Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Re: Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

thE — Thu, 29 Jan 2009 08:15:54 GMT

Was ist von der zu halten?
http://www.amazon.de/Olympus-Digitalkamera-Megapixel-wasserdicht-midnight/dp/B001E1AFEU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1233216903&sr=8-1

Wasserdicht bis 3m, Garantie wenns runterfällt und man kann drauftappen für Foto machen, etc..

Re(5): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

hellbringer — Wed, 28 Jan 2009 19:09:34 GMT

Da hast du natürlich recht. Aber zumindest ist die F100fd ein guter Ersatz dafür (wenn man auf die Halbautomatik verzichten kann).

Re(4): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

File_trader — Wed, 28 Jan 2009 17:38:17 GMT

Wenn das für dich stark ist, dann sei froh, dass du keine andere Kamera
gekauft hast. Besser als Fuji machts keiner.

Ich habe es mit der F30 verglichen, als nachfolger, der 2 Jahre nach der F30 gekommen ist hat die F50fd mich sehr enttäuscht. Nicht mal die selbe Qualität zu liefern...

Re(5): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

File_trader — Wed, 28 Jan 2009 17:37:18 GMT

Dennoch: Ewig schade, daß der Sensor der F31 nicht mit aktueller Technik,
gepaart mit einer besseren Bedienung, besserem Objektiv und vor allem weg von
der dämlichen XD Kaerte, verfügbar ist - die würde ich kaufen und ich denke,
die würde auch den Markt aufräumen.

full ack!!!

Re(6): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 14:36:24 GMT

Niemand hat behauptet, dass sie Kamera gut ist, deswegen ist auch "IRGENDEINE" gestanden,...

Re(5): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 14:32:05 GMT

Schrott .... kann weder HD-Video noch hat sie einen optischen Stabi. Nur elektronisch was heißt ISO Push.

Re(6): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 14:26:46 GMT

Wenn du HD-Video und OPTISCHE Stabilisierung inkl. HD-Video nicht brauchst, ist das Konzept nicht neu. Derzeit können soviele Kameras HD-Video und haben gleichzeitig einen optischen Stabi:
http://geizhals.at/?cat=dcam&xf=88_optisch~95_1280x720~71_10~86_0.4

Die Outdoor Fähigkeit mag vielleicht schon bekannt sein hat aber die von dir wahrscheinlich gemeinte Sony nicht: http://geizhals.at/a364964.html
Alles zusammen in einem Gerät (und das machts aus) ist neu.

Re(8): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 14:25:54 GMT

Re(7): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Srv-02 — Wed, 28 Jan 2009 14:25:17 GMT

nö, die Olys kannst auch runter hauen, mit der eines Freundes mach ich das
immer...

Cool! Das probier ich gleich bei der vom Ernstl.

Re(8): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 14:21:41 GMT

jaja, das Teil hält das wirklich aus!

Ist extrem geil am Festival,.. Bier drüber, runterhauen, Flugfotos, in der wall of death.. alles kein Problem!

Re(8): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 14:21:41 GMT

jaja, das Teil hält das wirklich aus!

Ist extrem geil am Festival,.. Bier drüber, runterhauen, Flugfotos,.. alles kein Problem!

Re(7): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

jo0815 — Wed, 28 Jan 2009 14:19:50 GMT

nö, die Olys kannst auch runter hauen, mit der eines Freundes mach ich das
immer...

...und der ist immer noch dein Freund? ^^ Aber ich versteh dich... Olys sollte man prinzipiell immer runter haun.

Re(6): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 14:08:01 GMT

nur die robustheit

nö, die Olys kannst auch runter hauen, mit der eines Freundes mach ich das immer...

dann ist das konzept also weit verbreitet und ganz alt.

wenn du die Entwicklungsgeschwindigkeit in dem Sektor mit einbeziehst dann ja

der chip sind neu

das ist nur eine Frage der Zeit.... ;-9

Re(6): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 14:08:01 GMT

nur die robustheit

nö, die Olys kannst auch runter hauen, mit der eines Freundes mach ich das immer...

dann ist das konzept also weit verbreitet und ganz alt.

wenn du die Entwicklungsgeschwindigkeit in dem Sektor mit einbeziehst dann ja

der chip sind neu

das ist nur eine Frage der Zeit....

