Kein Gas - Mietminderung?

auf jeden fall!

User31003 — Wed, 26 Nov 2008 13:45:32 GMT

kein gas im winter - keine heizung und kein warmwasser - wohnung nicht benützbar. ich schließe mich meinem vorredner an, 100% mietzinsminderung sind eine berechtige forderung und ein guter einstieg in die verhandlung.

wo du es noch probieren kannst in sachen rechtsauskunft ist hier:

http://www.mig.at/

ruf dort einmal an, ich glaube die machen es - im gegensatz zu allen anderen - sogar kostenlos. auf jeden fall VORHER rechtsauskunft einholen, es gibt da bei manchen sachen ein paar böse haken was die beweislast/prozesskosten betrifft, dank gesetzesänderungen unter schwarz-blau. ob schadenersatz möglich (du musst allerdings einen konkret bezifferbaren schaden/mehrkosten nachweisen können!) wird man dir dort ebenfalls sagen.

im übrigen: was die erhaltung der versorgungsleitungen (gas, strom, wassser) betrifft, ist das mietrecht absolut humorlos: der vermieter hat dafür sorge zu tragen, dass die in ordentlichem zustand sind, und damit basta. wenn der vermieter nix weitertut wird im extremfall befristet enteignet und die sanierung auf kosten des eigentümers von der behörde veranlasst. man kann also ruhig entschieden auftreten, der eigentümer sitzt in dem fall am kürzeren ast!

Re(10): Kein Gas - Mietminderung?

raumplaner — Wed, 19 Nov 2008 17:56:16 GMT

niemand regt sich darüber aus, dass eine undichte leitung abgedreht wird. lies einfach das erste posting.

Re(3): Kein Gas - Mietminderung?

KindGottes — Wed, 19 Nov 2008 16:59:34 GMT

aber es ist nicht zumutbar das die Reparatur Wochen oder vielleicht Monate
dauert...

Das stimmt natürlich.

Re(2): Kein Gas - Mietminderung?

Norret — Wed, 19 Nov 2008 16:56:04 GMT

Das bestreitet glaube ich keiner, aber es ist nicht zumutbar das die Reparatur Wochen oder vielleicht Monate dauert...

Wenn das 2-3 Tage dauert wird das den *TRÖT* auch nicht viel ausmachen.

Re(9): Kein Gas - Mietminderung?

KindGottes — Wed, 19 Nov 2008 15:52:01 GMT

Ich hab ja auch geschrieben das es vielleicht sowas gibt. Kenn mich da nicht so aus.

Aber ich persönlich find das eher bedenklich wenn sich Leute wegen einer undichten Gasleitung welche Gott sei Dank abgedreht wird aufregen. Schließlich wohnen sie ja im Haus.

Wenn man mit solchen Umständen nicht zurecht kommt, darf man sich keine Mietwohnung nehmen. Dann sollen sich die Leute ein Haus bauen, da könnens machen drin was wollen.

Re(8): Kein Gas - Mietminderung?

raumplaner — Wed, 19 Nov 2008 15:33:40 GMT

spricht ja niemand von jährlich - du hast ja die 20,30 jahre ins spiel gebracht.

und selbst wenn der vermieter nicht fahrlässig gehandelt hat, gibt's für den mieter keinen grund, die volle miete zu zahlen für ein objekt, welches nicht voll genutzt werden kann.

Re(7): Kein Gas - Mietminderung?

KindGottes — Wed, 19 Nov 2008 11:22:56 GMT

Re(7): Kein Gas - Mietminderung?

KindGottes — Wed, 19 Nov 2008 11:22:56 GMT

Jetzt zeig mir ein Gesetz welches Vorschreibt die Gasleitung jährlich zu prüfen.

In NÖ gibt es sowas mittlerweile alle 10 (!) Jahre. Von Wien weiss ichs jetzt icht. Und 10 Jahre sind verdammt lang.

Noch was: Glaubst du, die Gasleitung kann man reparieren wenn das Gas aufgedreht ist? Somit gehts ohne abdrehen sowieso nicht.

Re(2): Kein Gas - Mietminderung?

biervernichter — Tue, 18 Nov 2008 07:35:45 GMT

Danke! Ich bin bereits auf der Suche nach einem Anwalt, der eine Bekannnte sehr erfolgreich vertreten hatte (was nicht so leicht ist, wenn man nur noch weiß, dass es Maier oder Mayr oder M...r war ), in der Zwischenzeit werde ich einmal bei AK/VKI nachfragen.

Re(6): Kein Gas - Mietminderung?

biervernichter — Tue, 18 Nov 2008 07:19:09 GMT

Das glaube ich...

Ich bin gerade dabei, alte Mails zu durchforsten, um einen Anwalt zu finden, der einmal eine Bekannte vor mehreren Jahren vertreten hat. Der war sowas von souverän, ich schätze, der könnte einer der 5 oder 6 Experten sein.

