Welches OS für Internet-Server?

Re: Welches OS für Internet-Server?

User284 — Fri, 21 Nov 2008 09:35:44 GMT

Ich kann mich da nur LoneTiger anschließen.

Bezüglich deinen Anforderungen und Kenntnissen Variante 3. Es hat wenig Sinn auf die schnelle "sicheren" Boden zu verlassen und sich in die Abhängigkeit zu begeben. Ev. bist du dann mit der Lösung nicht ganz zufrieden usw.

Persönlich würde ich Linux nehmen, aber das liegt eben daran, dass ich mich unter Linux einfach besser auskenne (so wie du anscheinend unter Windows) und privat eben nicht über die Lizenzen für eine komplette Exchangelösung verfüge (und es mir ws auch nicht wert wäre)...

lg
oliver

Re(2): Welches OS für Internet-Server?

Ardjan — Fri, 21 Nov 2008 09:19:49 GMT

Noch nicht. Schaut aber interessant aus als Exchange-Klon....

Danke!

Re(2): Welches OS für Internet-Server?

Ardjan — Fri, 21 Nov 2008 08:53:33 GMT

Checkpoint: ich habe davon keine Ahnung, dafür mein Bruder. Der Checkpoint-Lizenz der auf unsere derzeitige Server läuft, hat er offensichtlich von seine Firma bekommen. Ich habe noch gewusst das es Checkpoint für Windows gibt, als ich den text oben geschrieben habe...

warum willst eigentlich bei lösung 3 noch PHP auf die maschine installieren?

Es gibt einige Web(unter)seiten die auf PHP basieren. So gibt es ein vereinsinterne Wikimedia...

Re: Welches OS für Internet-Server?

likemike24 — Fri, 21 Nov 2008 07:34:20 GMT

Punkto Linux: Hast du dir schon mal Scalix angeschaut?

Re: Welches OS für Internet-Server?

user96106 — Thu, 20 Nov 2008 23:02:16 GMT

ehm nur mal so als frage:

warum willst bei lösung 2 eine checkpoint FW aufbauen. ich nehm mal an die wird nicht am server installiert sondern ist als eigene HW davor und bei lösung 3 willst unbedingt den ISA auf die maschine installieren. wenn schon was spricht bei lösung 3 dagegen auch eine checkpoint FW auf eigener hardware davor zu platzieren?

wennst hier schon checkpoint erwähnst, dürften die finanzen nicht so eine grosse rollen spielen

warum willst eigentlich bei lösung 3 noch PHP auf die maschine installieren? ich schätze mal, dass der iis im zusammenspiel mit .NET um einiges mehr zu bieten hat als php. generell würd ich mir auf einer windows maschine mit iis nie php installieren.

Re(3): Welches OS für Internet-Server?

LoneTiger — Thu, 20 Nov 2008 21:41:43 GMT

Hm, die Entscheidung kann ich Dir fürchte ich nicht abnehmen... Wenn das alles nicht so eng zu sehen ist, würde *ich* Linux bevorzugen, ist IMHO einfacher einzurichten und abzusichern. Hängt aber wohl auch von der Erfahrung ab, wenn Du Dich mit MS wohlfühlst und die Lizenzen hast, ist es letztlich ne Bauchentscheidung

Ich überleg auch schon ne Zeit, unsere Webpräsenzen nächstes Jahr auf nen eigenen Server umzusiedeln und dann auch gleich meinen eigenen Mail- und IRC-Server zu machen (und evtl. noch was). Nachdem ich an mich hohe Anforderungen stelle, probier ich gerade mit VMs rum - das ganze soll dann schließlich auf Anhieb passen. Es wird vermutlich ein LAMP-Server auf Ubuntu 8.04 LTS Basis werden, mit Postfix als Mailserver - das alles aber in erster Linie aufgrund persönlicher Erfahrungen...

Wenn Du die Linux-Schiene fahren willst, würde ich entweder Ubuntu, Debian oder CentOS empfehlen - IMHO die solidesten Server-Distris. Wenn Du nicht schon lange Erfahrung hast, ist das vorherige ausprobieren in einer VM auf jeden Fall ein guter Tip.

Ich kann verstehen, daß Dich die Verantwortung nervös macht. Zuerst klein anzufangen wäre keine Möglichkeit? (erst nur 2-3 Vereine, dann mit der Zeit mehr)

Re(2): Welches OS für Internet-Server?