Re(5): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

athis — Wed, 28 Jan 2009 13:55:13 GMT

ok .. dann ist das konzept also weit verbreitet und ganz alt...

nur die robustheit und der chip sind neu

lg

Re(4): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 13:50:32 GMT

ich hab jetzt einfach nur IRGENDEINE genommen:

http://geizhals.at/a308888.html

die glaub ich kann das alles...

Re(4): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 13:50:32 GMT

ich hab jetzt einfach nur IRGENDEINE genommen:

http://geizhals.at/a308888.html

sie glaub ich kann das alles...

Re(3): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

athis — Wed, 28 Jan 2009 13:48:49 GMT

ich mein natürlich schon: handliche flache kamera mit nicht-ausfahrbarem zoom der mit prismen-verschiebung realisiert wird!

lg

Re(2): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 13:39:10 GMT

wenn du das HD Video rausnimmst können das etliche kleine Olys schon sehr 2 Jahren!

Re(2): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 13:39:10 GMT

wenn du das HD Video rausnimmst können das (Wasserdicht, stoßfest,...) etliche kleine Olys schon seit 2 Jahren!

Re: Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

athis — Wed, 28 Jan 2009 13:33:42 GMT

haben wir - bis auf die robuste ausführung - dieses konzept nicht schon bei der sony T-serie und bei minolta dimage x-serie gesehen?!

lg

Re(6): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Superflo — Wed, 28 Jan 2009 13:15:10 GMT

Das Rauschen nimmt durch das Verkleinern natürlich ab, aber nicht so stark,
wie man es gerne hätte.

Verstehe. Naja immerhin.

Re(12): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 12:41:06 GMT

Ist ja nur Werkzeug ...

Re(11): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 28 Jan 2009 12:39:52 GMT

Geh, ich bin doch eh eine alte Fotohure...ich habe Jahre lang sogar Canon verwendet, als Nikon digital hinterher war.

Re(13): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 12:39:42 GMT

Re(12): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 12:38:22 GMT

Zucker, Brot und Peitsche B-)

Re(4): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 12:37:40 GMT

War nicht bös gemeint und bezog sich auf die Überraschungseier. Ich gehöre eher zur Fraktion derer, die für jede Funktion möglichst ein Gerät haben wollen, daß darauf spezialisiert ist und das auch gut bis sehr gut vielleicht sogar perfekt beherrscht und zu akzeptablen Preisen vermarktet wird.

Ich mag die ich-kann-alles-aber-dafür-nix-richtig Abteilung nicht ...
Also in dem Sinn bitte kein UMTS Chip rein und auch keine Tastatur. Einfach klein, kompakt, mit einer brauchbaren schnellen (!) Bedienung und akzeptablen Bildergebnissen und passt schon.

Re(11): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 12:37:12 GMT

zerscht redest ihm ein, dass die Coolpixen a Schaß sind, und dann regst dich auf, wenn er sich was anderes aussucht....

Re(3): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Paulas_Papa — Wed, 28 Jan 2009 12:33:46 GMT

Den Witz kenn ich, bloß steh ich auf der Leitung und erkenn nicht den Zusammenhang mit meinem Posting?!?

mfg
lukas

Re(10): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 12:32:02 GMT

Du wirst doch nicht fremd gehen ...

Re(2): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 12:30:46 GMT

Eine Überraschung, was zum Spielen und was zum Naschen ....

Re: Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Paulas_Papa — Wed, 28 Jan 2009 12:18:33 GMT

Jetzt noch 'nen UMTS Chip hinein und eine Tastatur und ich nehms als Handy.

mfg
lukas

Re: Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Pfrnak — Wed, 28 Jan 2009 12:13:47 GMT

Interessant ist auch die TZ7. Also so vollgepackt wurde noch keine Kompaktkamera. Zoombereich wie eine Bridge, WW der richtigen Klasse und Videofunktionen ...

Also wenn die Optik nicht schlechter ist, als bei der TZ3 (trotz 25mm Beginn und nun 12-fach), dann ist das eine wirklich interessante "Reisekamera"

Die abgedichteten Kameras boomen etwas. Olympus, dann Pentax ... tja da darf Panasonic nicht mehr fehlen.

Schade nur, das Megapixelrennen ist noch immer nicht vorbei, ich dachte Panasonic sei klüger geworden (siehe LX3)

Die ersten Testberichte werden hoffentlich bald ein paar Aussagen treffen.

