Kids At War

Re(4): Kids At War - Bilder

iraki — Thu, 30 Oct 2008 12:43:44 GMT

man muss dort hin wo es weh tut, an die grenzen vom machbaren und zeitweise
auch die grenzen übertreten.

so ist es! Wichtig ist das "zeitweise" ... permanente Grenzüberschreitung ist a) nicht notwendig und geht b) nie gut aus ...

Und zum Glück zischen und pfeifen derzeit am Heldenplatz keine Kugeln!

Aber für gute Bild-Reportage sehe ich das auch so: ... nahe rangehen ... Fokus auf das, was zentral ist ... das eigene konzept nicht aus den Augen verlieren, aber laufend an das beobachtete anpassen ... und versuchen, den Überblick nicht zu verlieren oder wieder herzustellen ... den Kontext mit einbeziehen, wo es essentiell ist ... dort hinhalten, wo es "emotional" zugeht ... aber sich selbst "emotional ausreichend distanzieren" und innerlich "kritischen Abstand" zum Geschehen bewahren ... und, und

Das alles gleichzeitig ... ist echt schwer! Darum gibt es auch so wenig wirklich gute Foto-Reportagen. Auch von den "Profis", bei denen dann noch die ganzen kommerziellen Überlegungen und Zwänge dazukommen.

Re(4): Kids At War - Bilder

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 30 Oct 2008 10:57:13 GMT

im nachhinein tut es mir leid das ich es nicht getan habe

Beschneiden geht allemal leichter als was dranpicken, also klein echtes Problem bei der Aufnahme. Und ein bissl "Fleisch" um nachträglich Ausschnitte für Quer- oder Hochformat oder für linke und rechte Seiten festlegen zu können, schadet eh nie.

man muss dort hin wo es weh tut, an die grenzen vom machbaren und zeitweise auch die grenzen übertreten.

Das ist natürlich nicht falsch, aber ich würde es auch nicht überbewerten. Denn auch der vermeintliche "Alltag" bietet genug Möglichkeit, Dinge, Menschen und Ereignisse aus anderen Gesichtspunkten zu betrachten.

Und ja, eine Kamera und ein höfliches Lächeln ersetzen fast immer den Presseausweis aufs Feinste. Und wenn´s nicht reicht, dann helfen ein paar höfliche Worte.

Re(2): Kids At War - Bilder

playaz — Thu, 30 Oct 2008 10:22:08 GMT

das 1te is genial!

Re(6): Kids At War - Leistungschau BH

Darth Eder — Thu, 30 Oct 2008 10:18:20 GMT

Blood, sweat, tears and Tri-X

genial

Re(6): Kids At War - Leistungschau BH

Darth Eder — Thu, 30 Oct 2008 10:17:31 GMT

das stimmt! ich freue mich immer wenn meine bilder ankommen. das ist eine grosse motivation. es gibt schon ein paar bilder die ich einfach gut finde wie sie sind und damit zufrieden bin. aber ich will eben mehr. immer mehr und mehr.

Re(5): Kids At War - Leistungschau BH

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 30 Oct 2008 10:09:40 GMT

Ab und zu ist es aber schon ein feines Gefühl, ein Bild anzusehen und zu spüren: Ja, das passt. Am schönsten bei Portraits, wenn die Person sich im Bild wiederfindet, man selbst auch und sogar dritte BetrachterInnen sagen: Ja, so ist er/sie.

Re(4): Kids At War - Leistungschau BH

Darth Eder — Thu, 30 Oct 2008 09:58:48 GMT

ich denke aber genau das macht einen guten fotografen aus. immer kritisch sein, immer nach dem noch besseren bild jagen. ich glaube wenn du der meinung bist das du eh alles kannst und perfekt bist, bist du schon lange tot.
ich glaube ich habe noch kein bild gemacht wo mir nicht gedacht hätte das ich was besser machen hätte können. und ich glaube das ist auch gut so. eigentlich entscheiden ja die anderen ob es gut ist oder nicht. ich war ja dabei und hatte das feeling und das gilt es ja einzufangen. wenn das gelingt, bin ich mal "zufrieden". für mich gehts immer um die emotionen.

