Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

Re: Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

kpm — Sat, 21 Feb 2009 12:04:23 GMT

Bitte nicht vergessen daß solche Systeme auch "altern".

Ich wohne in einer ca. 15 Jahre alten ("jungen" ) Wohnung die damals "Sate-of-the-Art" ausgerüstet wurde; Fancoils in den Decken mit autom. Lüftungssteuerung, autom. Jalousien usw.

Faktum ist daß ich nun vergilbte Steuerungselemente an den Wänden hab weil keine (kompatiblen) Nachfolgeprodukte lieferbar sind.

Und ja, das wurde damals von einem kompetenten und namhaften Elektriker installiert.

Ich freue mich auf dem Tag an dem entweder die Jalousien unten bleiben (und der manuelle Schalter ohne Funktion ist) oder die Lüftung/Heizung auf Vollgas läuft weil die uralte Elektronik spinnt.

Die Kosten für den Tausch der Beleuchtungssteuerung möchte ich auch nicht im Detail wissen, zum Glück ist es ein Mietobjekt (jaja, Betriebskosten, ich weiß).

kpm

Re: Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

nbnb1982 — Wed, 18 Feb 2009 18:04:23 GMT

verdammt teuer, aber das hast wahrscheinlich eh schon zu hören bekommen.

wir hätten es, wenns ned so teuer gewesen ist, mein mann als elektrotechniker ist halt ein fan von sowas.

ich brauchs ned, wenns ned mehr kostet, dann bitte, mir ist es einfach ned wert dafür zu zahlen.

das einzige was wir haben: im wohn- und esszimmer, bzw. küche haben wir 5 französische fenster (balkontüren ohne balkon) die alle rollos haben. da ich abends ned von fenster zu fenster laufen will, können wir alle 5 gleichzeitig runter lassen und dieses kasterl hat eine astrofunktion dabei, was bedeutet, dass bei einer gewissen dämmerung die rollos raufgehen und abends wieder runtergehen. das find ich praktisch, mehr brauch ich nicht.

Re(3): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

MikE_ — Sat, 14 Feb 2009 21:40:34 GMT

Ist in einem Haus eingebaut.
Warum sollte man dies in einer Wohnung nicht einbauen können?

Re(2): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

etalf — Sat, 14 Feb 2009 21:14:09 GMT

ist das in einem haus oder einer wohnung?
blode frage: aber kann man das nur in häuser oder auch wohnungen einbauen?

Re(2): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

etalf — Sat, 14 Feb 2009 21:14:09 GMT

ist das in einem haus oder einer wohnung?
blöd gefragt, aber kann man das nur in häuser oder auch wohnungen einbauen?

Re(8): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

etalf — Sat, 14 Feb 2009 15:14:38 GMT

stimmt, die funken nur wenn es nötig ist, also nicht permanent.
die frequenzen werden sicherlich sicher sein, bzw. bei jedem anders. also der nachbar wird nichts bei dir ein oder ausschalten können, falls er das selbe system haben sollte.

Re: Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

MikE_ — Thu, 12 Feb 2009 16:51:33 GMT

im Verwandtenkreis hat sowas jemand.
Echt ein geniales Ding. Da hängt auch die Alaramanlage, Rollläden usw. dran...

Re(7): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

adhoc — Thu, 12 Feb 2009 11:53:25 GMT

handy strahlt mal immer (funkbus ansich nur wenn was passieren soll)
handy strahlt auch x tausende mal stärker (über mehrere km) funkbus 100m

>wenn die mir versichern,

wenn dir jemand "versichert" dass es sicher ist, lügt er

(Xcomfort vom möller wäre mein Favorit wenn ich funkbus wollte, soweit ich das noch weiß ist der bi-direktional, jeder aktor routet wenns sein muss, verschlüsselt, und man kann ihn selber (um) programmieren ..)