Re(11): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

hellbringer — Wed, 28 Jan 2009 12:12:20 GMT

Wär ich auch dafür. Ein 6MP Sensor mit der Technik von heute wäre ein Traum.

Re(11): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 28 Jan 2009 12:08:13 GMT

Sehr viele Menschen waren mit dem Modell sehr zufrieden. Ich auch. Logisch ist es keine D3, keine M7 und keine H3DII. Braucht es auch nicht.

Re(4): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Pfrnak — Wed, 28 Jan 2009 12:07:48 GMT

Stimmt nicht immer.
Auch bei Fuji gibt es Unterschiede. Gewaltige sogar. Generell zu sagen, Fuji hat die geringere Rauschanfälligkeit stimmt zwar für viele aber man darf es nicht verallgemeinern.

Geringes Bildrauschen alleine macht noch keine gute Bildqualität. Und in anderen Belangen hat es auch schon kräftige Schnitzer gegeben.

Dennoch: Ewig schade, daß der Sensor der F31 nicht mit aktueller Technik, gepaart mit einer besseren Bedienung, besserem Objektiv und vor allem weg von der dämlichen XD Kaerte, verfügbar ist - die würde ich kaufen und ich denke, die würde auch den Markt aufräumen.

Re(7): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 12:06:01 GMT

alles was sch.eisse ist, mit Swarovski-Steinen besetzten - und schon kann mans
auch den Besserverdienern andrehen

*notiert*

vielleicht lässt sich da Geld damit machen! B-)

Re(9): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 28 Jan 2009 12:04:24 GMT

Also, ich hab mir diese Lumix jetzt mal angesehen...ja, schon beeindruckend, was man da schon alles kriegt in der Größe. Und das blau ist sehr fesch. Wer weiß, vielleicht lass ich mich da sogar hinreißen.

Re(6): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

jo0815 — Wed, 28 Jan 2009 12:04:20 GMT

Du hast scheinbar den Trend verschlafen... alles was sch.eisse ist, mit Swarovski-Steinen besetzten - und schon kann mans auch den Besserverdienern andrehen. Pentax K-m und Traveler machens vor... ^^

Re(10): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 12:04:00 GMT

Er hat mir die S520 hingelegt ...

Wäre ein guter Grund den Händler zu wechseln ...

Re(10): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 12:02:37 GMT

Die Fujis sollten sich auf ihre alten Qualitäten besinnen und 10 MPix auf so einen Sensor packen und damit den 15 MPix D-SLR's das Leben schwer machen gehen ...

Ganz so wie in den F10 Zeiten.

Re(5): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 12:00:43 GMT

DER Türöffner in die high society!

LOL, you made my day !

Re(5): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 11:59:37 GMT

Stell dir sowas auf einer Leica vor

Will ich gar nicht um ehrlich zu sein, schaut auf der Pentax (oder war es ein anderer) ja auch schon deppat aus!

Re(9): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

hellbringer — Wed, 28 Jan 2009 11:59:00 GMT

Er hat ja auch die Auflösung der Bilder auf 6MP reduziert um sie zu vergleichen, und da glaube ich schon, dass sie annähernd die Qualität der F31 erreicht haben.

Bilder direkt von der Kamera mit EXIF gibts auf fujifilm.com

Re(17): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 28 Jan 2009 11:58:10 GMT

Lass es mich mit den Worten eines großen Vorstadt-Poeten sagen: "I wü´s gar net wissen, net so genau..."

Re(4): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

jo0815 — Wed, 28 Jan 2009 11:57:44 GMT

nana, ich glaub, das wird nix

Ich glaub das wär das ideale joint venture... Apple hat ja Iphones mit Swarovski-Kristallen im Angebot. Stell dir sowas auf einer Leica vor! DER Türöffner in die high society!

Re(16): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 11:55:07 GMT

Vielleicht entgeht mir ja was

Also wenn du mich fragst, ich glaube nicht

Re(3): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 11:54:45 GMT

sondern 0,1 mü Titanbeschichtung und somit ist das Ding fit fürs Weltall

Das funktioniert bei den LeicaKunden sicher!

Leica von Apple aufgekauft werden

uiuiui.... das geht nicht gut aus.

iPhones mit Leica Optik
Kameras mit ClickWheel

nana, ich glaub, das wird nix

Re(15): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 28 Jan 2009 11:53:10 GMT

Wie gesagt: Jedem das seine. Vielleicht entgeht mir ja was. Ich werde es halt nie erfahren.

