Motherboard & SDRam

Re: Re: Re: Infineon CL2 128 MB um 950,-?

GrummelGrumpf — Thu, 01 Feb 2001 09:04:46 GMT

@karl.k

"2-2-2 bzw. 3-3-3 hat nixxxxxxxxxxxx mit cas latency zu tun"

Tut leid, hat es schon. Die erste der drei Ziffer gibt die CAS
latency an.

Nun hat in einem anderen Posting jemand behauptet, dass bei CL2 die
RAMs auch mit 2-5-3 laufen könnten. Das ist theoretisch richtig,
aber

1) RAMs laufen mit 5-4-4, 5-3-3, 4-3-3, 3-3-3, 3-2-2, von mir aus
(wird selten funktionieren) auch noch mit 3-1-1 oder mit 2-2-2 bzw.
(wird noch seltener funktionieren) mit 2-1-1. CL2-RAMs würden auch
mit 2-3-3, 2-4-4 o.ä. laufen, aber sie würden nie freiwillig (außer
Du zwingst sie dazu). Wozu auch, 2-4-4 etc. wäre ja langsamer als 3-
3-3.

2) wie sollen sie überhaupt mit 2-*-* laufen, wenn die SDRAM-
Käfer (....*-7,5*) bei PC-133 nur bis 3-3-3 spezifiziert sind?
Nachzulesen auf der Infineon-Homepage, Link schon beim letzten
Posting)?

@waldi

1) "Wie ich schon einmal schrieb: "Wer nichts von einer Sache
versteht, sollte sich ein wenig zurückhalten." Das gilt natürlich
nicht nur für Postings..." war diesmal - und deutlich erkenntlich -
nicht an Dich gerichtet. Falls das für Dich missverständlich war,
entschuldige ich mich dafür. Aber sachliche Kritik muss erlaubt
sein!

2) Wenn mir etwas an Deinen Postings aus egal welchen Gründen nicht
passt, ist das für mich noch lange kein Grund, Deinen Namen zu
verhunzen. Für Dich anscheinend schon. Das sind auch keine guten
Umgangsformen.

2) Ich lese hier immer wieder Postings, die etwa lauten: "ich kenn
mich ja eigentlich nicht aus, aber ich glaube halt, dass...." Das
nervt auf Dauer!

Also bitte: Nix für ungut, ich heiße schließlich nicht umsonst
GrummelGrumpf

Re: Re: Re: Re: Infineon CL2 128 MB um 950,-?

karl k. — Wed, 31 Jan 2001 19:03:50 GMT

hallo!

sorry waldi war absolut nicht gegen dich gerichtet aber ich lese
dieses forum so hin und wieder und finde es echt erschreckend
wieviele "tolle hechte" es hier gibt.

beschimpfungen gegen jeden und alles und nur der poster selber
kennt sich mit dem thema ueberhaupt aus. fragen darf sowieso
niemand denn der wird dann zur schnecke gemacht.

btw. imho ist goldi schon raus

ciao karl k

Re: Re: Re: Infineon CL2 128 MB um 950,-?

waldi — Wed, 31 Jan 2001 17:47:56 GMT

karl k.
ich kenn mich net so gut aus sonst hätte ich net gefragt

und ich warte auch nicht auf den ausschluss von goladler ! ! !

Re: Re: Infineon CL2 128 MB um 950,-?

karl k. — Wed, 31 Jan 2001 17:26:16 GMT

hallo!

mir ists ja eigentlich foellig egal aber ich habe mir mal das pdf
zu diesem speicher durchgelesen

da steht auf seite 1:
programmable cas latency: 2,3

-7 for pc 133 2-2-2 applications (auf der html seite davor steht
das die noch nicht gibt)
-7,5 for pc 133 3-3-3 applications
-8 for pc 100 2-2-2 applications

------------------------------------
so dann kommen noch 19 seiten spez. auf der 18,19 seite siehst du
dann wie der speicher bei cas latency 2 und 3 reagiert
------------------------------------

so das heisst fuer mich (als laie)

2-2-2 bzw. 3-3-3 hat nixxxxxxxxxxxx mit cas latency zu tun

ich freu mich ja so dass ihr euch alle so gut auskennt und dass
alle haendler luegen.

ihr wart ja sicherlich auch alle fuer den auschschluss von goldi

kotz *.*

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Infineon CL2 128 MB um 950,-?

waldi — Wed, 31 Jan 2001 15:47:33 GMT

da ich mich zugegebener masen wirklich net so gut auskenne sag ma
mal genau was das heisst :

133MHz 4B x 4M x 8 16MBit SDRAM

Re: Re: Re: Re: Re: Infineon CL2 128 MB um 950,-?

waldi — Wed, 31 Jan 2001 15:45:40 GMT

GrummelGrumpf:

brauchst mich ja net glei so teppat anmotzen !
ich habe nur wiedergegeben was ich gelesen habe !

