobieren aber es sollte ein Platz sein der wenigstens ein bisschen beleuchtet ist dann ist die Belichtungszeit kürzer und das ganze leichter zu handeln glaub ich halt

Re(9): Auto-Fotos .... Speedshots = neuer Standard

jo0815 — Mon, 27 Oct 2008 22:52:17 GMT

Wenn etwas stärkere Beschleunigungskräfte im Spiel sind (wie es wahrscheinlich bei Bild 1 und 2 der Fall war), werden Bilder mit SR unscharf. Ich schätze mal, das VR ähnliches ausrichtet...

Re(3): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

Srv-02 — Mon, 27 Oct 2008 22:18:28 GMT

Wennst langsam nebenher fährst und das andere Auto ziemlich schnell und vielleicht noch mit dem Blitz ein wenig einfrierst, dann könnts gehen.

Re(2): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

Alpenländer — Mon, 27 Oct 2008 22:06:58 GMT

Tja, wie besprochen. Schnappts euer silbernes Wagerl (das schwarze wird wohl weniger geeignet sein) und einfach ausprobieren. Ergebnisse bitte dann hier posten ...

Re: Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

4helli — Mon, 27 Oct 2008 21:18:15 GMT

Die Fotos sind einsame Spitze aber die 2-3s nehm ich ihm nicht wirklich ab wenn du solange belichtest wären doch zumindest die Felgen viel verwischter als so.... oder hat er irgend ein Zaubermittel

Re: Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

bootleg — Mon, 27 Oct 2008 19:47:30 GMT

Sowas gibt es auch hin und wieder mal in der Auto Revue.

Re(12): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

Alpenländer — Mon, 27 Oct 2008 14:54:30 GMT

Na ja die ISO hat er vorsichtshalber raus genommen, aber nach dem Bildrauschen zu urteilen geschätzte ISO 3200 auf eine D300 (die lt. Exifs verwendet wurde)

Re(11): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

iraki — Mon, 27 Oct 2008 14:52:41 GMT

jetzt musst nur noch wissen, wie finster es dort genau war, dann kannst mit dem rechenschieber ausrechnen, wie schnell die beiden (!) Mühlen beid er Aufnahme gefahren sind!

Re(10): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

Alpenländer — Mon, 27 Oct 2008 14:50:56 GMT

Mit dem Exif-Viewer Plugin sehe ich zumindest noch Rumpf-Exifs.
Blende 5 und Verschlußzeiten rund um 2...3s bei UWW-Brennweiten.

Re(9): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

iraki — Mon, 27 Oct 2008 14:48:35 GMT

die speed kann ich am Foto nicht abschätzen - tagsüber fahren sie oft "halbwegs schnell", lese ich im dlsr-forum - d.h. auch 160+

ob er auf den 2. Vorhang geblitzt hat, habe ich mir auch schon überlegt ... ich tendiere momentan eher zu "nein" ... sieht man irgendwo exifs oder schreibt er was dazu?

Re(14): Auto-Fotos .... Speedshots = neuer Standard

Alpenländer — Mon, 27 Oct 2008 14:43:29 GMT

Tja und wenn sie dann noch ganz (!) langsam unterwegs waren ...
http://forum.geizhals.at/t601527,5102421.html#5102421

Trotzdem eine beachtliche Leistung des Fotografen und super umgesetzt.

Re(13): Auto-Fotos .... Speedshots = neuer Standard

iraki — Mon, 27 Oct 2008 14:41:33 GMT

bis ganz nach hinten ist eine kleine Erschütterung weges des grösseren Winkel schon als "Zacken" sichtbar - bei Auto verschiebt es sich vielleicht nur 1-2 Pixel - und das geht im 110% gesättigten Rotkanal dann sowieso unter!

Re(13): Auto-Fotos .... Speedshots = neuer Standard

iraki — Mon, 27 Oct 2008 14:41:33 GMT

ganz hinten ist eine kleine Erschütterung der Cam wegen des grösseren Winkels schon als "Zacken" sichtbar - bei Auto in 1-2m Abstand verschiebt es sich vielleicht nur um ein paar Pixel - und das geht im 110% gesättigten Rotkanal dann sowieso unter!

