Fotografieren ist kein Verbrechen!

Re(17): Fotografieren ist kein Verbrechen!

asmd — Tue, 13 Jan 2009 18:41:05 GMT

Zwentendorf war btw. interessant

Fotografisch herausfordernd wegen der teils grossen Räumme und Hallen und dem wirklich sehr sehr bescheidenen Lichtverhältnissen. Der Großteil meiner "Werke" war zum Wegwerfen

Re: Fotografieren ist kein Verbrechen!

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Mon, 12 Jan 2009 06:23:28 GMT

Fotografieren ist kein Verbrechen

Viel Spaß mit der Ansicht in der ach so Europa-reifen Türkei. Dort das falsche (zivile) Gebäude, von weit entfernt, quasi unter ferner liefen als Teil eines Straßenzugs, und die Anklage wegen "Spionage" ist fertig. Inklusive Untersuchungshaft in einem überfüllten Militärgefängnis.

Re(17): Fotografieren ist kein Verbrechen!

FoTU — Mon, 12 Jan 2009 06:08:45 GMT

Der Paragraf fällt m.E., sobald der erste Fotograf, der deswegen Probleme hat,
zum Verfassungsgerichtshof geht ...

Was macht Dich da so sicher? Gegen welche Bestimmung der Verfassung sollte dieses Verbot denn widersprechen?

Re(16): Fotografieren ist kein Verbrechen!

iraki — Sun, 11 Jan 2009 23:41:17 GMT

Stimmt! War mir auch bekannt. Ich nehme das Verbot aber nicht wirklich ernst.

Der Paragraf fällt m.E., sobald der erste Fotografe, der deswegen Probleme hat, zum Verfassungsgerichtshof geht ...

Es ist doch bitte lachhaft: wenn jemand von der Strasse aus z.B. das Eingangstor einer Kaserne fotografiert, wo es nichts zu sehen gitb, ausser allenfalls einem Wachhäuschen und einem Schranken ... dann soll das verboten sein.

Wenn man dagegen die Panzer, Hubschrauber, Eurofighter etc. etc. beim Nationalfeiertag am Heldenplatz ... fotografiert ... inklusive Detailaufnahmen aussen und innen ... dann ist das nicht verboten, sondern "erwünscht". Wer mag, kann die Dinger sogar befingern und besteigen ...

Ich gehe davon aus, dass allein dieser Sachverhalt das Gesetz vor dem VfGH zu Fall bringen würde. Wer gesteigerten Wert auf Geheimhaltung legt, muß nämlich zuallererst einmal selbst seine "Geheimnisse" geheim halten.

Ich glaube auch nicht, dass es beim österreichischen Bundesheer viel gibt, das man fotografieren könnte, das nicht ohnedies bekannt ist und in "Jane's" oder sonstwo schon abgebildet war. Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren ... und mich an eine "aussergweöhnliche Location" zum Fotografieren einladen. Besonders interessieren würde mich der Atombunker für Regierungsmitglieder in St. Johann, falls jeamnd hier mitliest, der mich da reinbringen könnte ... Diskretion wird diesfalls gerne zugesichert.

.. aber nur wenn ich reinkomme, bevor die nächste "standard"-Leser-Besichtigung statt nach Zwentendorf dorthin führt ...

Re(16): Fotografieren ist kein Verbrechen!

iraki — Sun, 11 Jan 2009 23:41:17 GMT

Stimmt! War mir auch bekannt. Ich nehme das Verbot aber nicht wirklich ernst.

Der Paragraf fällt m.E., sobald der erste Fotograf, der deswegen Probleme hat, zum Verfassungsgerichtshof geht ...

Es ist doch bitte lachhaft: wenn jemand von der Strasse aus z.B. das Eingangstor einer Kaserne fotografiert, wo es nichts zu sehen gitb, ausser allenfalls einem Wachhäuschen und einem Schranken ... dann soll das verboten sein.