Re(14): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 11:52:00 GMT

ähm, sagen wir mal, erwärmen.

Re(2): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 11:49:34 GMT

Nix Kalbleder, sondern 0,1 mü Titanbeschichtung und somit ist das Ding fit fürs Weltall, zumindest lt. Leica Jünger

Eigentlich sollte Leica von Apple aufgekauft werden, den deren Vertriebsarten ähneln einander tw. schon sehr

Re(13): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 28 Jan 2009 11:48:44 GMT

Bin halt -wenn schon denn schon- mehr eine "Belle de nuit"...aber generell konnt ich mich halt doch doch nie in der Praxis für dergleichen wirklich, ähm, sagen wir mal, erwärmen. Aber bitte, jedem wie er mag...jedem Tiechen sein Pläsirchen, sag ich immer.

Re(8): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 11:47:12 GMT

Die Seite kenne ich - danke.

Aber er stellt keine Bilder inkl. EXIF's zur Verfügung, verkleinert die Bilder der F100 vorher und schärft sie noch um dann zu vergleichen und somit ein Äpfel/Birnen Vergleich.

12 MPix (F100) auf der gleichen Fläche wie 6 MPix (F31) innerhalb von knapp 2-3 Jahren Entwicklung kann IMHO bei Kompakten - wo die Luft ohnehin schon sehr dünn geworden ist - nicht gut gehen. Natürlich werden Sensoren ständig verbessert und optimiert, aber wenn in so kurzer Zeit solche Qualitätssrünge vermarktet werden (wollen), hinkt der Vergleich meist

Re(12): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 11:46:48 GMT

Re(11): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 28 Jan 2009 11:46:08 GMT

Keine Spur. Nur mit Rosa. Mein feminine Seite steht mehr auf Bordeaurot oder Mitternachtsblau.

Re(10): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 11:44:06 GMT

aber nicht in dem 'schwulen' rosa

aber aber,..

hast du Probleme mit deiner femininen Seite?

Re: Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

r'n'r — Wed, 28 Jan 2009 11:43:13 GMT

Jetzt müssen wir nur noch warten, bis Leica die Kamera mit Kalbsleder überzieht, statt blauer eine rote Lackierung verwenden und das ganze dann um 3k verscherbelt.

B-)

Re(9): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 28 Jan 2009 11:41:39 GMT

Ich habe seinerzeit keine große Marktforschung betrieben, sondern meinem Händler beim Abholen einer Lieferung gesagt, dass er mir angesichts meines Umsatzes bei ihm ruhig mal eine Kompakte als "Notizbuch" gratis dazugeben kann. Er hat mir die S520 hingelegt, ich bin vors geschäft, hab den 49er beim Vorbeifahren geknipst, bin wieder rein und habe ihm erklärt, dass ich sie nehme, aber nicht in dem 'schwulen' rosa. Hat er mir eben eine in Silber gegeben und die hab ich nun immer noch. Und mittlerweile hat er mir auch noch ein UW-Gehäuse für bis zu 3 Mater geschenkt, das macht mir die Kleine natürlich noch angenehmer.

Re(7): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

hellbringer — Wed, 28 Jan 2009 11:39:23 GMT

http://www.henner.info/f100.htm

Re(4): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 11:38:10 GMT

http://forum.geizhals.at/t620352,5283926.html#5283926

Re(6): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 11:37:54 GMT

Danke für deinen Link, aber bis auf die FinePix S100fs ist da auch nix besseres dabei und die S100fs ist schon so groß, daß ich gleich eine meiner D-SLR's nehmen kann

Die F100fd kann sogar relativ gut mit der F31fd mithalten.

Glaub ich nicht. Bitte um Bildmaterial oder Links zu Bildmaterial mit EXIF's

Re(3): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

hellbringer — Wed, 28 Jan 2009 11:37:53 GMT

das ist eben DIE frage wie die kamera rauscht. sensor größe sagt nicht immer
viel aus.

ich hab die hier: http://geizhals.at/a361180.html - 1/1,6 sensor aber rauscht
stark. selbst wenn ich von 12 auf 6MP runter stelle. gilt sogar als rauscharm.

Wenn das für dich stark ist, dann sei froh, dass du keine andere Kamera gekauft hast. Besser als Fuji machts keiner.

