Finderlohn für Sparbuch

Re(10): Finderlohn für Sparbuch

extrem_oaga_nick — Wed, 26 Nov 2008 15:46:20 GMT

i e a ned

Re(8): Finderlohn für Sparbuch

-lt- — Wed, 26 Nov 2008 14:56:41 GMT

100% agree...manche leute sind richtig perplex wenn man "einfach so" hilfe anbietet...

Re(7): Finderlohn für Sparbuch

i-design — Wed, 26 Nov 2008 14:52:33 GMT

Jein

Ich habe halt persönlich mit der Zwangsverordnung solcher Dinge ein Problem.

Hier gehts halt um menschliche Dinge. Ich hab z.B. am WoE in Mödling am Abend einen gestrandenten Autofahrer im Dunkeln gesehen. Auto stand etwas Quer zur Straße, sah komisch aus. Bin stehen geblieben, er hatte irgend ein Getriebe/Motorproblem. Ich und wollte ihn abschleppen, hatte aber dummerweise kein Abschleppseil dabei. Er auch nicht.

Da die Stelle wo er stand auch nicht grad ungefährlich war, habe ich ihm gesagt, ich hole ein Seil und komme wieder.... In der Tat war ich nach 15 Minuten wieder bei ihm und hab ihn zum nächsten Parkplatz geschleppt.
In der Tat ist in der ganzen Zeit kein anderer stehen geblieben... Traurig.

Re(6): Finderlohn für Sparbuch

-lt- — Wed, 26 Nov 2008 14:38:40 GMT

das mein ich ja...der Finderlohn sollte für den "Verlierer" (herrlich doppelbödigkeit) eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein...

Re(5): Finderlohn für Sparbuch

i-design — Wed, 26 Nov 2008 14:37:04 GMT

Du kannst dich ja eh dankbar zeigen, dagegen hat keiner was

Re(4): Finderlohn für Sparbuch

-lt- — Wed, 26 Nov 2008 14:34:28 GMT

ich seh das aus der anderen Richtung...wenn mir ein ehrlicher Finder was zurückgibt besteh ich auf den Finderlohn...denn ohne ihn hätte ich Null, oder soagt zusätzliche Kosten...

Re(4): Finderlohn für Sparbuch

Seline — Wed, 26 Nov 2008 14:25:56 GMT

Seh ich auch so - leider sind die Leut einfach viel zu geldgierig.

Re(9): Finderlohn für Sparbuch

Sonic The Hedgehog — Wed, 26 Nov 2008 13:59:22 GMT

so viel geld hatte ich nboch nicht

Re(8): Finderlohn für Sparbuch

extrem_oaga_nick — Wed, 26 Nov 2008 12:17:36 GMT

i kenn eben hauptsächlich wirklich die anonymen sparbucher - wo keiner nachfragt.

Re(3): Finderlohn für Sparbuch

igelsan — Wed, 26 Nov 2008 09:19:09 GMT

und wem willst das anonyme Sparbuch zurückgeben um den Finderlohn zu bekommen??
bzw an wen soll sich der Verlierer wenden, wenn er nichteinmal die Nummer des Sparbuches weiß???

Re(5): Finderlohn für Sparbuch

igelsan — Wed, 26 Nov 2008 09:16:25 GMT

Fürs Sparbuchmit Losungswort bekommst Du ohnehin keinen Finderlohn, da Du ohne Losungswort keinen Zugriff auf das Guthaben hast. Der Verlierer lässt das Sparbuch sperren und erhält ein neues dafür. Ist dann mit Kosten für ihn verbunden, aber gesetzlichen Finderlohn gibts dafür keinen. Auch nicht für einen Ausweis oder ähnliches. Abgesehen davon würde mir nicht einfallen, dafür Finderlohn zu fordern.

