Was verdient ein Programmierer, der

Re(8): Was verdient ein Programmierer, der

monster23 — Fri, 14 Nov 2008 17:32:07 GMT

Lol, na so schlimm is net

Re(10): Was verdient ein Programmierer, der

hellbringer — Fri, 14 Nov 2008 14:33:29 GMT

Im Übrigen sag ich heute auch noch Bankomatkarte, obwohls keine ist. Ich sag auch Lampe, wenn ich die LEUCHTE meine, usw.

Bankomatkarte ist die österreichische Bezeichnung für eine Debitkarte.

Für Hellbringer: Nicht jeder Autohersteller verwendet "ESP". Aber ich möchte
mich nicht fertig machen lassen, wenn ich als "Unwissender" ein neues Auto
haben will und den Händler nach ESP frage und der mich aber ins Lächerliche
zieht, weil bei seiner Automarke der Begriff für die Funktion einen anderen
Namen hat.

Wie ein Hersteller seine Produkte benennt, bleibt ihm selber überlassen. Ob du die Begriffe verwendest, bleibt dir selber überlassen.

Ich sag zu Verzeichnissen trotzdem Verzeichnis, auch wenn sie bei Microsoft seit Windows 95 plötzlich "Ordner" heißen. Falsch ist es trotzdem nicht.

Aber Programmierer zu einem Nichtprogrammierer sagen ist falsch. Genauso wie wenn du zu einem Zuckerbäcker Fleischer sagst.

Re(10): Was verdient ein Programmierer, der

hellbringer — Fri, 14 Nov 2008 14:33:29 GMT

Im Übrigen sag ich heute auch noch Bankomatkarte, obwohls keine ist. Ich sag auch Lampe, wenn ich die LEUCHTE meine, usw.

Bankomatkarte ist die österreichische Bezeichnung für eine Debitkarte.

Für Hellbringer: Nicht jeder Autohersteller verwendet "ESP". Aber ich möchte
mich nicht fertig machen lassen, wenn ich als "Unwissender" ein neues Auto
haben will und den Händler nach ESP frage und der mich aber ins Lächerliche
zieht, weil bei seiner Automarke der Begriff für die Funktion einen anderen
Namen hat.

Re(9): Was verdient ein Programmierer, der

oberstorch — Fri, 14 Nov 2008 14:26:26 GMT

net wirklich fair hier den Poster gleich runter zu
machen

korrekt.

Denn wenn er alles wüsste, bräuchte er ja nicht zu fragen.

Im Übrigen sag ich heute auch noch Bankomatkarte, obwohls keine ist. Ich sag auch Lampe, wenn ich die LEUCHTE meine, usw.

Das hat halt mit der "normalen Verwendung" unserer Sprache zu tun:

Für Hellbringer: Nicht jeder Autohersteller verwendet "ESP". Aber ich möchte mich nicht fertig machen lassen, wenn ich als "Unwissender" ein neues Auto haben will und den Händler nach ESP frage und der mich aber ins Lächerliche zieht, weil bei seiner Automarke der Begriff für die Funktion einen anderen Namen hat.

So, genug gehusst, es wird Zeit für den Wochenend-Frieden

Re(3): Was verdient ein Programmierer, der

RevX — Fri, 14 Nov 2008 14:00:44 GMT

Re(2): Was verdient ein Programmierer, der

Rennegade — Fri, 14 Nov 2008 13:40:56 GMT

100% agree; ich würde auch nur leute einstellen die mit erfahrung geboren wurden! wer hat dich eigentlich eingestellt ? ah weiss schon, niemand. *g*

Re(2): Was verdient ein Programmierer, der

thE — Fri, 14 Nov 2008 11:14:45 GMT

Naja, in Flash kann man schon programmieren!
ActionScript ist da schon seit langem drinnen, nur verwenden die meisten dann halt Adobe Flex, da es in Flash mühsamer ist.

Re(7): Was verdient ein Programmierer, der

playaz — Fri, 14 Nov 2008 09:10:34 GMT

jetzt bist genau so gscheit wie vorher

Re(3): Was verdient ein Programmierer, der

Ramses — Wed, 12 Nov 2008 12:57:13 GMT

würde das ganze eher bei 1300 - 1500 brutto einstufen.