Re(6): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

rosaroth — Thu, 12 Feb 2009 11:46:13 GMT

danke für die info.
wenn die mir versichern, dass die frequenz sicher bzw. kodiert ist, hätte ich kein problem damit.
bleibt da nur die frage, wies mit den funkwellen aussieht.
recht gesund stell ichs mir nicht vor.

obwohl.: handys sind wir ja alle schon gewöhnt

Re(5): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

adhoc — Thu, 12 Feb 2009 11:12:07 GMT

868 - 870 MHz.

2,4 GHz gibts glaub ich auch

also das "übliche" halt (wo alle herumfunken, Funkfernbedienung, funkwetterstationen wlan? dect? usw. usw. ..)

das ist nicht pro kunden speziell, ...

Re(4): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

rosaroth — Thu, 12 Feb 2009 10:54:31 GMT

@funkbus:
welche frequenz ist das?
es muss doch frequenzen geben, die speziell für den kunden kodiert ist, oder nicht?

Re(3): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

adhoc — Thu, 12 Feb 2009 10:26:40 GMT

> wie schaust eigentlich mit der sicherheit aus?

schlecht (ist meine meinung)

funk(bus) systeme sind normalerweise verschlüsselt (teilweise aber nicht wirklich wirkungsvoll)

kabel-bus-systeme sind praktisch immer nicht verschlüsselt (hat man also im ganzen bürogebäude einen EIB bus, kann man (theoretisch) beim nachbarn das licht ausschalten..

IR-Fernbedinungen sind wohl auch nicht verschlüsselt, wobei man diese erst mal "abfangen" muss,...

man sollte also den türöffner nicht unbedingt übers bussystem machen..

bus nicht ins freie führen usw.

Re(2): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

rosaroth — Thu, 12 Feb 2009 09:59:19 GMT

wie schaust eigentlich mit der sicherheit aus?
fernbedienung?
funk?
kann das nicht vom nachbarn beeinflusst werden?

Re: Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

adhoc — Wed, 21 Jan 2009 08:00:34 GMT

>wie Heizung, Licht, Jallousien

heizung würd ich getrennt machen
und "nur" die raumtemperatur übers bussystem regeln (also mit stellmotoren beim heizungsverteiler)

licht: lichtscenen und "alles aus" ist mal "sehr fein"

Jallousien: schwierig (vorallem wenns automatisch gehen soll wind/sonnen/dämmerung/regen gesteuert...)

> meiner 40 m2 Altbauwohnung die kurz vor dem auseinanderbrechen ist... )

sinnlos (IMHO)
bei 2-3 fenstern
4-5 lichtschalten..

da rentiert sich automatisiation imho nicht..

es gibt übrigens nicht nur EIB/KNX sondern auch andere bussystememe
ich möcht da mal PHC von PHEA "empfehlen" (billiger, nicht ganz so leistungsfähig, aber für EFH besser geeigent als EIB, und man kann alles selber machen, wenn man ein klein wenig ahnung von der materie hat, und z. b. "normales" schaltermaterial verwenden....)

zum nachrüsten würd ich funkbus (vom möller z.b.) nehmen ..

Re(3): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

rbr — Wed, 21 Jan 2009 06:38:40 GMT

Geht natürlich auch.

Sie Dir einmal

http://www.siblik.com/produkte/steuerungen/knx-eib.html

an.

(Ist keine Werbung oder Empfehlung)

Re(4): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

PLO — Wed, 21 Jan 2009 06:28:14 GMT

Da gibts doch ein "paar" mehr:

http://www.eib-home.de/instabus_eib_download_frame.htm

Re(2): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

Raveline — Tue, 20 Jan 2009 23:47:36 GMT

ich stell mir grad die frage, kann man mit so einem bus system auch alle anderen elektronischen geräte zuschließen? ich hab ja mal vor jahren gehört das das gehen soll...also das heißt e-herd, wie auch licht uns sonstiges was am strom hängt...und damit ich schauen kann, wenn ich ein vergesslicher typ bin, also ein monk, ob alles abgedreht ist über das internet? gibts das schon, oder red ich da eh schon von einer längst überholten technik??