Re: Infineon CL2 128 MB um 950,-?

GrummelGrumpf — Wed, 31 Jan 2001 15:21:05 GMT

Lieber Waldi,

1) Man kann durchaus freundlich sein - und trotzdem lügen. Ist in
diesem Fall allerdings etwas anders.

2) Man kann durchaus freundlich sein - und halt nicht wissen, wo's
lang geht. Das dürfte in diesem Fall so sein.

Konkret:

Ich rufe an. Bei Plug. Frage nach den RAMs. CL2, wie auf der
Homepage steht. Antwort: "CL2 steht drauf."

Warum billiger als die 6-Layer? Antwort: "Na ja, die 6-Layer mit
den 6ns sind OEM, da weiss man's ja nicht." ???

Ja, aber warum sind die dann teurer, wenn man's nicht weiss, was
die wirklich tun? Antwort, schon ein wenig genervt: "Schauen Sie
auf die Infineon-Homepage, da können's selber sehen, ob's CL2 sind.
Die Type ist HYB39S128800CT-7,5."

Schaue auf Homepage, finde unter den 168pinnigen keine mit der
Bezeichnung. Weder bei PC-100, noch bei PC-133. Beginnen alle mit
HYS64... oder HYS72...

Nächster Anruf. "Kann nicht finden." Antwort, schon etwas
unfreundlich: "Also, ich hab's gefunden. Wenn Sie's nicht
finden, ..." Also, ICH bin der Trottel.

Nächster Versuch auf der Homepage. Suche nach der Type. Was finde
ich? 128Mbit Synchronous DRAMs (das sind die Käfer auf einem DIMM,
keine DIM-Module, wie er behauptet hat). Und da kannst jetzt selbst
nachsehen:

http://www.infineon.com/cgi/ecrm.dll/ecrm/scripts/prod_ov.jsp?
oid=13527&cat_oid=-8004

Da findest Du dann z.B. den Hinweis: "-7.5 version for PC133 3-3-3
applications", weiters "-8 version for PC100 2-2-2 applications".

Da findest Du dann weiters: "HYB 39S128400CT-7.5 133MHz 4B x 8M x 4
16MBit SDRAM" - PC-133 3-3-3.

Da findest Du keinen Hinweis auf PC-133 CL2 oder PC-133 2-2-2. Auch
nicht bei den 168pinnigen DRAM-Moduls. Nicht einmal sicher kann
gesagt werden, ob Plugs Module 4- oder 6-Layer sind. (Der
Mitarbeiter am Telefon wusste es nicht und aus der Bezeichnung der
SDRAM-Käfer kannst natürlich nicht herauslesen, welche PCB
verarbeitet wurde.)

Nächster Anruf bei Plug, anderer Kollege - jetzt wird's
spaßig! "Ja, also, da steht einfach CL2 drauf, könnens ja
herkommen. Und 2-2-2 hat mit Clock2 gar nichts zu tun." Ah so!
Jetzt wissen wir's doch endlich einmal alle!

Wie ich schon einmal schrieb: "Wer nichts von einer Sache versteht,
sollte sich ein wenig zurückhalten." Das gilt natürlich nicht nur
für Postings...

Also nochmals: Wissensstand, soweit meine Quellen reichen (und sie
reichen recht weit): Infineon bietet derzeit keine PC-133 CL2 DIMMs
an. Ich kenne nur fünf Anbieter derzeit: Micron 1st, Corsair 2nd,
Mushkin, Kingmax 3rd und - überraschenderweise Winbond 3rd
("billig", aber nicht so billig). Z.B. Infineon 1st, Samsung 1st
und Century 2nd wären technologisch auch in der Lage, bieten aber
meines Wissens derzeit (noch?) nicht an. Zumindest konnten bislang
weder ich, noch Grosshändler, die sich sehr mit Infineon befassen,
welche auftreiben.

Also, lieber waldi (zumindest ich bin so höflich, Deinen Nickname
richtig zu schreiben): Bitte weiterlernen, wird schon werden.
GrummelGrumpf

Anm.: 1st, 2nd, 3rd bezieht sich auf die Fertigung. 1st erzeugt PCB
(Platine) und SDRAMs und "baut auch selbst zusammen". 2nd sind PCB-
Hersteller, die SDRAMs von anerkannten Herstellern auf ihrer
Platine verarbeiten. 3rd kauft PCB und SDRAMs und bestückt nur;
darunter sind oft Markenhändler, die zugekaufte bestückte Platinen
unter ihrem Namen ausliefern.