Das wird ja immer weniger, Ihr bringt einen Potentiellen AN noch um sein Futter für die Kinder

mfg

Ramses

Re(8): Was verdient ein Programmierer, der

EGWPC — Wed, 12 Nov 2008 07:29:14 GMT

oder lackiert.

ein Mechaniker lackiert auch nicht, das macht der Lackierer

PS: war ironisch gemeint net bös sein.

http://de.wikipedia.org/wiki/Html

bevor Ihr euch noch weiter zankt... HTML Ist eine Sprache und viele verwechseln das mit einer Programmiersprache und für die meisten ist halt alles was aus dem Computer kommt irgendwie programmiert.... Ich finde es jetzt nur net wirklich fair hier den Poster gleich runter zu machen, vor allem nicht weil jeder Programmierer weis was er meint...

Re(6): Was verdient ein Programmierer, der

monster23 — Wed, 12 Nov 2008 05:31:09 GMT

a ok

Re(2): Was verdient ein Programmierer, der

Cuda — Tue, 11 Nov 2008 23:56:04 GMT

erfahrung ist relativ, wenn er das kann was ich brauche.... da gehts eher drum daß er schnell gleiche seiten baut und schnell änderungen vornehmen kann ...

aber ja, erfahrung ist immer gut das stimmt sicherlich

Re(5): Was verdient ein Programmierer, der

hellbringer — Tue, 11 Nov 2008 22:45:14 GMT

HTML ist eine Hypertext-Auszeichnungssprache. CSS ist eine deklarative Stylesheet-Sprache.

Re: Was verdient ein Programmierer, der

RevX — Tue, 11 Nov 2008 21:51:23 GMT

Jemanden ohne Berufserfahrung in dem Gebiet einzustellen ist reinstes Glücksspiel. Würde ich nicht machen.

Re(7): Was verdient ein Programmierer, der

RevX — Tue, 11 Nov 2008 21:46:41 GMT

Ich glaub auch am Arbeitsmarkt gibt's keine (fähigen) Actionscript(3)-Programmierer!

Re(4): Was verdient ein Programmierer, der

monster23 — Tue, 11 Nov 2008 19:00:05 GMT

Is HTML net eine Scriptsprache, oder wars überhaupt keine, a glaub CSS war Scriptsprache, oder?

Re(5): Was verdient ein Programmierer, der

mcmichael — Tue, 11 Nov 2008 18:38:03 GMT

Ahso, na dann klär mich bitte auf, wie heisst den jemand der HTML Seiten erstellt, mit eingebundenen Flash animationen?

Humboldt Absolvent

Re(6): Was verdient ein Programmierer, der

bigboss007 — Tue, 11 Nov 2008 18:34:14 GMT

he?
ich bin seit langem automatisierungstechniker...

wann hätte ich was anderes sein sollen?

Re(5): Was verdient ein Programmierer, der

MikE_ — Tue, 11 Nov 2008 18:30:03 GMT

du bist jedes Jahr was anderes

Re(4): Was verdient ein Programmierer, der

bigboss007 — Tue, 11 Nov 2008 18:26:19 GMT

naka bin ja kein IT programmierer sondern SPS...
wie gesagt war mein einstiegsgehalt!

Re(3): Was verdient ein Programmierer, der

long_island_ice_tea — Tue, 11 Nov 2008 17:57:55 GMT

wir jedenfalls zahlen proggramierern ohne erfahrung net mehr :D

Re(2): Was verdient ein Programmierer, der

bigboss007 — Tue, 11 Nov 2008 15:09:07 GMT

was?
mein einstiegsgehalt nach der LAP lag bei 2100€ brutto

bin auch "programmierer"

Re(2): Was verdient ein Programmierer, der

dasistmeinnick11+ — Tue, 11 Nov 2008 12:28:29 GMT

würde das ganze eher bei 1300 - 1500 brutto einstufen.

Re(4): Was verdient ein Programmierer, der

Winnie_Pooh — Tue, 11 Nov 2008 12:26:38 GMT

Re(4): Was verdient ein Programmierer, der

chrisfellner — Tue, 11 Nov 2008 12:03:44 GMT

Zu Gütig

Re(3): Was verdient ein Programmierer, der

Cuda — Tue, 11 Nov 2008 11:51:30 GMT

danke, der muss eh probearbeiten, sonst gibts nix...

Re(4): Was verdient ein Programmierer, der

athis — Tue, 11 Nov 2008 11:14:35 GMT

Lies mal das Posting des TEs: "HTL keine Bedingung".

ich les da "HTL von Vorteil"

lg

Re(3): Was verdient ein Programmierer, der

Wizard51 — Tue, 11 Nov 2008 10:49:46 GMT

Lies mal das Posting des TEs: "HTL keine Bedingung".