Wenn man dagegen die Panzer, Hubschrauber, Eurofighter etc. etc. beim Nationalfeiertag am Heldenplatz ... fotografiert ... inklusive Detailaufnahmen aussen und innen ... dann ist das nicht verboten, sondern "erwünscht". Wer mag, kann die Dinger sogar befingern und besteigen ...

Ich gehe davon aus, dass allein dieser Sachverhalt das Gesetz vor dem VfGH zu Fall bringen würde. Wer gesteigerten Wert auf Geheimhaltung legt, muß nämlich zuallererst einmal selbst seine "Geheimnisse" geheim halten.

Ich glaube auch nicht, dass es beim österreichischen Bundesheer viel gibt, das man fotografieren könnte, das nicht ohnedies bekannt ist und in "Jane's" oder sonstwo schon abgebildet war. Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren ... und mich an eine "aussergweöhnliche Location" zum Fotografieren einladen. Besonders interessieren würde mich der Atombunker für Regierungsmitglieder in St. Johann, falls jeamnd hier mitliest, der mich da reinbringen könnte ... Diskretion wird diesfalls gerne zugesichert.

.. aber nur wenn ich reinkomme, bevor die nächste "standard"-Leser-Besichtigung statt nach Zwentendorf dorthin führt ...

Re(15): Fotografieren ist kein Verbrechen!

FoTU — Sun, 11 Jan 2009 22:53:03 GMT

es gibt keine gesetzlichen Einschränkungen dafür. In Österreich nicht und in
den USA auch nicht.

Doch. Selbst in Österreich ist das Fotografieren militärischer Einrichtungen verboten (§ 4, Bundesgesetz über militärische Sperrgebiete 1995).

Re(14): Fotografieren ist kein Verbrechen!

iraki — Sun, 11 Jan 2009 18:05:15 GMT

Für's private Verwenden (nicht veröffentlichen) sollte es imho keine
Einschränkungen beim Fotografieren geben im öffentlichen Raum. Egal wo...

es gibt keine gesetzlichen Einschränkungen dafür. In Österreich nicht und in den USA auch nicht. Es sind stets nur die selbsternannten "Häuslratzen", die glauben, Ihren Machtrausch ausleben zu müssen.

Vielleicht reagieren "die Behördenvertreter" eher auf Leute, die das Stativ
aufbauen und dann mit Akribie (Dauert!!!) ihre Bilder machen? Kann mir nicht
vorstellen, daß sich irgendjemand aufregt oder gar "amtshandelt" wenn man mit
einer Kompakten abdrückt oder mal schnell innerhalb weniger Sekunden ein paar
Bilder macht. Kriegt ja dann eh keiner wirklich mit...

genau dieses Phänomen gilt es entschieden zu bekämpfen. Fotofreiheit gilt eben nicht nur für "Knipser" sondern auch für "Fotografen" [= alle, die - gelegentlich - auch ein Stativ verwenden ]

Re(13): Fotografieren ist kein Verbrechen!

r'n'r — Sat, 10 Jan 2009 14:59:37 GMT

Häusl-Ratzen

das ist wohl der einzig richtige Ausdruck,....

Re(13): Fotografieren ist kein Verbrechen!

asmd — Sat, 10 Jan 2009 14:31:28 GMT

So gesehen... da hast nicht unrecht...

Für's private Verwenden (nicht veröffentlichen) sollte es imho keine Einschränkungen beim Fotografieren geben im öffentlichen Raum. Egal wo...

Vielleicht reagieren "die Behördenvertreter" eher auf Leute, die das Stativ aufbauen und dann mit Akribie (Dauert!!!) ihre Bilder machen? Kann mir nicht vorstellen, daß sich irgendjemand aufregt oder gar "amtshandelt" wenn man mit einer Kompakten abdrückt oder mal schnell innerhalb weniger Sekunden ein paar Bilder macht. Kriegt ja dann eh keiner wirklich mit...

So oder so, sollte erlaubt sein, seh ich auch so...