Re(5): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

hellbringer — Wed, 28 Jan 2009 11:33:03 GMT

Nein.

Das Rauschen von einem 12MP Bild, das auf 8MP Bild runtergerechnet wurde, ist größer als das eines echten 8MP Bildes.

Das Rauschen nimmt durch das Verkleinern natürlich ab, aber nicht so stark, wie man es gerne hätte.

Re(3): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

hellbringer — Wed, 28 Jan 2009 11:31:12 GMT

Aber eben wie schon geschrieben, da man praktisch sowieso nichts anderes mehr
bekommt auch schon egal ...

Augen auf beim Eierkauf.

Re(8): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 11:28:23 GMT

Mag schon sein, trotzdem sind und waren die Coolpixe niemals auf der höhe der Zeit, was diese (sehr guten und praxisnahen) Vergleiche hier auch bestens zeigen.

Budget cameras (sub $150)
http://www.dpreview.com/reviews/Q408budgetgroup/

Ultra compact/slim 'style' cameras
http://www.dpreview.com/reviews/Q408slimgroup/

Premium compact cameras
http://www.dpreview.com/reviews/Q408premiumgroup/

Enthusiast digital compacts
http://www.dpreview.com/reviews/Q408enthusiastgroup/

In keinem einzigen Marktsegment kann sich Nikon gegenüber einem Mitbewerber auch nur irgendwie abgrenzen oder absetzen. Eher im Gegenteil, meist kommen sie gnadenlos unter die Räder.

So gut die Nikon D-SLR's auch sind (IMHO gibts derzeit nichts besseres auf dem Markt), so misserabel sind die Kompakten von ihnen. Trotzdem kann ich gut damit leben, den mir ist lieber Nikon verwendet seine Ressourcen für die D-SLR Entwicklung als für die Entwicklung von Kompakten.

Re(7): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 28 Jan 2009 10:46:19 GMT

Was man "derzeit" mit einer Coolpix bekommt, weiß ich nicht und es interessiert mich auch kaum, ich habe ja schon eine.

Meine nun schon länger in Betrieb befindliche S520 hat eine wie ich finde sehr akzeptable Verzögerung und macht Bilder, wie ich sie von einer so kompakten Camera erwarte: Nicht überragende, aber gute.

Re: Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Norwegische Schmalzkatze — Wed, 28 Jan 2009 10:38:58 GMT

ziemlich cool.

Re(2): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

File_trader — Wed, 28 Jan 2009 10:28:04 GMT

das ist eben DIE frage wie die kamera rauscht. sensor größe sagt nicht immer viel aus.

ich hab die hier: http://geizhals.at/a361180.html - 1/1,6 sensor aber rauscht stark. selbst wenn ich von 12 auf 6MP runter stelle. gilt sogar als rauscharm.

Re(2): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 10:26:43 GMT

Yep, sonst hätte es auch keinen Thread (Empfehlung) von mir dazu gegeben ...

Re(6): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 10:25:20 GMT

Technikgesudere ... Unsinn

Praktisch alle Coolpix haben eine Auslöseverzögerung, daß einem schlecht wird und für stehende Tafelbilder mag es vielleicht reichen, aber für alles andere sind sie Schrott. Von der Bildqualität fallen sie genüber anderen Herstellern auch ab ...

Und erklär mir bitte nicht, nur weil man mit Kompakten fotografiert hat man keinen Anspruch auf bestmögliche Qualität im Rahmen der Möglichkeiten und die bekommt man bei einer Coolpix derzeit definitiv nicht.

Re: Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

File_trader — Wed, 28 Jan 2009 10:25:16 GMT

für eine so kompakte kamera find ich den sensor doch recht groß - ebenso beachtenswert 28mm für so eine kleine.

Re(5): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 28 Jan 2009 10:15:50 GMT

Mag sein, mir ist das noch nie aufgefallen. Ich schalte das Dinge ein, drücke ab und am Ende kommt ein Bild raus, das zu Informationszwecken allemal genügt. Wahrscheinlich kann man, wenn man sich nur intensiv genug damit beschäftigt, tausend Dinge finden, die furchtbar swchlecht an den Coolpix sind, aber das interessiert mich nicht. Ich will Bilder, keine Technikgesudere. Und Bilder kriege ich.

Re(7): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Superflo — Wed, 28 Jan 2009 10:08:07 GMT

Die Ixus 65 von meiner Freundin hat glücklicherweise nur 6MP und macht
wunderbare Bilder.