Re(7): Finderlohn für Sparbuch

Sonic The Hedgehog — Wed, 26 Nov 2008 09:13:36 GMT

ich habe vor jahren ein anonymes sparbuch eröffnet, damals wurden meine daten sehr wohl festgehalten (jedoch wurden diese daten, eben nicht ins sparbuch geschrieben, sondern anders vermerkt)

kann nur von meinen erfahrungen, die ich selbst gemacht habe berichten, wie es bei anderen banken gehandhabt wurde, kann ich nicht sagen, deswegen habe ich ja auch nicht geschrieben, das es immer und überall so war

Re(6): Finderlohn für Sparbuch

extrem_oaga_nick — Wed, 26 Nov 2008 09:02:57 GMT

wenn die bank ned mal weiss wer es abgeschlossen hat?

früher war es öfters, dass einfach ein geldkoffer gebracht wurde und keiner hat nachgefragt. das geht natürlich jetzt nimmer - alleine schon wegen geldwäsche und co.

Re(7): Finderlohn für Sparbuch

Flo061180 — Wed, 26 Nov 2008 08:08:09 GMT

Im Grunde ists mir egal

Ich arbeite nun seit 8 Jahren im Bankensektor, bei 3 verschiedenen Großbanken Österreichs.
Und es wird/wurde überall so gehandhabt, wie ich es geschrieben habe.

Re: Finderlohn für Sparbuch

pong — Wed, 26 Nov 2008 07:31:50 GMT

Anspruch vielleicht, aber keiner wirds dir zahlen, wenn der Besitzer gegen einen weit geringeren Betrag wieder an sein Geld kommt

pong

Re(5): Finderlohn für Sparbuch

goaspeda — Wed, 26 Nov 2008 07:26:55 GMT

auch wenn am sparbuch 1.000.000.000€ drauf sind?

Der Elsner hat aber nur noch 6qm wo er sein Sparbuch verlegen kann....

Re(6): Finderlohn für Sparbuch

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Wed, 26 Nov 2008 07:24:18 GMT

Entweder das Finanzministerium oder du - einer von euch beiden schreibt Unsinn. Bist du mir sehr böse, wenn ich mich im Zweifelsfall an die Auffassung des Finanzministeriums halte, nicht an deine?

Re(5): Finderlohn für Sparbuch

Flo061180 — Wed, 26 Nov 2008 07:06:14 GMT

Unter 15.000 muss man sich nur bei der Anlage des Sparbuchs einmalig legitimieren und kann dann aber zukünftig OHNE sich zu legitimieren darüber verfügen!
Über 15.000 muss man sich bei jeder Transaktion legitimieren.

Re(5): Finderlohn für Sparbuch

Sonic The Hedgehog — Wed, 26 Nov 2008 06:04:44 GMT

anonym, bedeutet nicht, das die bank, keine aufzeichnung hat, wer es abgeschlossen hat, die meisten banken, hatten aufzeichnungen darüber, nur halt nicht ganz so öffentlich

wie bei namenskonten

Re(4): Finderlohn für Sparbuch

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 25 Nov 2008 22:04:16 GMT

Edit: Falls Du dich auf alte Sparbücher beziehst, die nie legitimiert wurden, stimmt das natürlich auch,

Nein. Da muss sich auf alle Fälle (bei jedem Betrag) legitimiert werden UND bei einem Sparbuchwert > 15.000,- muss die Bank sogar zusätzlich eine Meldung ans BM Inneres machen!

https://www.bmf.gv.at/Finanzmarkt/GeldwschereiundTerr_2675/Grundlageninsterreich/DasVerbotanonymerSp_2681/_start.htm

Re(4): Finderlohn für Sparbuch

extrem_oaga_nick — Tue, 25 Nov 2008 21:32:48 GMT

bei einem anonymen buch die nummer rauszukriegen anhand eines ausweises einer person?

Re(4): Finderlohn für Sparbuch

extrem_oaga_nick — Tue, 25 Nov 2008 21:32:48 GMT

bei einem anonaymen buch die nummer rauszukriegen anhand eines ausweises einer person?

Re(3): Finderlohn für Sparbuch

Flo061180 — Tue, 25 Nov 2008 21:23:03 GMT

Es kann aber JEDER, der das Sparbuch und das (nicht zwingend vorhandene) Losungswort hat,damit abheben. Ohne Ausweiskontrolle.

Re(3): Finderlohn für Sparbuch

Flo061180 — Tue, 25 Nov 2008 21:23:03 GMT

Es kann aber JEDER, der das Sparbuch und das (nicht zwingend vorhandene) Losungswort hat,damit abheben. Ohne Ausweiskontrolle.

Diese Aussage ist nur korrekt für Sparvolumen unter 15.000 Euro.