Re(12): Auto-Fotos .... Speedshots = neuer Standard

alfidiver — Mon, 27 Oct 2008 14:38:33 GMT

Das wäre vielleicht eine Erklärung

Re(11): Auto-Fotos .... Speedshots = neuer Standard

iraki — Mon, 27 Oct 2008 14:33:49 GMT

aha, jetzt versteh ich Dich!

Es wurde ein extremes WW verwendet. Deshalb ist das sehr nahe Auto viel weniger "verwackelt" als die deutlich weiter hinten liegenden verwischten Lichter. Nehme ich einmal an ...

Re(9): Auto-Fotos .... Speedshots = neuer Standard

iraki — Mon, 27 Oct 2008 14:31:37 GMT

natürlich ist die Sache nicht easy ...

Re(10): Auto-Fotos .... Speedshots = neuer Standard

alfidiver — Mon, 27 Oct 2008 14:10:13 GMT

Bewegungsunschärfe, Mitziehen und verwischt ist mir schon klar. Aber auf den Bildern sieht man die Lichter im Hintergrund mit den 'Bewegungszacken' (sag ich mal so), das Fahrzeug selbst ist aber schön und klar abgebildet. Wenn ich beim Auslösen wegen langer Belichtungszeit nun verwackle, muß doch das Auto auch verwackelt sein

Re(8): Auto-Fotos .... Speedshots = neuer Standard

Alpenländer — Mon, 27 Oct 2008 14:02:19 GMT

Speed Shot:a) Kamera am Fahrzeug befestigt: Auto super scharf (problemlos!)

Beim eigenen Auto (an dem die Kamera befestigt ist) ja klar, bewegen sich ja relativ zu einander Null (bei Stativverwendung !).

Aber bei parallel fahrenden Autos ist die Sache schon nicht mehr so easy. Vor allem wenn man bedenkt, daß da ein unstabilisiertes UWW-Zoom (Tokina 11-16mm) verwendet wurde.

Hab ich schon erwähnt, daß ich ein Fan von VR bin?

Re(9): Auto-Fotos .... Speedshots = neuer Standard

iraki — Mon, 27 Oct 2008 14:01:51 GMT

ja sicher.

1. "verwackelt"
(normalerweise) *ungewollte* Unschärfe ("verzittert"), durch Kamerabewegung während der Auslösung entstanden.

2. "kreative Unschärfen"
*gewollt* als Stilmittel der Fotografie eingesetzt
a) Bewegungsunschärfe: Motiv(teile) und/oder Kamera bewegt sich relativ zur Belichtungszeit der Aufnahme so schnell, dass das Motiv teilweise unschraf ("verwischt") abgebildet wird.
b) Tiefenschärfe / +Bokeh

oder was meinst Du?

Ich finde die verlinkten Autofotos gute Beispiele für 2a) in Verbindung mit etwas 2b).

Hier z.B. auch kreative Unschärfe aus dem Titel 2a:

auch wenn das Motiv zugegebenermassen nicht so rasant bewegt war wie die Lotus Elise ...

Re(12): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

Alpenländer — Mon, 27 Oct 2008 13:58:13 GMT

Stimmt, aber bitte eine Vollformat-C...n

Re(11): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

alfidiver — Mon, 27 Oct 2008 13:56:17 GMT

Vielleicht hat ja jemand eine C...n mit

Re(10): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

Alpenländer — Mon, 27 Oct 2008 13:43:05 GMT

Gut, daß ich heute meine Kamera NICHT mit habe ...
Da können wir dann ruhigen Gewissens die Ausrüstung eines anderen schrotten

Re(9): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

alfidiver — Mon, 27 Oct 2008 13:41:21 GMT

Können wir ja heute abend gleich ausprobieren

Re: Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

Mr L — Mon, 27 Oct 2008 13:40:07 GMT

speziell das erste ist allerfeinstens

Re(8): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

Alpenländer — Mon, 27 Oct 2008 13:37:39 GMT

Möglich !