Re(7): Was verdient ein Programmierer, der

hellbringer — Tue, 11 Nov 2008 10:09:18 GMT

Und der TE sucht einen "HTMLPRogrammierer" und du regst dich drüber auf, dass
er einen "Programmierer" sucht... weil hohohoho HTML programmiert man ja
nicht... aber du hast keine ahnung was der TE für Anforderungen hat. Dh du
weisst auch nicht ob das mit HTML allein überhaupt zu lösen ist. Aber gleich
amal die Goschen aufreissen!

Weil es keinen HTML Programmierer gibt. HTML ist HTML, JavaScript ist JavaScript, CSS ist CSS, PHP ist PHP, usw. Wenn ich einen KFZ-Mechaniker such, sag ich auch nicht, ich brauch einen "Reifenwechsler", außer ich will dass er ausschließlich Reifen wechseln kann, aber dann brauch ich mir nicht erwarten, dass er auch schweißt oder lackiert.

Re(2): Was verdient ein Programmierer, der

athis — Tue, 11 Nov 2008 10:09:14 GMT

Ansonsten, aufgrund Deiner
nichtssagenden Information, würd ich so wem bei € 1600,- bis € 1800,- brutto
einstufen.

als HTL absolvent?

höchstens während eines praktikums!

lg

Re(2): Was verdient ein Programmierer, der

Winnie_Pooh — Tue, 11 Nov 2008 09:41:52 GMT

vergiss nicht nach referenzen zu fragen, damit du siehst ob der auch was drauf hat
mittlerweile nennt sich imho ja leider schon jeder "webdesigner" der einmal einen browser aufgemacht hat.

Re(6): Was verdient ein Programmierer, der

Entity — Tue, 11 Nov 2008 09:41:22 GMT

Man programmiert Programme. Paint _ist_ das Programm. HTML ist kein Programm.

Paint ist der Output eines Sourcecodes... kann bei HTML genauso sein..

Nur weil Paint JPEG ausgibt, programmiert man nicht JPEG.

hab i a ned behauptet!

P.S. Du bist wahrscheinlich einer von diesen Webseitenbastlern, die keinen
Dunst davon hab, was sie eigentlich machen und wie die Abläufe im Hintergrund
ausschauen. Hab ich recht?

also ich bin mir ziemlich sicher, dass ich mehr drauf hab als du

Die gschicht is auf jedenfall die, dass wenn ich einen programmierer suche, dass ich dann auch erwarte, dass er html auch kann.

genauso erwarte ich von einem Webdesigner dass er auch a bissl javascript und php/asp kann.

Und der TE sucht einen "HTMLPRogrammierer" und du regst dich drüber auf, dass er einen "Programmierer" sucht... weil hohohoho HTML programmiert man ja nicht... aber du hast keine ahnung was der TE für Anforderungen hat. Dh du weisst auch nicht ob das mit HTML allein überhaupt zu lösen ist. Aber gleich amal die Goschen aufreissen!

Re(5): Was verdient ein Programmierer, der

hellbringer — Tue, 11 Nov 2008 08:50:29 GMT

Re(5): Was verdient ein Programmierer, der

hellbringer — Tue, 11 Nov 2008 08:50:29 GMT

Man programmiert Programme. Paint _ist_ das Programm. HTML ist kein Programm.

Nicht Trauben mit Kirschen verwechseln.

Man programmiert eine PHP-Applikation, die HTML ausgibt. Nur weil Paint JPEG ausgibt, programmiert man nicht JPEG.

Und HTML ist nicht das Ergebnis vom Programmieren. Die PHP-Applikation ist das Ergebnis. Und dieses Ergebnis (oder auch Programm) tut dann was, nämlich HTML ausgeben.

P.S. Du bist wahrscheinlich einer von diesen Webseitenbastlern, die keinen Dunst davon hab, was sie eigentlich machen und wie die Abläufe im Hintergrund ausschauen. Hab ich recht?

Re(5): Was verdient ein Programmierer, der

hellbringer — Tue, 11 Nov 2008 08:50:29 GMT

Re(4): Was verdient ein Programmierer, der

Entity — Tue, 11 Nov 2008 08:45:41 GMT

HTML ist keine Programmiersprache, kann man also auch nicht programmieren.

MS Paint ist auch keine Programmiersprache.. trotzdem kann mans programmieren... das Paint ist halt das Ergebnis des Programms und nicht der Weg dort hin!