Re(12): Fotografieren ist kein Verbrechen!

Alpenländer — Sat, 10 Jan 2009 14:12:46 GMT

Wurscht Stell dir einfach vor, es GEHT um die Überwachungskameras. D.h. "die" dürfen nicht? Und du darfst? (Fotografieren)

Aber genau das ist ja das Problem:
Die DÜRFEN alles überwachen und uns will man ein lächerliches Foto verbieten !
z.B. U-Bahn Videoüberwachung.

Jeder Maxi-Möchtegern macht sich schon bei seinem Gartenzaun eine Webcamera Überwachung wo er alle scannt und aufnimmt die an seinem Gartenhäusl vorbei gehen, aber wehe wir machen ein (!) Bild von ihm und veröffentlichen das im privaten nicht kommerziellen Umfeld schon kommen die Häusl-Ratzen aus ihren Löchern gekrochen ...

Re(11): Fotografieren ist kein Verbrechen!

asmd — Sat, 10 Jan 2009 14:02:01 GMT

omg, sorry!! Hab die Quelle ned glesn, dachte es geht um die Überwachungskameras im öffentlichen Raum.
Wurscht
Stell dir einfach vor, es GEHT um die Überwachungskameras. D.h. "die" dürfen nicht? Und du darfst? (Fotografieren)

Re(11): Fotografieren ist kein Verbrechen!

Alpenländer — Sat, 10 Jan 2009 13:41:23 GMT

Wurscht, die Inselaffen spinnen jetzt sowieso komplett:
http://derstandard.at/?url=/?id=1231151435605
http://winfuture.de/news,44573.html
GeStaPo Methoden

Re(11): Fotografieren ist kein Verbrechen!

Alpenländer — Sat, 10 Jan 2009 13:41:23 GMT

Wurscht, die Inselaffen spinnen jetzt sowieso komplett:
http://winfuture.de/news,44573.html
GeStaPo Methoden

Re(10): Fotografieren ist kein Verbrechen!

iraki — Sat, 10 Jan 2009 11:28:13 GMT

was darf ich? Anderer Leute Computer online durchsuchen???

Re(9): Fotografieren ist kein Verbrechen!

asmd — Sat, 10 Jan 2009 07:02:47 GMT

Warum?

Du darfst und andere nicht?

Re(8): Fotografieren ist kein Verbrechen!

iraki — Wed, 07 Jan 2009 14:06:26 GMT

Ob ihn sowas auch aufregt: http://derstandard.at/?url=/?id=1231151158939 ?

JA!

Re(8): Fotografieren ist kein Verbrechen!

r'n'r — Wed, 07 Jan 2009 13:35:36 GMT

diese Gott verdammten Inseldeppen,....

Re(4): Fotografieren ist kein Verbrechen!

r'n'r — Wed, 07 Jan 2009 13:35:10 GMT

*anmeld*

wenn es so ist,.. kein Thema!

Re(3): Fotografieren ist kein Verbrechen!

Bucho — Wed, 07 Jan 2009 13:33:00 GMT

"normale Menschen" dagegen nur mehr von hinten

nix dagegen

Re(8): Fotografieren ist kein Verbrechen!

jo0815 — Wed, 07 Jan 2009 13:32:07 GMT

Boa, die Briten... wenn ich dort leben müsste, würd ich in kürzester Zeit paranoid werden, glaub ich.

Obwohl im Grunde muß ich ihm ja zu 100% zustimmen.

Das sowieso... dank dem Iraki erspar ich mir viele Postings, weil er einfach schreibt, was ich mir denke... ^^

Re(7): Fotografieren ist kein Verbrechen!

Alpenländer — Wed, 07 Jan 2009 13:26:14 GMT

Ob ihn sowas auch aufregt: http://derstandard.at/?url=/?id=1231151158939 ?
Obwohl im Grunde muß ich ihm ja zu 100% zustimmen.