Meine Theorie ist, daß sich die Fahrzeuge wahrscheinlich sehr langsam bewegt haben (Schrittgeschwindigkeit?) und durch die extrem lange Belichtungszeit der dynamische Effekt entsteht.

Durch die langsame Fahrtgeschwindigkeit kannst dann Verwackler infolge der Fahrzeugdämpfung praktisch ausschließen (dann vielleicht auch noch auf den 2. Vorhang hinein geblitzt) .... ist aber alles nur graue Theorie und Annahme von mir

Re(8): Auto-Fotos .... Speedshots = neuer Standard

alfidiver — Mon, 27 Oct 2008 13:36:43 GMT

Aber zwischen unscharf und verwackelt ist ja doch ein Unterschied, oder?

Re(7): Auto-Fotos .... Speedshots = neuer Standard

iraki — Mon, 27 Oct 2008 13:29:01 GMT

Die pics gefallen mir auch recht gut, vor allem die kleine freche Elise kommt so exzellent raus. Und der HG ist im Finsern mit den langen Belichtungszeiten besonders interessant.

Diee Technik an sich ist aber keineswegs neu, sondern mittlerweile  seit ca. 1 Jahr praktisch standard bei allen bewegten Autoabbildungen - bis hin zum biederen VW-Verkaufsprospekt: es wird praktisch nur mehr parallelfahrend oder mitfahrend geschossen.

Der Effekt ist im Vergleich zu einem klassischen Mitzieher sofort zu erkennen, wenn man es einmal gesehen und durchgedacht hat:

Klassischer Mitzieher: Kamera stationär, wird nur um  z-Achse geschwenkt. Motiv scharf, Bewegungsunschärfen je nach Belichtungszeit an Rädern etc., Hintergrund abhängig von Belichtungszeit (=Schwenkwinkel) linear unscharf, vor und hinter dem Hauptmotiv gleichermassen

* Speed Shot:
a) Kamera am Fahrzeug befestigt: Auto super scharf (problemlos!) Hintergrund je nach Befestigung, Speed und Verschlusszeit - unterschiedlich von teilweise knackscharf bis linear unscharf ... alles ist möglich!

b) Parallelfahrt: schwieriger (weil Kamera unabhängig vom Motiv bewegt!), typischerweise HG vor dem abgebildeten Auto (ziemlich unscharf), dahinter bis zum Bildrand schärfer werdend (wenn das Fotofahrzeug schräg vorne ist).

Die Kunst ist - aAuto, Winkel, HG und Verschlusszeiten richtig hinzubekommen. Und Saugstative, die sicher halten ...

Ich gehe aber davon aus, dass phj schon am Üben ist und uns demnächst pics zeigen wird ... "das allererste Mal ein Auto fotografiert (haha!!)"

Re(7): Auto-Fotos .... Speedshots = neuer Standard

iraki — Mon, 27 Oct 2008 13:29:01 GMT

Die pics gefallen mir auch recht gut, vor allem die kleine freche Elise kommt so exzellent raus. Und der HG ist im Finsern mit den langen Belichtungszeiten besonders interessant.

Diee Technik an sich ist aber keineswegs neu, sondern mittlerweile  seit ca. 1 Jahr praktisch standard bei allen bewegten Autoabbildungen - bis hin zum biederen VW-Verkaufsprospekt: es wird praktisch nur mehr parallelfahrend oder mitfahrend geschossen.

