E-Commerce Gütezeichen

Re(2): E-Commerce Gütezeichen

tigersharky — Tue, 12 Mar 2002 13:59:35 GMT

also ich als konsument denke, dass es schon wichtig ist, bei einem vertrauenswürdigen shop einzukaufen.
ich habe schon bei einigen shops eingekauft, die auf den erstenblick sehr günstig waren und hatte danach nur mehr troubles.(gerät falsch geliefert, kein geld zurück,...)
nun habe ich 3 mal bei ecotec gekauft und hatte einmal ein problem (grafikkarte)das ich bei diesem ombudsmann gemeldet habe und die sache wurde erledigt.

ich würde z.b. nie bei einem shop kaufen, der keine agb hat, das ist echt *TRÖT*.
wenn ich schon die möglichkeit habe, kaufe ich bei diesen gütezeichenheinis, es kostet ja nicht mehr und ich erspar mir probs, zeit und nerven.

aber wer feind seines geldes ist soll weiter bei unsicheren shops kaufen, viel spaß.

tigersharky

Re: E-Commerce Gütezeichen

Coolman — Sun, 10 Mar 2002 11:05:53 GMT

Ich glaube das wir Konsumenten durch das neue Gesetzt (2 Jahre Gewährleistung, Fernabgabegesetzt) auf das E-Commerce Gütezeichen verzichten können.
Scheint ein Marketing Gag zu sein!

Re(3): E-Commerce Gütezeichen

gerhard — Sat, 09 Mar 2002 11:07:42 GMT

Was mach ich mit einem exekutierbaren Zahlungsbefehl, wenn die Lieferung zu spät erfolgt? Abgesehen davon, dass das rechtlich nicht möglich ist!

Die Durchsetzung des Gütezeichenentzugs kann nicht so schwer sein, da die Gütezeichen ja direkt vom Gütezeichenserver kommen und auf die jeweilige Website zugeschnitten sind. Wenn also die Berechtigung zum Führen des Gütezeichens entzogen wird, wird vermutlich auch die Grafik weg sein.

Gerhard (auch privat)

Re(2): E-Commerce Gütezeichen

RealBorg — Fri, 08 Mar 2002 21:59:22 GMT

Kann ombudsmann.at für diese unternehmen einen exekutierbaren zahlungsbefehl ausstellen? Nein? Dann bleibt dem kunden der weg zum gericht wohl nicht erspart wenn der händler nicht will. Zwar ist dann wahrscheinlich das gütezeichen weg aber auch da kann es eine weile dauern bis die vergabestelle vor gericht durchsetzt dass es von der webseite des händler entfernt wird.

Tom (privat)

Re: E-Commerce Gütezeichen

RealBorg — Fri, 08 Mar 2002 21:39:18 GMT

Erinnert mich an den wahnsinn der nach meiner erfahrung im asiatischen raum grassiert, dort ist alles und jedes ISO 900? zertifiziert und die händler verkaufen raubkopien um ca. 2 EUR vermutlich weil sie von der geringen marge bei originalsoftware gar nicht leben könnten.

Siehe auch: http://www.thinkingnerds.com/nerds/peterw/nonsense/global.html

Tom (privat)

Re: E-Commerce Gütezeichen

Juergen — Fri, 08 Mar 2002 19:18:36 GMT

Einer der wesentlichen Vorteile, die das Österrreichische E-Commerce-Gütezeichen für Konsumenten bietet ist, dass sich alle Unternehmen, die zertifiziert wurden, verpflichten bei eventuellen Streitfällen, die damit verbundene außergerichtlich Streitschlichtung (Internet Ombudsmann - http://www.ombudsmann.at ) zu akzeptieren.

Durch das im internationalen Vergleich strenge Österreichische E-Commerce-Gütezeichen wird daher nicht nur sicher gestellt, dass die Unternehmen regelmäßig mit Testeinkäufen und Rückgaben etc. überprüft werden, sondern auch garantiert, dass eventuelle Streitfälle ohne Anwalts- und Gerichtskosten im Sinne des Konsumenten geregelt werden können.

Schon durch diese Sicherheit unterscheidet sich das E-Commerce-Gütezeichen qualitativ von anderen "Zeichen" und schneidet auch bei unabhängigen internationalen Vergleichen immer wieder besonders positiv ab.