Re(3): Kids At War - Bilder

Darth Eder — Thu, 30 Oct 2008 09:51:38 GMT

ich bin ja ein sehr sehr selbstkritischer mensch was meine arbeiten betrifft.
dichter ran! das werde ich mir zu herzen nehmen und im nachhinein tut es mir leid das ich es nicht getan habe. ich denke das ist ein wichtiger punkt bei dem mir "der knopf aufgegangen ist". die kamera ist tatsächlich eine eintrittskarte um frecher agieren zu können ohne das die menschen das als frechheit empfinden. ich habe fehler gemacht, darüber nachgedacht und werde sie nicht wieder machen. richtige fotoreportagen sind nicht mal so einfach, dazu gehört schon eine portion schneid und erfahrung. man muss dort hin wo es weh tut, an die grenzen vom machbaren und zeitweise auch die grenzen übertreten. zeitweise auch kratzen und spucken. man darf sich einfach nichts schei**en. besser man hört die kugeln zischen statt pfeifen. ich glaube erst dann machst du das bild.

das nächste mal werde ich sicherlich näher am geschehen sein. das habe ich gelernt und ich glaube am ende ist es die erfahrung die zählt.

auch mit deiner kritik im hinterkopf werde ich ein zweites mal schneiden um vielleicht da und dort mehr rauszuholen.

danke
dein eder

Re(3): Kids At War - Leistungschau BH

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 30 Oct 2008 09:50:55 GMT

Wie auch im Studio hat man bei der Reportage einen in Wahrheit nie endenden Entwicklungsweg vor sich. Daher ist es nur logisch und völlig in Ordnung, dass man am Anfang besonders viel entdeckt, was man noch verbessern kann. Ich persönlich sehe meine Bilder ja heute noch jedes Mal an und frage mich: Hätte ich das Bild zeitlich besser treffen können? Hätte ich es atmosphärisch verdichten können? Mache ich das, was ich "sagen" will, den BetrachterInnen verständlich...und, holy shit, fast immer finde ich noch etwas, das besser sein könnte.

Re(2): Kids At War - Leistungschau BH

Darth Eder — Thu, 30 Oct 2008 09:38:58 GMT

deine kritik, welche eine konstruktive ist und daher wirklich brauchbar, ist angekommen, so und so. ich nehme sie mir zu herzen. in dem zusammenhand war es eigentlich das erste mal für mich das ich mich auf dieses terrain gewagt habe. ich habe daraus gelernt, in technischer hinsicht und vorallem (!) das man wirklich überall was finden kann. dafür bin ich dankbar weil es mich voranbringt.

im studio habe ich die möglichkeit zu inszenieren, da draussen gibt es nur diesen einen augenblick und er kommt nie wieder. ich glaube auch das man nicht unbedingt auf alle gestalterischen möglichkeiten eingehen muss. es gibt bestimmte situationen wo man einfach nicht näher ran kann. das war natürlich am so nicht der fall. da wäre alles gegangen. ich bin mir sicher das ich das nächste mal besser vorbereitet bin auf das was auf mich zukommt. nicht mal so sehr in technischer hinsicht. darauf freue ich mich schon, denn die kamera ist tatsächlich eine eintrittskarte und berechtigung sich vorzudrängen und an der spitze dabei zu sein ohne das die menschen das als frechheit empfinden. ein erkenntnis die man erst erlangen muss. mitten drin statt nur dabei.

mit deiner kritik im hinterkopf werde ich die bilder teilweise neu zuschneiden und vielleicht gelingt es mir noch mehr dramatik rauszuholen.

danke
dein eder

Re(5): Kids At War - Leistungschau BH

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 30 Oct 2008 09:13:56 GMT

Wie hieß es früher, wenn man einen abgebrühten Bildreporter fragte, womit er seine Bilder macht: Blood, sweat, tears and Tri-X.

Um gute Bilder zu machen braucht es ganz wenig. Und gleichzeitig ganz viel. Irgendeine Camera, irgendein Objektiv, Neugier, Liebe zu den Menschen an sich. Und, naja, gemütliche Schuhe und eine wetterfeste Jacke wären noch fein. Vor allem aber Neugier und Hingabe.

Re(4): Kids At War - Leistungschau BH

Darth Eder — Thu, 30 Oct 2008 08:55:59 GMT

wahre worte. würde keiner hingehen, welcher kein anhänger ist und trotzdem fotos macht bzw. berichtet weil es eben ist was es ist, hätten wir keine bilder die das geschehen aus einem anderen blickwinkel zeigen. ich denke als reporter muss du gerade hin wo es weh tut.

Re(4): Kids At War - Leistungschau BH

bono_d70 — Wed, 29 Oct 2008 10:54:39 GMT

eine massive Ar***löcherallergie habe

ma du ärmster! wohnst eh ned in wien oder?

Re(2): Kids At War - Bilder

iraki — Wed, 29 Oct 2008 10:50:32 GMT

Ich schliesse mich Oliver vollinhaltlich an:

1. exzellente Idee!
2. der ultraharte S/W + Bltzeinsatz wecken tatsächlich Erinnerungen an Vietnam & Co. Kriegsberichterstattung in Pre-CNN Zeiten
3. es sind zuviele halbprächtige Bilder dabei
4. dichter ran wäre wichtig & richtig - auch wenn es in dem Gedränge sehr schwer ist ...

Meine Favoriten unter dem gewählten titel/kritischen Blickwinkel und aus foto-gestalterischer Sicht sind:
#9 (!!), #2 und #15 (wenn da der knipsende Vater noch weg wäre ... der Blick, Wahnsinn!)