Re(6): Fotografieren ist kein Verbrechen!

jo0815 — Wed, 07 Jan 2009 10:00:51 GMT

Du hast Sony vergessen ^^

Re(3): Fotografieren ist kein Verbrechen!

DrBlues — Wed, 07 Jan 2009 09:49:47 GMT

ja iraki, ich versteh dich schon und auch ich bin ein Betroffener! Unlängst erst am Weihnachtsmarkt "Am Hof". Aber Aggression löst wieder Aggression aus, da hilft auch kein noch so schöner Erklärungsversuch.
Das von dir gebrachte Beispiel war noch dazu in Amerika und da gelten sowieso andere Gesetze und Sitten, vor allem "Polizeiwillkür".
Ich bin halt der Meinung, daß du in so einer Situation mit Aggression genau NICHTS weiterbringst, im Gegenteil, du schürst da meistens noch mehr Aggression und Zorn.
Aber wie gesagt, verstehen kann ich deinen Unmut nur allzu gut.
Vielleicht bringt dir ein wenig Meditation die nötige Ruhe mit solchen Situationen etwas lockerer umzugehen!

ciao Felix

Re(3): Fotografieren ist kein Verbrechen!

DrBlues — Wed, 07 Jan 2009 09:41:39 GMT

Re(5): Fotografieren ist kein Verbrechen!

r'n'r — Wed, 07 Jan 2009 09:11:24 GMT

jetzt fehlt nur noch ein Thread / Posting mit den folgenden Schlagwörtern:

24-70 IS 2.8
5D mit AF Modul aus der 1er Serie
Google ist böse
Adobe ist böse
Microsoft ist böse

und dann ist alles wieder im Lot!

Re(4): Fotografieren ist kein Verbrechen!

iraki — Wed, 07 Jan 2009 09:09:20 GMT

you bet!

Re(3): Fotografieren ist kein Verbrechen!

r'n'r — Wed, 07 Jan 2009 08:57:42 GMT

ah,... iraki is back!

Re(2): Fotografieren ist kein Verbrechen!

iraki — Wed, 07 Jan 2009 08:49:36 GMT

weil mir die Entwicklung der letzten Jahre derart auf den Zeiger geht!

Stichworte:

1. grassierende "Recht am Bild" Hysterie
... die dazu führt, dass man in allen Medien nur noch Politiker, C-Promis und bezahlte Hochglanz-Models von vorne bzw. "mit Gesicht" sieht ... "normale Menschen" dagegen nur mehr von hinten, mit abgeschnittenem Kopf, Balken vor den Augen - oder überhaupt nicht mehr!

2. Überwachungswahnsinn & Behörden-Paranoia ...
"die" wollen jeden und alles überwachen ... den öffentlichen und den privaten Raum. Vorwand: Sicherheit, Terrorismus während es in Wahrheit natürlich nur um MACHTERHALT der Regimes und KONTROLLE der Bevölkerung geht, die schön klein und unterwürfig gehalten werden muß!

3. Schaffung "regimefreundlicher Bild-Monopole" ...als Ergebnis. Da geht es nuicht nur um Kriegsgebiete, in die nur "freundliche" Berichterstatter gelassen werden (Irak, Gaza-Streifen , ...) sondern genau so um "zivilisierte" Läbnder, wo die fortschreitende Aushöhlung und Untergrabung aller Bürgerrechte auch dadurch gefördert wird, dass ein möglichst feindliches Klima gegen alle "bildermacher" erzeugt wird, die nicht unter direkter Kuratel des regimes stehen (z.B. ORF) und die auch nur im Ansatz unabhängig und nicht unter impliziter und expliziter Zensur durch das Regime agieren oder gar regimekritische Bilder und Videos aufnehmen und veröffentlichen könnten (siehe Cheibani Wague etc. ... ohne Amateurbilder/-Videos wäre es in all den Fällen nicht einmal zu einem Prozess gekommen.)