Re(2): Kein Gas - Mietminderung?

biervernichter — Tue, 18 Nov 2008 07:11:39 GMT

Danke, daran habe ich auch schon gedacht, nur muss man dort zuerst Mitglied werden (88 Euro), bevor man Auskunft erhält...

Re(6): Kein Gas - Mietminderung?

raumplaner — Tue, 18 Nov 2008 06:22:47 GMT

derjenige, der die leitung jahrelang nicht prüft oder saniert. ist das wirklich so schwer zu verstehen?

Re: Kein Gas - Mietminderung?

iraki — Mon, 17 Nov 2008 21:57:12 GMT

ist m.E. ein klarer Fall für eine (ordentliche!) Mietzinsreduktion - ich würde das einmal für die gesamte Dauer der gaslosen Zeit mit 100% ansetzen - weil Heizsaison, Wohnung unbenutzbar. AUf 50% runterhandeln lassen geht ja ggf. immer noch.

Informiere Dich aber VOR Kontaktaufnahme mit bzw. Mitteilung an den Vermiter bei AK / VKI bzw. Mietervereinigung oder Rechtsanwalt (Rechtsschutz?)!

Schadenersatz ist denkmöglich aber VIEL komplizierter. Da musst zum einen den entstandenen Schaden (penibel) nachweisen und zum anderen den Schädiger klagen. Wird sicher in eine Sachverständigenschlacht ausarten -> Finger weg, würde ich sagen, zahlt sich nicht aus.

Re(3): Kein Gas - Mietminderung?

Alkestis — Mon, 17 Nov 2008 19:31:43 GMT

Du bist im Geizhals Forum. Was erwartest du ?

Nicht nur der Konsument spart wos nur geht, das tun Firmen auch. Warum sollte der Vermieter kein Geizhals sein ? Nur weils um Konsumenten geht ? Das kümmert den Konsumenten ja auch nicht.

Re(6): Kein Gas - Mietminderung?

Sonic The Hedgehog — Mon, 17 Nov 2008 18:54:43 GMT

der eigentümer hat erhaltungspflicht und vorsorgepflicht

Re(5): Kein Gas - Mietminderung?

KindGottes — Mon, 17 Nov 2008 18:25:05 GMT

wie kommst du darauf?

Wenn der Hanf über Jahre 20, 30 Jahre hinweg austrocknet kann man das nicht verhindern.
Wer hat Schuld deiner Meinung nach?

Natürlich, wenn jemand eine Gasleitung anbohrt oder ähnliches, gibts einen schuldigen, aber davon geh ich jetzt nicht aus.

Re(2): Kein Gas - Mietminderung?

Kub — Mon, 17 Nov 2008 17:48:28 GMT

um das gehts doch gar nicht.

Re: Kein Gas - Mietminderung?

Seline — Mon, 17 Nov 2008 15:17:21 GMT

Versuchen kannst es ja, vielleicht ist die Hausverwaltung so kulant - aber ruf mal bei der Mietervereinigung an, die helfen da weiter.

Re(5): Kein Gas - Mietminderung?

-lt- — Mon, 17 Nov 2008 14:55:42 GMT

grade bei mietrecht würde ich mich nicht auf deutsche Quellen verlassen...

selbst bei den österreichischen vorischt walten lassen...

zitat aus einer meiner Privatrechtsvorlesungen: für das Mietrecht gibt es in Österreich 5 oder 6 Experten die es vollständig verstanden haben, und ich bin keiner davon....

Re(4): Kein Gas - Mietminderung?

Sonic The Hedgehog — Sun, 16 Nov 2008 19:20:31 GMT

Für eine undichte Gasleitung kann doch niemand was.

wie kommst du darauf?

erzähl das jemand, de seine familie bei so was verloren hat

aber ernst, natürlich ist dafür jemand verantwortlich und muss die konsequenzen dafür tragen

Re: Kein Gas - Mietminderung?

computerherby — Sun, 16 Nov 2008 18:49:09 GMT

Schon mal da:
http://www.jusline.at/forum_recht.html
probiert?

Re(4): Kein Gas - Mietminderung?

biervernichter — Sun, 16 Nov 2008 16:51:08 GMT

Ja, einen Anwalt werde ich sicher noch befragen. Das mit der Dokumentation ist eine gute Idee, werde ich machen!
Danke!

Re(3): Kein Gas - Mietminderung?

pommery — Sun, 16 Nov 2008 16:39:40 GMT

maximal gewinnorientiertes handeln ist der trend unserer zeit, auch wenn dadurch die menschen auf der strecke bleiben. ist nichts neues. würde ev. mal einen anwalt mit der sache kontaktieren, vor allem wegen der mietminderung. und nicht vergessen, dass jemand von den mietern diese zustände ordentlich dokumentiert.