Ardjan — Thu, 20 Nov 2008 09:17:36 GMT

kostet halt Länge mal Breite

Lizenzen habe ich, das ist kein Problem. Die Kosten sind also kein Argument (für mich).

sie zu installieren dauert dreimal so lang wie unter Linux

Das hoffe ich nicht. Ich habe nicht für nichts einige Microsoft-Zertifizierungen (MCSE:M 2003 zB), obwohl für der Planung und Installation wenig Erfahrung da ist. Linux ist bei mir um einiges schlechter...

Alleine Spam und Virenfilter in den Exchange zu bekommen verursacht Kosten im vierstelligen Bereich

Da mir dabei der Erfahrung fehlt, kann ich das nicht bejahen. Es gibt genug Lösung diesbezüglich, ob es freie Lösungen gibt (oder ich auch da eine Lizenz besorgen kann) weiß ich noch nicht...

Re: Welches OS für Internet-Server?

MG — Thu, 20 Nov 2008 08:23:12 GMT

Die Windows Lösung wird wohl funktionieren, kostet halt Länge mal Breite und sie zu installieren dauert dreimal so lang wie unter Linux.

Alleine Spam und Virenfilter in den Exchange zu bekommen verursacht Kosten im vierstelligen Bereich.

ISA auf der selben Kiste wie die eigentlichen Server ist ein Krampf!

Also wenn du Scherereien und Kosten sonder Zahl haben willst, nimm Windows!

Re(3): Welches OS für Internet-Server?

Akilae — Thu, 20 Nov 2008 08:00:12 GMT

Hallo, ich hab im Moment gerade ein ziemlich ähnliches Projekt in Planung. IMO solltest du dich darauf konzentrieren worin du dich selbst auskennst. Lizenzen hast du ja somit würd ich ehrlich gesagt zu Exchange greifen. Postfix einrichten ist nämlich eine Sache aber es dann auch gut abzusichern gegen Spam und sonstige Sachen kann dann mitunter schon sehr viel Zeit kosten, vor allem wenn man sich erst einlesen muss.

Zur Wahl deines Betriebssystemes würd ich zu Windows Server 2003 greifen weil Win2k3 noch NTbackup hat welches Mailkonten vom Exchange auch absicher kann was bei 2008 ja was ich weiß nicht mehr funktioniert.
Oder solltest dich doch für Linux entscheiden bin ich der Meinung das grad im Serverbetrieb Debian Linux (wenn du etwas neuere Pakete gutheißt kannst du auch zu Ubuntu Server 8.04LTS greifen) eine sehr gute und stabile Basis bietet wobei auch die Paketverwaltung per Aptitude die meiner Ansicht nach beste ist die es im Moment unter OSS gibt.

Zarafaserver habe ich eine Zeitlang im Einsatz gehabt welches eigentlich recht performant und gut läuft und natürlich einen sehr großen Funktionsumfang hat. Allerdings ist es halt wieder ein zusätliches Produkt das man sich anlernen müsste .

Bei Fragen einfach PM .

Re(2): Welches OS für Internet-Server?

Ardjan — Wed, 19 Nov 2008 23:02:13 GMT

Mit 'Domänen' meinte ich natürlich DNS-Domänen, nicht Windows Active Directory.
Exchange und OWA könnten auch von andere Produkte emuliert werden. Eine gewohnte Weboberfläche für die Users, und die Möglichkeit mit Outlook zu verbinden. Das freie Zarafa kann das, ohne das ich Exchange installieren muß...
Sharepoint ist etwas neues für mich. Aber ich glaube das Sharepoint einfacher zu verwenden ist für die Endusern. Wenn ein System unter Linux diese Funktionalität bringt, warum nicht?

Vielleicht habe ich auch zu viel Angst um selber und alleinig verantwortlich zu sein für mehrere dutzend eMailboxen und Webpräzenzen von Vereine mit ein paar tausend Mitglieder, und suche deshalb nach Gründe es unter Linux und deshalb von jemand anders machen zu lassen...

Re: Welches OS für Internet-Server?

LoneTiger — Wed, 19 Nov 2008 22:35:11 GMT

Bei Deinen Anforderungen 2003 Server - insbesondere bei besseren Vorkenntnissen. Normalerweise würde ich jederzeit Linux bevorzugen, aber wenn vor allem Domänen, Exchange, OWA, Sharepoint, ... gefragt sind - da klingt ja schon die Anforderungsliste nach Microsoft

Re(3): Welches OS für Internet-Server?

MikE_ — Wed, 19 Nov 2008 21:19:00 GMT

ad. beste Mailserver: für normalo's reicht Postfix volkommen. Ich will aber
eine zentrale Mailstelle, so daß wann ich am Laptop ein Mail verschicke,
dieses Mail auch am Stand-PC im 'gesendete Mails' aufscheint. Und mittels das
freie Zarafa (http://www.zarafaserver.de/ ) könnte ich die gleiche
Funktionsumfang auch unter Linux haben.