Bei jedem Wert ab 15.000 Euro erfolgt sehr wohl eine Ausweiskontrolle, das ist gesetzlich verpflichtend und wird auch in der Tat so gehandhabt.

Edit: Falls Du dich auf alte Sparbücher beziehst, die nie legitimiert wurden, stimmt das natürlich auch, wobei sich der Kunde spätestens dann legitimieren muss, wenn er etwas abheben will - wobei dann ja wieder irrelevant ist, wer der Vorbesitzer war.

Re(7): Finderlohn für Sparbuch

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 25 Nov 2008 20:14:21 GMT

Die Bank muß es dir geben.

WURSCHT! Das war nie das Thema. Sondern bei einem fremden Sparbuch hast keinen Besitzanspruch auf das Geld und machst dich in sofern strafbar, weils nicht dein Eigentum ist.

Re(6): Finderlohn für Sparbuch

AVS — Tue, 25 Nov 2008 20:04:27 GMT

Die Bank muß es dir geben. Überbringer-Sparbuch = Inhaberurkunde. Wer es hat, hat das Geld.

Nicht zu verwechseln mit Namenssparbuch. Das ist was anderes.

Re(5): Finderlohn für Sparbuch

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 25 Nov 2008 19:58:12 GMT

Allerdings prinzipiell - wie wärs mit nichtvorhandenem Besitzanspruch?! Das Geld auf einem wildfremden Sparbuch gehört legal mir, weil ichs gefunden hab? Vielleicht im Urwald, aber nicht bei uns.

Re(4): Finderlohn für Sparbuch

AVS — Tue, 25 Nov 2008 19:48:46 GMT

Können schon, aber er würde sich heftig strafbar machen!

nicht prinzipiell. (im Fall der Fundverheimlichung aber jedenfalls)

Re(3): Finderlohn für Sparbuch

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 25 Nov 2008 18:34:17 GMT

das ist zwar richtig, da nur in Bezug auf "nicht mehr anonym".

Also, eigentlich ist es von mir kreativ umgedeutet.
Tatsächlich bezieht sich das auf geschlossene Räume etc., wenn das Verlorene also nicht von selbst "untergehen kann".

Es kann aber JEDER, der das Sparbuch und das (nicht zwingend vorhandene) Losungswort hat, damit abheben. Ohne Ausweiskontrolle.

Können schon, aber er würde sich heftig strafbar machen!
Und im vom TE genannten Fall gibts ja ein Losungswort.

Und tust dir verdammt schwer, das Sparbuch als gestolen zu melöden, wenn du weder Büchl noch Nummer parat hast.

Eigentlich nein. Das ist gegenüber der Bank nicht so kompliziert.

Re(3): Finderlohn für Sparbuch

Marax — Tue, 25 Nov 2008 18:27:33 GMT

das erfragen der nummer wird auf der bank mit deinem reisepass aber auch net wirklich ein problem sein

Re(2): Finderlohn für Sparbuch

AVS — Tue, 25 Nov 2008 18:21:34 GMT

Da es schon lange keine "anonymen" Überbringersparbücher gibt

das ist zwar richtig, da nur in Bezug auf "nicht mehr anonym".
Es kann aber JEDER, der das Sparbuch und das (nicht zwingend vorhandene) Losungswort hat, damit abheben. Ohne Ausweiskontrolle.

Und tust dir verdammt schwer, das Sparbuch als gestolen zu melöden, wenn du weder Büchl noch Nummer parat hast.

Re(6): Finderlohn für Sparbuch

chrisfellner — Tue, 25 Nov 2008 17:15:57 GMT

Wieso beleidigst du mich - Hab ich was verpasst? Ich finde weder mit 'Sparbuch' noch mit Finderlohn einen Thread, der dieses Thema behandelt.

Sowohl
http://forum.geizhals.at/t607466,5159392.html#5159392

als auch
http://forum.geizhals.at/t607466,5159365.html#5159365
haben mich auf die richtige Antwort/den richtigen Gesetzesabschnitt gebracht.