Re(4): Kein Gas - Mietminderung?

biervernichter — Sun, 16 Nov 2008 16:30:33 GMT

Wie ich in einem dt. Forum gelesen habe, haftet der Vermieter für alle Schäden, die nicht der Mieter verursacht hat, z.B.:

Altersbedingter Verschleiss muss sich der Vermieter anrechnen lassen. Für den ordnungsgemässen Wohnraum hat der Vermieter seine ortsübliche oder auch höhere Miete erhalten. Bei der Kalkulation der Miete werden auch "Kosten" eingerechnet. Der Vermieter erhält über die Mietzahlungen also bereits einen Ausgleich für seine Wohnungen um Rücklagen zu bilden. Er erhält hierfür im Rahmen der WEG entsprechende steuerliche Vorteile bei baulichen Massnahmen. Man kann aber nicht permanent kassieren und nichts tun und wenn dann - mangels Leistung - die Leitungen oder sonst etwas defekt wird - weil nicht rechtzeitig investiert wurde - können die sich daraus ergebenden Folgen ( Mietminderung) nicht auf den Mieter abgewälzt werden. Der Vermieter haftet. Zweimal kann man eben keine Vorteile haben.

(http://www.wer-weiss-was.de/theme64/article1602308.html )

Re(2): Kein Gas - Mietminderung?

biervernichter — Sun, 16 Nov 2008 16:22:49 GMT

Diese Idee hatten wir auch schon, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass der Vermieter nichts zahlen will. Möglichst viel Miete kassieren, aber ja nichts ins Haus investieren...
Erst vor kurzem erfuhren wir, als ein Installateur eine Verstopfung beseitigte, dass zu dünne Rohre verwendet worden sind, aber größere wären halt teurer gewesen.
Oder auch jetzt, wieso wird am WE nicht weiter nach dem Fehler gesucht?
Die Chance, dass mehr Arbeitstätige daheim sind, wäre sicher größer als dann wieder am Montag in der Früh. Aber das würde ja wieder mehr kosten und solange der Vermieter nicht friert, hat es ja Zeit...

Re(3): Kein Gas - Mietminderung?

KindGottes — Sun, 16 Nov 2008 16:15:26 GMT

Es wurde von der Hausverwaltung ja anscheinend alles in die Wege geleitet.
Für eine undichte Gasleitung kann doch niemand was.

Aber gut. Vielleicht gibts ja wirklich die Möglichkeit weniger Miete zu bezahlen.

Re: Kein Gas - Mietminderung?

pommery — Sun, 16 Nov 2008 16:12:51 GMT

wäre es keine option vorübergehend in ein hotel zu ziehen? die bezahlung dieses sollte natürlich vorher mit dem vermieter geklärt werden. sag einfach, du hast keine ersatzheizgeräte und sowas extra anschaffen willst/kannst du nicht. kalt duschen ist sowieso nur brrrrrrr.

Re(2): Kein Gas - Mietminderung?

biervernichter — Sun, 16 Nov 2008 16:08:13 GMT

Naja, das das repariert gehört, ist klar, nur soll man die volle Miete für eine eigentlich unbewohnbare Wohnung zahlen?

Re: Kein Gas - Mietminderung?

KindGottes — Sun, 16 Nov 2008 16:03:28 GMT

Willst eine undichte Gasleitung im Betrieb lassen oder wie?

Kein Gas - Mietminderung?

biervernichter — Sun, 16 Nov 2008 16:00:18 GMT

Im Haus, in dem die Mietwohnung meiner Freundin ist, wurde nach Arbeiten der Wiengas am 12.11. bemerkt, dass irgendwo Gas austritt, worauf dieses abgedreht wurde. Jetzt muss eine private Firma die schadhafte Stelle finden und reparieren, nach der Abnahme von Wiengas wird dann wieder aufgedreht.

Bei meiner Freundin gibt es jetzt weder Warmwasser noch Heizung (Gastherme) und auch der Gasherd funktioniert natürlich nicht.
Wie lange das Ganze noch dauert, steht in den Sternen, anscheinend sollen in allen Wohnungen die Gaszähler abmontiert werden, bei min. 60 Wohnungen wird das aber sicher eine Zeit dauern, von einer anderen Mieterin weiß ich, dass diese bis Mitte Dezember im Ausland ist.

Wie schaut es in diesem Fall mit einer Mietminderung oder sogar Schadensersatz aus? Hat man überhaupt und ab wann Anspruch?
Es ist ja nicht nur sehr ärgerlich und umständlich (Duschen extern), sondern verursacht auch extra Kosten wie z.B. elektrische Strahler, vermehrtes auswärtiges Essen usw...

Ich habe nur ein paar Fälle und auch Gerichtsurteile aus D gefunden, da gab es von 30 bis 100% Minderung.

Danke für eure Hilfe!