Re: Kids At War - Leistungschau BH

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 29 Oct 2008 10:39:27 GMT

Das Thema so herum aufzuzäumen, finde ich gut, das haben wir ja schon erwähnt. Auch die Reduktion auf Schwarzweiß und den ausgeprägten Kontrast finde ich passend, es kann als Anlehnung an die klassische Kriegsfotografie bis hinein in die Vietnam-Ära gesehen werden. Auch das starke Aufhellen des Zentrum des Bildzentrum ist ein zulässiger Effekt, um das Bild zu konzentrieren...

......aber dann dampf den Bildausschnitt doch kurzerhand gleich sehr stark ein und lass das viele Drumherum weg. Das Kind auf der Zwillingsflak braucht nicht die Blechplatten, die das rechte Viertel einnehmen. Auch Zuckerwatte fressende Frauen an Bildrändern sind entbehrlich, ebenso wie halb- aber nicht ausreichend unscharfe Hofburgen oder große Flächen Himmel. Die Bilder müssen dichter werden, du musst mehr "draufgehen"...sonst wirken die Aufnahmen leicht schal und belanglos, man hat beim Betrachten zu wenig Führung.

Edit: Ungeachtet, dessen, dass du sichtlich noch ein wenig überfordert warst, sind die Bilder doch in einer ganz anderen Liga, als mit viel technischem Geschick und hohem Aufwand unter Ausnutzung aller Gestaltungsmöglichkeiten hergestellte "normale" Fotos...

...du hast dich nämlich unversehens in die Welt des Fotojournalismus begeben. Und das ist halt doch etwas ganz ganz anderes als selbst die gelungenste Schönbildnerei.

Re: Kids At War - Leistungschau BH

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 29 Oct 2008 10:39:27 GMT

Re(3): Kids At War - Leistungschau BH

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 29 Oct 2008 10:04:17 GMT

Völlig richtig, das sehe ich auch so. gerade auf dieses Weise kriegt man die besten Bilder. Auf den Ulrichsberg zum Altnazitreffen würden mich ja normal auch keine tausend Pferde kriegen, weil ich ja eine massive Ar***löcherallergie habe, aber zu Dokumentationszwecken...ein gefundenes Fressen, wenn die Kerle mal vor Kamera und Mikrofon, im Glauben, unter Gleichgesinnten zu sein, so richtig aus sich herausgehen.

Re(2): Kids At War - Leistungschau BH

Darth Eder — Wed, 29 Oct 2008 09:57:01 GMT

da stimme ich dir zu 100% zu.
wie schon gesagt, ich kann dem kriegsmaterial nicht viel abgewinnen.
ich musste aber ein thema finden...
daraus habe ich gelernt das man auch auf veranstaltungen die im ersten moment (für mich persönlich) uninteressant wirken, doch etwas finden kann, was sehr interessant ist.

Re: Kids At War - Leistungschau BH

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 28 Oct 2008 13:54:03 GMT

Gute Idee. Ich persönlich finde es zutiefst obszön, Kinder mit Kriegsmaterial spielen zu lassen.

Re(2): Kids At War - Bilder

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 28 Oct 2008 13:45:39 GMT

Sieht aus wie seinerzeit mit Pan-X Film.

Re(2): Kids At War

Darth Eder — Tue, 28 Oct 2008 10:55:28 GMT

danke

Re(2): Kids At War

Darth Eder — Tue, 28 Oct 2008 10:55:14 GMT

ihr seit schneller als ich

Re: Kids At War - Bilder

Darth Eder — Tue, 28 Oct 2008 10:54:27 GMT

Re: Kids At War

Darth Eder — Tue, 28 Oct 2008 10:54:27 GMT

Re: Kids At War

hariw — Tue, 28 Oct 2008 10:53:26 GMT

hi,

http://forum.geizhals.at/FAQ.jsp#bilder

lg,
hariw

Re: Kids At War

dasistmeinnick11+ — Tue, 28 Oct 2008 10:51:01 GMT

wir warten

Kids At War - Leistungschau BH

Darth Eder — Tue, 28 Oct 2008 10:50:08 GMT

hallo liebe fotofreunde,

da ich noch keine fotos von der leistungsschau des bundesheeres gesehen habe, dachte ich mir ich poste mal paar fotos die ich am sonntag eingefangen habe.
da ich jetzt dem BH nicht unbedingt was abgewinnen kann, habe ich mir das thema "kids at war" ausgesucht.

bilder gibts im anschliessenden posting. ->
http://forum.geizhals.at/t601745,5104272.html#5104272

lg
euer eder

Kids At War

Darth Eder — Tue, 28 Oct 2008 10:50:08 GMT

Kids At War - Leistungschau BH

Darth Eder — Tue, 28 Oct 2008 10:50:08 GMT