Jedenfalls können wir froh sein, dass es in Österreich nur ein einziges E-Commerce-Gütezeichen gibt, das sowohl von staatlichen Stellen als auch von der Wirtschaft und den Konsumentenschützern anerkannt wird. In Deutschland gibt es mehr als 20 mehr oder weniger brauchbarer Zeichen, alle ohne effiziente außergerichtliche Streitschlichtung, und dort herrscht nur Verwirrung.

Re(6): E-Commerce Gütezeichen

GrummelGrumpf — Thu, 07 Mar 2002 12:45:21 GMT

Nun, hier muss ich Dir recht geben. DIE Argumentation ist wohl etwas "seltsam".

Es sollte aber auch nicht untergehen, dass dieses Gütesiegel hier so wenig Anklang findet, weil einer der Träger desselben zu den hier eher häufig Kritisierten zählt.

Was wiederum in den Augen vieler den Wert des Gütesiegels ein wenig bis deutlich reduziert. Die Frage "Ich kenne nur drei Gütesiegelträger. Wenn schon einer von diesen wenigen relativ regelmäßig durch solche Lieferverzögerungen ein schlechtes Beispiel liefert, was tun dann die anderen?" ist dann nicht ganz von der Hand zu weisen.

Re(5): E-Commerce Gütezeichen

Freaky38 — Thu, 07 Mar 2002 11:36:53 GMT

Also so einen Mist habe ich echt noch nie gehört.
Achtung vor den seriösen, ehrlichen - kauft lieber da wo Ihr nicht wisst was euch erwartet!

Oder wie soll das verstanden werden??

Re(4): E-Commerce Gütezeichen

linus — Thu, 07 Mar 2002 08:42:31 GMT

dem kann ich mich nur anschliessen, speziell nachdem ich äusserst schlechte erfahrungen mit einer der genannten firma hatte (trotz gütezeichen!!!)

Re(3): E-Commerce Gütezeichen

MG — Wed, 06 Mar 2002 23:17:45 GMT

Du sagst selbst, dass es ein Instrument der Wirtschaftskammer ist. Es handelt sich also um ein Marketinginstrument.

Und da kann ich jeden Konsumenten nur warnen. Marketing das auf Qualitätssiegelschienen fährt ist in aller Regel verdächtig. Kein positives Beispiel für ein Qualitätssiegel ist mir bekannt. Und die veröffentlichten Richtlinien für das E-Commerce-Gütezeichen deuten in keiner Weise darauf hin, dass es DIE Ausnahme darstellen würde.

ICH meide jedenfalls nach Möglichkeit jeden Anbieter der ein Gütezeichen marktschreierisch vor sich herträgt. Die Gefahr, dass da was zugedeckt werden soll, ist mir viel zu groß.

Re(9): E-Commerce Gütezeichen

Fly — Wed, 06 Mar 2002 00:33:23 GMT

Schon, nur welcher Konsument macht sich schon die Mühe? BZW, /will/ sich die Mühe machen? Entweder der Hersteller dieses Siegels schafft es, sein Gütezeichen als etwas Seriöses zu etablieren, was angesichts dessen, dass dies auch mit einigen ... sagen wir mal zweifelhaften Gütesiegeln gemacht wurde, schwierig sein dürfte, oder es wird wertlos sein.

Re(8): E-Commerce Gütezeichen

mjy@geizhals.at — Wed, 06 Mar 2002 00:29:25 GMT

Erstens kann er es nachlesen, zweitens vermitteln die Organisationen, die dabei mitwirken (VKI, Wirtschaftskammer) Sicherheit und Objektivität - im Gegensatz zu diversen "Qualitätssiegeln", die von den Anbietern selbst erfunden wurden.

Vielleicht gibt's ja bald auch bei uns mehr Informationen dazu...

Re(7): E-Commerce Gütezeichen

Fly — Wed, 06 Mar 2002 00:25:00 GMT

Nur woher soll der Konsument wissen, was das Gütesiegel wert ist? Es wird mit diversen Güte-, Qualitäts- und sonstigen -siegeln so viel Schindluder getrieben, dass das Vertrauen in derartige Zeichen kräftig am Schwinden ist.