AUs dieser Einstellung heraus und in diesem klima wird eben (auch) gegen völlig harmlose Foto-Amateure mit Gesetzen, Paragrafen und - wenn das nicht hilft - immer öfter auch mit (pseudo-) hoheitlicher Exekutiv-Gewalt vorgegangen, wenn so ein Fotograf sich erfrecht, im öffentlichen Raum ein paar Fotos aufzunehmen.

Das regt micht auf. Das macht mich ziemlich aggressiv. Dagegen kämpfe ich an. Mit WOrten und Taten. z.B. indem ich meine Fotos (auch) dort mache, wo es mir passt, und nicht nur dort, wo es nach demütigem Nachfragen "explizit erlaubt ist".

Re(3): Fotografieren ist kein Verbrechen!

r'n'r — Wed, 07 Jan 2009 07:33:54 GMT

Re(2): Fotografieren ist kein Verbrechen!

Alpenländer — Wed, 07 Jan 2009 06:51:04 GMT

Wahrscheinlich hat er schon das neue noch geheime Nikon Prospekt gesehen ...

Re: Fotografieren ist kein Verbrechen!

DrBlues — Wed, 07 Jan 2009 06:42:17 GMT

wow, warum denn so aggressiv iraki? Das ist ja die beste Voraussetzung für einen Wickel!

Re: Fotografieren ist kein Verbrechen!

r'n'r — Wed, 07 Jan 2009 05:48:24 GMT

Ich freue mich schon auf meine nächsten "Street"-Shootings mit
Berührungspunkten zu den Wr. linien

*hehe*
hatte ich am Samstag

Fotografieren ist kein Verbrechen!

iraki — Tue, 06 Jan 2009 21:37:19 GMT

praktisch jede Woche ein neuer Fall (Pseudo-) hoheitlicher Gewalt gegen völlig harmlose (Amateur-) Fotografen in den USA.

http://carlosmiller.com/2008/12/27/amtrak-police-arrest-photographer-participating-in-amtrak-photo-contest/

Diskussion auf dpreview: http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=30569529

Botschaft an die vielen Wappler (acuh bei uns), die glauben, ihr Mütchen an völlig harmlosen Amatuer-Fotografen kühlen zu müssen: Diesmal haben sie den falschen Fotografen verhaftet ... der wird diesen psychopathischen Schmalspur-Amtrak-Bullen [vulgo "Bahnpolizei"] die Eier wegklagen! Und das freut mich ganz ungemein!

Ich freue mich schon auf meine nächsten "Street"-Shootings mit Berührungspunkten zu den Wr. linien - Bim/Bus/U-Bahn ... da gibt es sehr viele normale und nette Leute, aber anscheinend auch etliche paranoide Naturen ...

Fotografieren ist kein Verbrechen!

iraki — Tue, 06 Jan 2009 21:37:19 GMT

praktisch jede Woche ein neuer Fall (Pseudo-) hoheitlicher Gewalt gegen völlig harmlose (Amateur-) Fotografen in den USA.

http://carlosmiller.com/2008/12/27/amtrak-police-arrest-photographer-participating-in-amtrak-photo-contest/

Diskussion auf dpreview: http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=30569529

Botschaft an die vielen Wappler (auch bei uns!), die glauben, ihr Mütchen an völlig harmlosen (Amateur-)Fotografen kühlen zu müssen: Diesmal haben sie den falschen Fotografen verhaftet ... der wird diesen psychopathischen Schmalspur-Amtrak-Bullen [vulgo "Bahnpolizei"] unter Garantie die Eier wegklagen! Der Schadenersatz wird vermutlich in die Grössenordnung mehrerer Jahresgehälter eines solchen hirnamputierten Machtfanatikers in Uniform gehen, hehe! Und das freut mich schon sehr zünftig!

Ich freue mich schon auf meine nächsten "Street"-Shootings mit Berührungspunkten zu den Wr. linien - Bim/Bus/U-Bahn ... da gibt es sehr viele normale und nette Leute, aber anscheinend auch etliche paranoide Naturen ...