Re(3): Was verdient ein Programmierer, der

pong — Tue, 11 Nov 2008 05:24:10 GMT

Soll ich dir das passende Formular raussuchen?

pong

Re(3): Was verdient ein Programmierer, der

hellbringer — Tue, 11 Nov 2008 00:05:52 GMT

Ich hab 100% recht. HTML programmiert man nicht. Du kannst in PHP, Java, etc. ein Programm schreiben, das HTML ausgibt, aber deswegen programmierst du nicht HTML.

Re(2): Was verdient ein Programmierer, der

Entity — Mon, 10 Nov 2008 23:26:38 GMT

HTML ist keine Programmiersprache, kann man also auch nicht programmieren.

ich würd sagen du hast recht.. aber nur teilweise.. das was du bei einer webseite siehst ist html.. was im hintergrund läuft, damit du html sehen kannst kann durchaus programmiert sein.

bei meiner webseite beispielsweise schaut so aus als wärs nur html und a bissl javascript.. aber da sind weit mehr zeilen Programmcode als HTML.

Jemand der nur HTML kann bringt meine Seite jedenfalls nicht so zusammen wie sie ist

Re(2): Was verdient ein Programmierer, der

Entity — Mon, 10 Nov 2008 23:26:38 GMT

HTML ist keine Programmiersprache, kann man also auch nicht programmieren.

ich würd sagen du hast recht.. aber nur teilweise.. das was du bei einer webseite siehst ist html.. was im hintergrund läuft, damit du html sehen kannst kann durchaus programmiert sein.

bei meiner webseite beispielsweise schaut so aus als wärs nur html und a bissl javascript.. aber da sind weit mehr zeilen Programmcode als HTML. (auch wenns ned so ausschaut)

Jemand der nur HTML kann bringt meine Seite jedenfalls nicht so zusammen wie sie ist

Re(2): Was verdient ein Programmierer, der

Entity — Mon, 10 Nov 2008 23:21:52 GMT

Was Du suchst ist kein Programmierer sondern ein Designer, der so etwas AUCH
kann.

a designer kostet kollektivvertraglich mehr als a programmierer.. i würd erm daher eher als programmierer anstellen!

Re(4): Was verdient ein Programmierer, der

chrisfellner — Mon, 10 Nov 2008 22:38:29 GMT

Ach, bevor ich Taxler werde hab ich noch ein paar andere Möglichkeiten
Aber als Nebenjob sicher eine Überlegung wert

Re(2): Was verdient ein Programmierer, der

\\ H // — Mon, 10 Nov 2008 22:10:04 GMT

Re(7): Was verdient ein Programmierer, der

user96106 — Mon, 10 Nov 2008 21:36:07 GMT

wobei sich der respekt schnell wieder verflüchtigen würde bei mir. freiwillig setzt doch keiner das flash geschwür von adobe ein. die kacke hat doch mehr sicherheitslücken als so manch ein betriebssystem.

Re(3): Was verdient ein Programmierer, der

Cuda — Mon, 10 Nov 2008 21:35:46 GMT

mach das, als taxler kriegst dann 1000.-

Re: Was verdient ein Programmierer, der

Cuda — Mon, 10 Nov 2008 21:33:12 GMT

danke, jetzt bin ich ein bissl schlauer, dachte immer das sei auch schon programmieren...

ist kein besonders hohes anforderungsprofil, bin nur nicht mehr bereit für die arbeit das zu zahlen was die agentur verlangt

Re(2): Was verdient ein Programmierer, der

chrisfellner — Mon, 10 Nov 2008 21:31:43 GMT

Also wenn ich nach Studienabschluss als Diplomingenieur 1400€ kriege,
exmatrikuliere ich morgen früh

Re: Was verdient ein Programmierer, der

pong — Mon, 10 Nov 2008 19:31:48 GMT

bei 1400-1700 wirst einen recht flott finden ... kannst aber ebensogut einen Dipl Ing / Mag drumm kriegen, schreib nur keinesfalls "HTL" in deine Anforderung, denn selbst ernannte "Webdesigner" bekommst zu Hauf, event. sogar aus der Werbebranche, je nachdem was du suchst.

pong

Re: Was verdient ein Programmierer, der

japh — Mon, 10 Nov 2008 19:11:44 GMT

http://www.wko.at/ubit/kv/itkv2008.pdf

ich wuerde mal sagen das ist ST1, auch wenn die anforderungen nicht so hoch sind - ST1 ab 1.906 brutto/monat.

oder eben der entsprechende kollektivverrtragliche mindestlohn in deiner branche.

Re(4): Was verdient ein Programmierer, der

piiceman — Mon, 10 Nov 2008 18:56:19 GMT

Es gibt bestimmt gute webdesigner die sogar mehr verdienen als deine 1800, aber das was er sucht ist wahrscheinlich nur einen Rumfudler.