Ich glaube für dich würde einfach eine Domain mit IMAP Unterstützung reichen

Re(2): Welches OS für Internet-Server?

Ardjan — Wed, 19 Nov 2008 21:14:50 GMT

ad. beste Mailserver: für normalo's reicht Postfix volkommen. Ich will aber eine zentrale Mailstelle, so daß wann ich am Laptop ein Mail verschicke, dieses Mail auch am Stand-PC im 'gesendete Mails' aufscheint. Und mittels das freie Zarafa (http://www.zarafaserver.de/ ) könnte ich die gleiche Funktionsumfang auch unter Linux haben.

ad. mehrere Exchanges: nur 1 reicht für meine Domäne. Die andere Domänen können mit Postfix als Server und Squirrelmail als Weboberfläche auch auskommen...

Re: Welches OS für Internet-Server?

MikE_ — Wed, 19 Nov 2008 21:03:54 GMT

Variante 3
Exchange ist meiner Meinung nach noch immer der beste Mail Server. Windows 2008 wird der G3 nicht vertragen.

1 fällt aus weil du mit dem Server nicht anständig mehrere Exchanges laufen lassen kannst...

Welches OS für Internet-Server?

Ardjan — Wed, 19 Nov 2008 20:56:17 GMT

So, mein eigenen Server liegt endlich Zuhause (die bürokratische Mühlen in großkonzenrne mahlen langsam... ), und wartet auf ein OS bevor ich ihm ins Rechenzentrum schicke. Der Frage bleibt jedoch: welches OS kommt drauf?

Vielleicht könnt ihr einige Tipps geben...

Hardware/Lizenzen: der Server ist ein Dual XEON 2,8GHz mit 4GB Speicher und 2x 146GB HDs (Server für 20,- von der Firma abgekauft, Platten von ein Freund bekommen). Lizenzen für Windows, Exchange und ISA sind kein Problem. Management: der Server hat ein eigenen Management-NIC, ich kann der 'öffentliche' IP also für Management-Aufgaben sperren. Der Server kann kein 64bit OS; beim Spielen mit Win2008-64bit hat der Setup gemeckert das kein 64bit-CPUs da sind...

Aufgaben: Der Server wird meine Domäne und die von einige Freunde und Vereine hosten. Dazu natürlich auch Mailserver für diese Domains spielen. Der Zahl an Domains wird unter 10 bleiben, schätze ich.
Für meine Domäne will ich ein Exchange (oder Klon) verwenden: zentrale ablage von Mails, gewohnte Oberfläche (OWA), usw. Antispam-Maßnahmen wie SPF und RBLs werden auch implementiert. Für Vereinsarbeit (Vorstandsebene, 20-30 Leute) brauche ich auch Sharepoint Services.

Ich kenne mich mit Linux zu wenig aus um das alleine zu machen, aber Windows (2003) sollte kein Problem sein wann ich mich mal in Multi-Domain-Umgebungen reinlese...

Folgende Möglichkeiten habe ich bisher angeschaut:
1) VMWare ESXi und jede Domäne selbständig als VM. Resourcenfressend.
2) Ein klassischen LAMP (Linux, Apache, MySQL, PHP) Umgebung. Ich habe jemand die mir helfen wird ein zu richten. Inklusive Antispam und eine Checkpoint Firewall. Es gibt eine freie Exchange-Klon, damit ist der Normalbetrieb gesichert. Für Sharepoint Services lasse ich VMWare und ein virtuelles Windows 2003 laufen. Vortiel: klassische Umgebung, performant. Nachteil: ich bin ziemlich abhängig von Anderen beim Einrichten und verwalten.
3) Windows 2003 mit IIS, PHP, Exchange 2003, ISA und Sharepoint Services. Performance der Server sollte locker ausreichen, und ich kann ihm (fast) komplett selber einrichten. Ob der ISA sicher genug ist? Der Einrichtung von gute Antispamfeutures müsste ich noch anschauen.
4) Windows 2008, der Rest wie oben. Meine Erfahrung mit Win2008 ist aber noch sehr rudimentär...

(1) Fällt aus, wollte ich nur genannt haben
(4) ist zu neu als das ich mich trauen würde.
Bleiben nur (2) und (3). Bei (2) bleibt der Frage: welche Distri? Ich habe zwar eine Linux-Zertifizierung, traue mich aber nicht drüber um es komplett selber zu machen. (3) ist ok, ist es aber auch sicher genug, vor allem was Antispam betrifft?

So, ich freue mich auf ernstgemeinte Diskussionen...