Re(6): E-Commerce Gütezeichen

mjy@geizhals.at — Wed, 06 Mar 2002 00:09:50 GMT

wir geben das geld lieber dem gh.

Sehr löblich

also wozu geld ausgeben für etwas was eigentlich selbsverständlich sein sollte und ausserdem sowieso über das gesetz geregelt wird?

Es ist halt doch nicht ganz selbstverständlich, vor allem nicht in den Augen der Kunden, die woanders auch schlechte Erfahrungen gemacht haben. Das Mißtrauen ist leider groß, das Gütesiegel ist ein möglicherweise gut geeignetes Mittel, um einen Sachverhalt zu kommunizieren - ohne, daß der Kunde vorher recherchieren muß.

Re(5): E-Commerce Gütezeichen

lercherl — Tue, 05 Mar 2002 21:00:33 GMT

wir geben das geld lieber dem gh.

wir brauchen auch kein gütesiegel. siehe negative postings über uns.

wir erfüllten die anforderungen des gütesiegels schon lange bevor es das gütesiegel gab.

unser online-shop ist ein produkt jahrelangeerfahrung (online seit 1995). da wussten viele noch nicht mal dass es internet gibt.

also wozu geld ausgeben für etwas was eigentlich selbsverständlich sein sollte und ausserdem sowieso über das gesetz geregelt wird?

Re(4): E-Commerce Gütezeichen

Walter Rhomberg — Tue, 05 Mar 2002 16:27:43 GMT

Ich weiss schon wen sie meinen.
Derjenige hat nur Glück, dass es noch keiner der Organisation http://www.guetezeichen.at gemeldet hat.
Sonst wäre er in Erklärungsnotstand!

Aber ich finde trotzdem, dass es etwas über ein Unternehmen aussagt. Übrigens, so teuer wie manche annehmen ist es nicht. Kostete ATS 5000,-.
Jede andere Werbung kommt wesentlich teurer.
Es sind also nicht die Kosten die viele davon abhalten, es ist die Arbeit die man investieren muss bis im Betrieb alles so läuft wie es vorgeschrieben wird und bis die HP so programmiert ist bis alle Punkte erfüllt werden (z.B. Datum in Bestellkorb, Garantieerklärung auf autom. Bestätigungsmail etc.)

Gruss

Walter Rhomberg

Re(4): E-Commerce Gütezeichen

mjy@geizhals.at — Tue, 05 Mar 2002 16:16:15 GMT

Hm, so argumentiert eher jemand, der nicht viel Geld dafür ausgeben will . Die Frage ist doch, ob es Kunden bringt oder nicht - und wenn man die Information "ich habe das Gütezeichen und das bedeutet X" gut vermitteln kann, sollte es den Shop schon attraktiver machen. Andererseits kann ein professioneller Web-Auftritt wohl einen ähnlichen Effekt haben (vielleicht weniger bei den unbedarften Kunden).

Ob das Gütezeichen attraktiver werden würde, wenn wir es auf unseren Seiten anzeigen würden?

MfG,
-mjy

Re(3): E-Commerce Gütezeichen

lercherl — Tue, 05 Mar 2002 15:11:12 GMT

so argumentiert einer der sicherlich viel geld dafür ausgegeben hat.

doch ist IMHO das gütesiegel nicht wirklich viel wert. wirtschaftskammer hin und wirtschaftkammer her.

Re(2): E-Commerce Gütezeichen

Walter Rhomberg — Mon, 04 Mar 2002 13:07:21 GMT

Hallo.

Ich bin der Inhaber der Firma Waltersoftware.com.
Wir haben auch das E-Commerce-Gütezeichen,  und ich muss dir hier widersprechen.
Ich finde das eine echt tolle Sache von der Wirtschaftskammer. Die Prüfungen zur Erlangung waren sehr umfangreich. Es wird natürlich zu aller erst mal überprüft ob alle gesetzlichen Punkte eingehalten werden, da hast du schon recht!
Aber auch diese Mindestanforderungen erfüllen ca. 40% aller österr. Onlineshops nicht!
Also ist es doch nicht so selbstverständlich wie du meinst.