Re(2): Finderlohn für Sparbuch

athis — Tue, 25 Nov 2008 17:11:36 GMT

Da es schon lange keine "anonymen"
Überbringersparbücher gibt, sondern nur personalisierte, war das
Sparbuchguthaben durch den Verlust des Büchls für den Eigentümer nicht
"gefährdet".--

wie hätte man denn das umstellen sollen?!

man kann nur keine mehr abschließen (in österreich)!

aber wenns 10 jahre zu hause liegt und dann -auf m weg zur bank- verloren geht...

lg

Re(2): Finderlohn für Sparbuch

chrisfellner — Tue, 25 Nov 2008 17:10:24 GMT

Vielen Dank!

Re(5): Finderlohn für Sparbuch

Arrris — Tue, 25 Nov 2008 17:08:58 GMT

Sorry - aber DANN ist dir sowieso nicht mehr zu helfen.

Re: Finderlohn für Sparbuch

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Tue, 25 Nov 2008 17:06:02 GMT

Kurze Frage:
Hat man bei einem gefundenen Sparbuch, dass ein Losungswort hat, Anspruch auf
Finderlohn? (Adäquat der Summe auf dem Sparbuch)

Kurze Antwort: nein

Lange Antwort:

ABGB § 394. Ein Anspruch auf Finderlohn besteht nicht, wenn
  1. die Sache von einer Person im Rahmen ihrer privat- oder
     öffentlich-rechtlichen, die Rettung der Sache umfassenden
     Pflicht gefunden worden ist oder
  2. der Finder die in den §§ 390 und 391 enthaltenen Anordnungen
     schuldhaft verletzt hat oder
  3. die vergessene Sache auch sonst ohne deren Gefährdung
     wiedererlangt worden wäre.

Da es schon lange keine "anonymen" Überbringersparbücher gibt, sondern nur personalisierte, war das Sparbuchguthaben durch den Verlust des Büchls für den Eigentümer nicht "gefährdet".

Re(5): Finderlohn für Sparbuch

athis — Tue, 25 Nov 2008 16:58:34 GMT

auch wenn am sparbuch 1.000.000.000€ drauf sind?

dann hast 25.000.200€ finderlohn, von denen du - bei halbwegs ausschweifendem leben - bis ins grab glücklich sein kannst!

was für eine vorstellung

Re(6): Finderlohn für Sparbuch

chrisfellner — Tue, 25 Nov 2008 16:56:39 GMT

Ok, damit wären wir ja beim Punkt.
Danke

Re(5): Finderlohn für Sparbuch

i-design — Tue, 25 Nov 2008 16:55:23 GMT

Man kann sicher auch darauf verzichten....

Re(5): Finderlohn für Sparbuch

i-design — Tue, 25 Nov 2008 16:54:19 GMT

Ja auch dann.
Was hat die Summe mit der Einstellung zu tun?

Re(4): Finderlohn für Sparbuch

athis — Tue, 25 Nov 2008 16:53:09 GMT

Man kann doch auch mal helfen um des helfens willen oder nicht?

na eh ...

aber wenn du fundsachen beim magistrat/polizei abgibst ... kanns auch sein, dass das mit dem finderlohn von denen in die wege geleitet wird ... je nach beamte/ducduc und laune *G*

lg

Re(5): Finderlohn für Sparbuch

athis — Tue, 25 Nov 2008 16:51:37 GMT

*G* in einer vorlesung hatte ich einen kommilitonen, der bei diesem thema auch so lange nachgefragt hat ... wo die anderen schon am grinsen waren...

der "wert" richtet sich NATÜRLICH(!!!111elf) nach dem, welchen finanziellen aufwand, der "arme tropf", der das gut verloren hat, aufbringen muss, um es erneut zu beschaffen! punkt aus ...

lg

ps: hartnäckiger bursche!

Re(5): Finderlohn für Sparbuch

chrisfellner — Tue, 25 Nov 2008 16:49:45 GMT

Soviele Stellen haben dort garnicht Platz

Re(4): Finderlohn für Sparbuch

chrisfellner — Tue, 25 Nov 2008 16:49:12 GMT

Normal schon.

Also vom 'Inhalt' des Sparbuchs? Ok, danke

Ich selber käme aber nicht auf die Idee was zu "verlangen".
Wenn man was gefunden hat, dann sollte man es dem zurückgeben dem es gehört.
Ohne gleich was dafür bekommen zu wollen. Ein ernst gemeintes "DANKE" kann
auch schön sein.