Re: Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

rbr — Mon, 19 Jan 2009 18:51:29 GMT

Lustig ja, notwendig nicht unbedingt.
Ich habe bei meinen Neubau ein Bussytem einbauen lassen, und es recht praktisch, vor allem wenn die Kinder in der Früh vergessen, im ersten Stock
überall das Licht auszuschalten.

Man sollte man darauf, dass das ganze im Notfall auch ohne Strom funktioniert.

Beim Sturm im letzten Jahr hatten wir 10 Tage keinen Strom. Da ist es bei einigen unseren Nachbarn ziemlich finster geblieben, da die Rollos unten geblieben sind.

Re: Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

maus_vom_mars — Mon, 19 Jan 2009 17:41:05 GMT

http://www.youtube.com/watch?v=A_t3jHW1lfs

Wenn der Toni so nen Moeller Bus System zuhaus hat, dann will ich auch eins
Aber wer als Spieler sowas von bewegungsfaul und unwillig war wie der Polster, kommt daran natürlich ned vorbei

Re(2): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

King_Uli — Sun, 18 Jan 2009 23:08:57 GMT

Nix gegen so ein System aber diese Regelungen können auch normale Heizungen mit Steuerung - so auskühlen sollst das Haus /die Wohnung ja eh nicht lassen als dass es dann so kalt wäre.

Re: Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

etalf — Sun, 18 Jan 2009 20:20:09 GMT

finde diese system auch extrem praktisch.
ein bekannter von mir ist erst unlängs in ein haus umgezogen und plant sich auch so etwas zuzulegen.
finde schon das sowas den alltag extrem erleichtert. ich meine wenn du wirklich schon die klima, heizung etc. per handy aktivieren kannst kurz bevor du daheim bist spart doch einiges an energie.
weil manchmal lässt man ja die heizung oft auch laufen wenn man nicht daheim damit es warm wenn man nach hause kommt. aber so habe ich dann den selben effekt aber energie gespart.
wenn ich ein haus hätte würde ich mir sicher auch sowas zulegen.

Re(3): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 16 Jan 2009 12:51:01 GMT

Im Rahmen einer Sanierung vor dem Einzug oder eines Umbaus wie man ihn nach etlichen Jahren des Wohnens auch schon mal vornimmt, kann es in einem Aufwasch und damit recht kosteneffizient gehen.

Energieeinsparung gegenüber herkömmlichen aktuellen Steuerungen

Gut, ich weiß jetzt nicht, was du unter "herkömmliche aktuelle Steuerungen" verstehst, aber gegenüber der natürlich gänzlich ungesteuerten Aussattung aus dem Jahre Schnee lässt sich viel sparen: Licht, Klima u.a. ist da wo man ist und so wie man es braucht. So lassen sich sehr dynamisch Klimazonen schaffen.

Re(4): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

maus_vom_mars — Fri, 16 Jan 2009 12:44:58 GMT

Die Frage der Energieeffizienz ist natürlich auch eine wichtige... Ich glaub es lassen sich da auch Energiefresser ziemlich easy ausmachen...
@alte Elektriker: also der einzige Elektriker den ich über drei Ecken kenn baut sein Haus mit der Technik aus und nützt es dann für Kunden als Vorführobjekt... der ist aber auch knappe 30 oder so

Re(2): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

Paulas_Papa — Fri, 16 Jan 2009 12:39:05 GMT

Komfort - keine Frage. Lustig ist's auch.

Rechnet sich aber nur im professionellen Bereich, wo oft umgebaut wird und dadurch keine Zusatzkosten in der Haustechnik entstehen. Beispiel Licht- und Rollosteuerung: man verschiebt eine Wand und plötzlich gehören Teile der Rollos und der Lampen zu einem anderen Raum. Mit Bus kein Problem und in 2 MInuten gelöst.