Wenn er keine konkreten Vorgaben hat sucht er auch keinen mit einer konkreten Leistung.

Re(3): Was verdient ein Programmierer, der

Wizard51 — Mon, 10 Nov 2008 18:52:34 GMT

Stimmt, da hab ich schon recht hoch angesetzt.

Re(2): Was verdient ein Programmierer, der

piiceman — Mon, 10 Nov 2008 18:49:05 GMT

€ 1600,- bis € 1800,- brutto einstufen.

dann muß er es aber schon gut können, die interpretersprache html lernt heutzutage schon jeder im kindergarten

Re(7): Was verdient ein Programmierer, der

Wizard51 — Mon, 10 Nov 2008 18:38:55 GMT

Re(6): Was verdient ein Programmierer, der

Somnatic — Mon, 10 Nov 2008 18:35:29 GMT

Also jemand der mit Actionscript umgehen kann hat meinen vollsten Respekt - ich hab selten so einen ****** gesehen.

Re(5): Was verdient ein Programmierer, der

Wizard51 — Mon, 10 Nov 2008 18:31:12 GMT

Webseitendesigner
Web Creator
whatever

Re(5): Was verdient ein Programmierer, der

Wizard51 — Mon, 10 Nov 2008 18:31:12 GMT

Webseitendesigner
Website Creator
whatever

Re: Was verdient ein Programmierer, der

long_island_ice_tea — Mon, 10 Nov 2008 18:28:59 GMT

programmier anfänger
1600-1800bto einstiegsgehalt nach erfolgreicher HTL

Re: Was verdient ein Programmierer, der

Fly — Mon, 10 Nov 2008 18:25:09 GMT

Was er verdient? Schläge, weil er nix anständiges gelernt hat.

Was Du suchst ist kein Programmierer sondern ein Designer, der so etwas AUCH kann.

Re: Was verdient ein Programmierer, der

Robert Craven — Mon, 10 Nov 2008 18:23:55 GMT

Hört sich eher nach einem Designer an. Ich wäre aber vorsichtig, wenn du vollkommen auf Vorbildung verzichten willst, gerade in dem Bereich.

Re(4): Was verdient ein Programmierer, der

Cuda — Mon, 10 Nov 2008 18:21:36 GMT

Ahso, na dann klär mich bitte auf, wie heisst den jemand der HTML Seiten erstellt, mit eingebundenen Flash animationen?

FYI, bis jetzt hat das eine agentur für uns gemacht, aber mit denen klappts nicht mehr, daher überlegen wir nun so jemanden fix anzustellen.

Re(3): Was verdient ein Programmierer, der

Wizard51 — Mon, 10 Nov 2008 18:17:36 GMT

Eben, und jemand, der dann nicht mal weiß, wovon er redet, wirkt auch als AG nicht grade kompetent.

Re(2): Was verdient ein Programmierer, der

Cuda — Mon, 10 Nov 2008 18:13:22 GMT

danke, ich wills auch nicht lernen, ich will so jemand anstellen

Re(2): Was verdient ein Programmierer, der

Cuda — Mon, 10 Nov 2008 18:12:27 GMT

danke, dann halt der in HTML malen oder schreiben oder wasweißichwas kann.

Re: Was verdient ein Programmierer, der

Wizard51 — Mon, 10 Nov 2008 18:11:50 GMT

Beides ist keine Programmiersprache. Wenn einer sowas nicht weiß, würd er bei mir schon mal als Programmierer genau nix verdienen.

Re: Was verdient ein Programmierer, der

Wizard51 — Mon, 10 Nov 2008 18:11:50 GMT

Beides ist keine Programmiersprache. Wenn einer sowas nicht weiß, würd er bei mir schon mal als Programmierer genau nix verdienen.

Ansonsten, aufgrund Deiner nichtssagenden Information, würd ich so wem bei € 1600,- bis € 1800,- brutto einstufen.

Re: Was verdient ein Programmierer, der

hellbringer — Mon, 10 Nov 2008 18:11:20 GMT

HTML ist keine Programmiersprache, kann man also auch nicht programmieren.

Was verdient ein Programmierer, der

Cuda — Mon, 10 Nov 2008 18:08:09 GMT

HTML und FLASH programmieren kann? Darf durchaus jung sein, berufserfahrung ist nicht zwingend notwendig, HTL ist von vorteil muss aber nicht sein.

was kann so einer kosten? Angaben bitte Brutto / Jahr