Es wird aber noch viel mehr überprüft und auch vorgeschrieben. So wird z.B. überprüft wie lange die Reaktionszeit auf eine mail ist! Vorschrift sind 24 h.
Dabei kann es sich um eine Anfrage, Reklamation oder sonst was handeln.

Es wird anhand von Testeinkäufen überprüft wie das Rückgaberecht gehandhabt wird.
Denn es ist wohl für alle einfacher wenn es auch ohne Interventionen funktioniert, und genau das wird überprüft.
Es gibt noch viele Punkte aufzuzählen, der Anforderungskatalog umfasst insgesamt ca. 35 Seiten.
Also mach hier nicht etwas nieder was gut ist,  ohne dich damit zu beschäftigen.

Alle Onlineshopper sollten froh sein, dass es Gütezeichen wie das der Wirtschaftskammer gibt und dass auch im Web den Kunden alle  Rechte zugestanden werden.

Walter Rhomberg

Re(3): E-Commerce Gütezeichen

MG — Sat, 02 Mar 2002 15:39:26 GMT

>Klar, beim ecotec gibts trotzdem Lieferprobleme - aber dann bist wenigstens voll
>abgedeckt dass es nach 30 Tagen nicht mehr zu nehmen brauchst etc.

Das mein ich eben mit Irreführung und Täuschung. Die E-Commerce Richtlinie die in ganz EU-Europa umgesetzt wurde gesteht dem Konsumenten wesentlich mehr ein. Ein 7 tägiges Rücktritsrecht ohne Angabe von Gründen.

Auch sonst steht in den Gütezeichen Richtlinien nichts, was wesentlich wäre und nicht sowieso im Gesetz stünde. Wenn es jetzt also schon ein Qualitätsmerkmal ist, wenn sich Händler ans Gesetz halten, dann Gute Nacht Österreich.

Re(2): E-Commerce Gütezeichen

GJ — Sat, 02 Mar 2002 14:37:35 GMT

Ich glaube schon, dass es was bringt. Habe da mal nachgelesen was die verlangen und kontrollieren.
Klar, beim ecotec gibts trotzdem Lieferprobleme - aber dann bist wenigstens voll abgedeckt dass es nach 30 Tagen nicht mehr zu nehmen brauchst etc.

Ich würde schon ein wenig (sollte aber max. 2% sein) mehr zahlen wenn ein shop das Gütezeichen hätte.

Re: E-Commerce Gütezeichen

MG — Sat, 02 Mar 2002 12:51:14 GMT

Wie die hier geposteten Erfahrungen mit teils wochenlanger Lieferverzögerung bei zumindest einem der Gütezeichen-Onlineshops zeigen, würde ich das eher als kein Qualitätskriterium werten. Im Gegenteil. Mich erinnert diese Gütezeichengeschichte an so Sachen wie blauer Engel, AMA Gütesiegel, ... .

Diese dienen in der Praxis hauptsächlich zur Irreführung und Täuschung gutgläubiger Konsumenten. Dahinter steht oft nicht viel, und schon gar nicht das, was vordergrüdig vermittelt wird.

Re: E-Commerce Gütezeichen

Bomberman — Sat, 02 Mar 2002 12:40:02 GMT

Ich hab eigentlich noch nie wirklich darauf geachtet.
Wenn ein Produkt bei so einem Shop aber etwas teurer ist, würde ich wahrscheinlich bei diesem kaufen, da ich mir sicher sein kann das alles passt.

E-Commerce Gütezeichen

Freaky38 — Sat, 02 Mar 2002 12:28:56 GMT

Hallo.
Möchte mal zur Diskussion stellen ob ihr bei shops mit dem österr. e-commerce gütezeichen ( http://www.guetezeichen.at ) lieber, mehr etc. einkauft bzw. einkaufen würdet.
Habe dort gerade gesehen, dass es 3 Händler gibt die auch hier im GH anbieten.
Ecotec, Primus und Walter Software.

Wenn man die Kriterien durchliest die erfüllt werden müssen, ist man als Konsument eigentlich voll abgesichert.

Wäre euch das auch preislich etwas wert? Würdet Ihr im Vergleich mit einem anderen shop bei einem geprüften für genau das selbe Produkt etwas mehr zahlen?