Wie oft verschiebst privat eine Wand?

Und die Energieeinsparung gegenüber herkömmlichen aktuellen Steuerungen möcht ich mal sehen!

lukas

Re(3): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

Somnatic — Fri, 16 Jan 2009 12:18:14 GMT

Es gibt nur in meiner Umgebung so ein paar "ultra konservative" Stimmen

Alte Elektriker? Die das System zumeist nicht kennen oder sich davor fürchten weils ihnen die Jobs wegnimmt

Na, Spass beiseite. Die Automatismen die dadurch möglich werden könne Energie sparen und sind auch Komfort. Allein schon wennst einen großen Raum mit mehreren Lichtkreisen hast und später mal draufkommst, dass du mit einem Schalter doch andere Lamperl einschalten magst.

Re: Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 16 Jan 2009 12:13:27 GMT

Gut gemacht können solche Systeme einen Gewinn an Komfort und Sicherheit bringen und sogar eine Netto-Energeiersparnis, weil Energie zum Heizen, Kühlen, Beleuchten und Unterhaltungselektronik zielsicherer eingesetzt werden kann.

In meiner Wohnung haben wir die Energiekosten gegenüber dem alten -zugegebenermaßen wirklich überwutzelten System aus den frühen 80ern um mehr als zwei Drittel senken können. Damit macht sich der Einbau schnell bezahlt.

Re(3): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

q.e.d. — Fri, 16 Jan 2009 12:05:12 GMT

kenn da nur moeller.at

Re(2): Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

maus_vom_mars — Fri, 16 Jan 2009 11:59:15 GMT

Ich geb euch absolut recht...
Es gibt nur in meiner Umgebung so ein paar "ultra konservative" Stimmen die ständig davon sprechen dass man die Dinge ohne genauso gut oder sogar besser im Griff hat...
Aber wennst dir ein paar Stunden bevorst heimkommst per Handy die Wohnung schon mal vorheizen kannst oder wenn beim Wintergarten (wenn man einen hätte) bei drohendem Hitzekollaps die Beschattungen automatisch runter gehn... das hat schon was...
was gibts denn da überhaupt für Anbieter?

Re: Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

Somnatic — Fri, 16 Jan 2009 11:45:46 GMT

Absolut zeitgemäß. Abgesehen vom Preis spricht nichts dagegen. Kenne jemanden der gerade einHaus baut und ein solches System miteingeplant hat. Sollte ich mal die Gelegenheit haben ist das absolut Pflicht

Re: Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

q.e.d. — Fri, 16 Jan 2009 11:41:43 GMT

mir taugt sowas. werd ich mir beim haus auch einplanen. is glaub ich mittlerweile schon recht ausgereift aber verdammt teuer. style hat sowas aber

Gebäudeautomation für die eigene Wohnung

maus_vom_mars — Fri, 16 Jan 2009 11:39:54 GMT

Was haltets ihr eigentlich von Bus Systemen fürs Haus oder die Wohnung bei denen man sämtliche elektrische Installationen im Eigenheim wie Heizung, Licht, Jallousien usw. über einen Home Manager steuern lassen kann?
Schnick Schnack oder sinnvoll und zeitgemäß ?
Soweit ich recht informiert bin lässt sich dieses Steuermodul auch übern PC oder sogar übers Handy steuern und man wird, sofern man das einstellt, zB bei zerbrochenen Fenstern oder einem leckenden Rohr automatisch angerufen bzw. verständigt.
Hatt jemand von euch so ein System? Oder würdets euch das einbaun lassen ?
Hatt ja schon was aber irgendwie komm ich so auch durchaus gut zurecht (in meiner 40 m2 Altbauwohnung die kurz vor dem auseinanderbrechen ist... )