Der Effekt ist im Vergleich zu einem klassischen Mitzieher sofort zu erkennen, wenn man es einmal gesehen und durchgedacht hat:

Klassischer Mitzieher: Kamera stationär, wird nur um  z-Achse geschwenkt. Motiv scharf, Bewegungsunschärfen je nach Belichtungszeit an Rädern etc., Hintergrund abhängig von Belichtungszeit (=Schwenkwinkel) linear unscharf, vor und hinter dem Hauptmotiv gleichermassen

* Speed Shot:
a) Kamera am Fahrzeug befestigt: Auto super scharf (problemlos!) Hintergrund je nach Befestigung, Speed und Verschlusszeit - unterschiedlich von teilweise knackscharf bis linear unscharf ... alles ist möglich!

b) Parallelfahrt: schwieriger (weil Kamera unabhängig vom Motiv bewegt!), typischerweise HG vor dem abgebildeten Auto (ziemlich unscharf), dahinter bis zum Bildrand schärfer werdend (wenn das Fotofahrzeug schräg vorne ist).

ich gehe davon aus, dass der phj schon am Üben ist und ns demnächst pics zeigen wird ... "das allerrerste Mal ein Auto fotografiert (haha!!)"
(Kamera stationär, nur geschwenkt) ) sofort zu erkennen:

Re(7): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

alfidiver — Mon, 27 Oct 2008 13:27:05 GMT

Und wenn er auf den 2. Verschluß geblitzt hat?

Re(6): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

Alpenländer — Mon, 27 Oct 2008 13:12:44 GMT

Tja, die Frage hab ich mir auch schon gestellt. Vor allem da ja - wenn man während der Fahrt - 2-3s belichtet, die Straße auch nicht komplett eben ist und die Autos ja nebeneinander fahren (und somit verschiedene Bodenunebenheiten abbekommen könnten).

Dewegen glaube ich auch nicht, daß er ein Anfänger ist/war. Der hat schon genau gewusst was er da tut und warum ...

Re: Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

ChristophH — Mon, 27 Oct 2008 13:11:09 GMT

super fotos, echt klasse, ebenso wie das auto

Re(5): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

alfidiver — Mon, 27 Oct 2008 13:09:19 GMT

Was ich nicht verstehe an den Bildern ist, wieso ist das Auto nicht verwackelt, aber die Lichtlinien schon?

Re(4): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

Alpenländer — Mon, 27 Oct 2008 13:03:32 GMT

Danke, habs in der Zwischenzeit eh schon gefunden gehabt.

Ja, der Bursche war ziemlich fleissig und die Ergebnisse sind zumindest Mal nicht so fade 08/15 Bilder die man sonst so von Krax'n sieht ....

Re(3): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

alfidiver — Mon, 27 Oct 2008 13:01:32 GMT

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1030&message=29176164

Einmal hat er's am eigenen Fahrzeug montiert, dann wieder auf einem anderen, das mitfährt.

Re: Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

r'n'r — Mon, 27 Oct 2008 12:37:25 GMT

Hab ich heute schon der Früh gesehen, die sind wirklich geil!

Re(2): Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

Alpenländer — Mon, 27 Oct 2008 12:23:57 GMT

Cool, wo hast das gelesen? Habs nicht gefunden, aber so lange Zeiten aus der Hand hätten sogar den phj neidisch gemacht ...

Re: Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

alfidiver — Mon, 27 Oct 2008 12:16:27 GMT

Aber 2s bzw. 2.5s oder 3s aus der Hand zu halten

Hat er ja eh nicht: I simply took my tripod, made double and triple sure my camera was securely mounted, extended it and secured the legs between a seat and the rear bulkhead of the car. I used some cloth to prevent scratches to the door. I had a remote shutter release and used Aperture priority.

Auto-Fotos .... mal ein bissl anders (weil gut gemacht)

Alpenländer — Mon, 27 Oct 2008 11:56:39 GMT

Hi !

Bin gerade Mal wieder über Auto-Fotos gestolpert, die nicht 08/15 sind.
Finde die Bilder sehenswert, wenn auch ich mir schwer tue zu glauben, daß das der erste Versuch das Fotografen war :
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1039&message=29817785

Da ist Bewegung und Action drinnen und das Licht tut sein Übriges. Aber 2s bzw. 2.5s oder 3s aus der Hand zu halten ist halt nicht jedermanns Sache

Sers
Alpenländer