Man kann doch auch mal helfen um des helfens willen oder nicht?

Völlig Richtig.

Re(4): Finderlohn für Sparbuch

Entity — Tue, 25 Nov 2008 16:48:49 GMT

Normal schon. Ich selber käme aber nicht auf die Idee was zu "verlangen".
Wenn man was gefunden hat, dann sollte man es dem zurückgeben dem es gehört.
Ohne gleich was dafür bekommen zu wollen. Ein ernst gemeintes "DANKE" kann
auch schön sein.

Man kann doch auch mal helfen um des helfens willen oder nicht?

auch wenn am sparbuch 1.000.000.000€ drauf sind?

Re(4): Finderlohn für Sparbuch

chrisfellner — Tue, 25 Nov 2008 16:43:20 GMT

Leider nicht - Dass ich Anspruch auf Finderlohn habe, ist mir klar.

Die offene Frage ist, bezogen auf welchen Wert?
Meine Interpretation wäre, vom Wiederbeschaffungswert eines Ersatzsparbuch auszugehen - ob das so stimmt weiss ich leider nicht.

Re(4): Finderlohn für Sparbuch

chrisfellner — Tue, 25 Nov 2008 16:40:50 GMT

1. Suchfunktion - da gab es vor kurzem erst einen eigenen Thread zum Thema

Leider nichts.

2. http://help.gv.at/Content.Node/62/Seite.627000.html

Beantwortet leider meine Frage auch nicht...

Trotzdem danke

Re(3): Finderlohn für Sparbuch

i-design — Tue, 25 Nov 2008 16:35:50 GMT

Normal schon. Ich selber käme aber nicht auf die Idee was zu "verlangen".
Wenn man was gefunden hat, dann sollte man es dem zurückgeben dem es gehört. Ohne gleich was dafür bekommen zu wollen. Ein ernst gemeintes "DANKE" kann auch schön sein.

Man kann doch auch mal helfen um des helfens willen oder nicht?

Re(3): Finderlohn für Sparbuch

Arrris — Tue, 25 Nov 2008 16:33:40 GMT

1. Suchfunktion - da gab es vor kurzem erst einen eigenen Thread zum Thema
2. http://help.gv.at/Content.Node/62/Seite.627000.html

Re(3): Finderlohn für Sparbuch

athis — Tue, 25 Nov 2008 16:32:20 GMT

das hab ich schon verstanden!

der finderlohn bezieht sich auf den wert des gefundenen gutes - nicht darauf, ob du was damit anzufangen weisst/was damit anfangen kannst!

du bekommst ja auch finderlohn für einen lichtbildausweis... mit dem kannst ja idR auch nix anfangen!

ganz allgemein ist es so:

-illegal (und strafbar) ist es, eine fundsache selbst zu behalten, die mehr als 10€ wert ist
-hast es an einem öffentlichen ort gefunden, stehen dir für die ersten 2000€ des wertes 10% finderlohn zu, für jeden weiteren € 5% ...
-wenn du es in einem fremden gewahrsam findest (zB kaufhaus), dann halbiert sich der prozentsatz auf 5%, bzw über 2000€ 2,5%...

Re(2): Finderlohn für Sparbuch

chrisfellner — Tue, 25 Nov 2008 16:22:56 GMT

Die Frage war aber eine andere
Nochmal umformuliert:
Nachdem das Sparbuch mit dem Losungswort eigentlich keinen Wert darstellt, da trotzdem nur der Besitzer zugreifen kann - Stehen mir dann 10% bzw. 5% der am Sparbuch deponierten Summe zu?

Re: Finderlohn für Sparbuch

athis — Tue, 25 Nov 2008 16:16:56 GMT

der erste link bei google.at, wenn man nach "finderlohn" sucht:

http://www.wien.gv.at/mba/fundservice/finderlohn.html

lg

Finderlohn für Sparbuch

chrisfellner — Tue, 25 Nov 2008 16:10:47 GMT

Hallo zusammen,

Kurze Frage:
Hat man bei einem gefundenen Sparbuch, dass ein Losungswort hat, Anspruch auf Finderlohn? (Adäquat der Summe auf dem Sparbuch)

Grüße
Christian