Re: Re: Infineon CL2 128 MB um 950,-?

Schnipsl — Wed, 31 Jan 2001 15:14:30 GMT

naja, auch wenns keine sind - sie werden ziemlich sicher mit cl2
auch funken, wenn 6 oder 6.5ns steinchen drauf sind.

ich hab irgendwelche noname rams drin (die allerersten 133er vom
birg) mit 6.5ns. die laufen beinhart auf 140mhz mit 2-2-2!

Re: Re: Re: Re: Infineon CL2 128 MB um 950,-?

KungFuChicken — Wed, 31 Jan 2001 15:14:11 GMT

Lieber GrummelGrumpf. Es stimmt schon das auf den PC133 Modulen von
Infineon keine 5.4 ns bausteine verbnaut werden. Allerdings sind
6layer PCBs net so schweinisch teuer. Du bekommst bei PCCompany 256
MB Infineon 6l um 2290,-

Im übrigen vertragen die meisten Infineon Module (auch 4Layer und
PC133) CL2, auch wenn sie nicht als solche spezifziert sind.

Re: Re: Re: Infineon CL2 128 MB um 950,-?

Two2Face — Wed, 31 Jan 2001 13:24:22 GMT

ist eigentlich eine Sauerei... ( vom Plug)

laut Infineon Homepage stellen die nur Speicherbausteine mit CL2
nur für PC100 SDRAM her, und die müssen`s j awohl wissen was
herstellen

Infineon- kein PC133 (mitCL2)

Two2Face

Re: Re: Infineon CL2 128 MB um 950,-?

waldi — Wed, 31 Jan 2001 13:12:47 GMT

lieber grummelkopf da
950,-- Plug DIMM: INFINEON SDRAM 128MB PC133-CL2 168pin, eeprom
30.01.2001

http://www.plug.at/

wenn des net stimmt lügt der händler !

scheint mir aber freundlich ( hab schon per Email bestellt )

Re: Infineon CL2 128 MB um 950,-?

GrummelGrumpf — Tue, 30 Jan 2001 20:27:43 GMT

Lieber waldi,

bitte schreib nur über Dinge, die Du wirklich kennst!

Infineon ist sicher technisch in der Lage, CL2 (bei PC-133)
zu bauen - gesehen habe ich noch keine. Schon gar nicht um 950,-.
Geht sich auch (technisch) nicht aus, da kosten die 5,4 ns-Kekse,
die Du für dezidierte CL2-RAMs brauchst, viel zu viel Geld.

Dann Brauchst Du für CL2 auch noch unbedingt 6-Layer PCBs. Und die
kosten schon wieder schweinisch.

Also bitte, verzapf keinen solchen Unsinn! Schließlich
frequentieren auch Einsteiger dieses Forum, die könnten den
Blödsinn glauben - und das wäre schade. Immerhin suchen sie Rat.

Wohl habe ich allerdings schon RAMs gesehen, die halt - mehr
oder weniger zufällig - CL2 auch noch zusammenbringen. Davon redest
Du wahrscheinlich. Diese Treffer gibt es aber bei jedem besseren
Hersteller.

Echte CL2-RAMs sind auch heute am Markt noch sehr selten, habe ich
bisher nur bei ganz wenigen Händlern esehen. Kosten auch reichlich.

Achtung CL2s vertragen sich nicht mit jedem Board. Tested!

Grummel...
GrummelGrumpf

Re: Motherboard & SDRam

waldi — Tue, 30 Jan 2001 14:59:06 GMT

ich würde 2x128 nemhem und zwar Siemens Infineon 133Hz CL2 ( ab
950.- )

die sind denk ich mahl sehr gut und haben Lebenslange Garantie !

2x128MB deshalb, weil ich einfach denk das das besser is wenn mal
der eine was hat kannst ihn einschicken und daweil hast noch den
anderen ...... oder überhaupt is es auch a bissal billiger glaub
ich ( net viel )

Motherboard & SDRam

Sentinel — Tue, 30 Jan 2001 13:34:23 GMT

Hi!

Wer kann mir ein Motherboard zu meinem PIII / 1GHz empfehlen?

Und wie siehst mit RAM aus?
Möchte 256MB SDRam 133MHz. Nun weis ich nicht, ob ich Marken
Speicher nehmen soll, oder nicht.