Ich hab vor einem Jahr die Lumix FZ 8 gekauft, so eine Kompakte im Pseudo-DSLR-Look. Ist aber echt voll ok, das Leica Objektiv ist super und der kleine Sensor hat nur 7 MP, damit bin ich für den Alltag absolut ausreichend unterwegs.

Re(4): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 10:05:40 GMT

Klar, nur sind die Coolpix eine einzige Fehlkonstruktion. Etwas wofür sich Nikon schämen sollte. Würde jede kompakte eine Coolpix vorziehen und ja ich hatte eine - nie wieder

Re(4): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 10:05:40 GMT

Klar, nur sind die Coolpix eine einzige Fehlkonstruktion. Etwas wofür sich Nikon schämen sollte. Würde jede andere Kompakte einer Coolpix vorziehen und ja ich hatte eine - nie wieder

Re(3): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 28 Jan 2009 10:03:43 GMT

Als 'Deppenklick' an der FH, um mal schnell ein Blatt oder eine Tafel abzuknipsen und dergleichen Lappalien, steckt bei mir immer eine Coolpix im Rucksack. Man weiß ja nie.

Re(14): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 10:01:55 GMT

Wobei, das wäre leicht zu korrigieren ... zumindest zu mindern, passt aber in dem Fall ganz gut. Aber ja der Dynamikumfang bei der 80er nimmt bei höheren ISO's noch stärker ab, als bei der 90er.

Re(13): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Srv-02 — Wed, 28 Jan 2009 09:59:48 GMT

Hehe im Zusammenhang mit einer Rauschdiskussion wars klar, daß du es eher hoch
ansetzt. Ja es war ISO 1600 und wurde in keinster Weise auch nur irgendwie von
mir entrauscht.

Nein ... weißt du was dich entlarvt? Das ausgefressene weiße Licht.

Re(6): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Srv-02 — Wed, 28 Jan 2009 09:59:07 GMT

Geb dir da vollkommen recht. Das Marketing ist ein *PIEP*. Ich würd gern eine hochwertige Kompaktknipse mit 4-5MP verkaufen und gleichzeitig eine Schmutzkampagne starten die den Vergleich zum 12MP Rauschen mit dem von den 5MP Cams dautlich hervorhebt.

Die Ixus 65 von meiner Freundin hat glücklicherweise nur 6MP und macht wunderbare Bilder.

Re(6): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 09:56:30 GMT

100% agree ...

Re(12): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 09:55:26 GMT

Hehe im Zusammenhang mit einer Rauschdiskussion wars klar, daß du es eher hoch ansetzt. Ja es war ISO 1600 und wurde in keinster Weise auch nur irgendwie von mir entrauscht.

Der Rausch-Analyewahn greift vor allem in technik-lastigen Gearhead-Foren (und da vor allem im dslr-forum) um sich, wo Komiker über Probleme diskutieren die in der Praxis überhaupt nicht existieren, nur um sich selbst einen künstlichen Kaufgrund für das nächste Gehäuse zu schaffen, den ihre Bilder würden nicht Mal eine Handy-Cam rechtfertigen

Re(5): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

4helli — Wed, 28 Jan 2009 09:53:41 GMT

schnell gehen muß

Hab ich nie behauptet, bin ja nicht der r'n'r

Ja das auch, aber ich kann so kleinen Cams nichts mehr abgewinnen

Re(5): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Superflo — Wed, 28 Jan 2009 09:52:03 GMT

Ist aber auch schon egal ob du ein 12MP Bild auf einer 1280er Auflösung
anschaust oder gleich ein niedriges nimmst.

Natürlich... völlig wurscht, ob der Viewer beim Anschauen es runterrechnet oder bereits die Kamera beim Shooting. Nur eine so niedrige Auflösung würde ich natürlich nicht in der Kamera wählen, dann hat man ja gar keine Details mehr für den Ausdruck, die Ausarbeitung etc.
Aber so gesehen muss man ja keine so großen Vorbehalte vor kleinen Sensoren mit XX Megapixeln haben - wenn man dabei bleibt, die Bilder einer Kompaktkamera als das zu sehen, was sie sind, nämlich: Bilder einer Kompaktkamera, die hübsche Shots für den Bildschirm oder kleine Papierabzüge liefert, so können einem die übertriebenen Megapixel doch herzlich wurscht sein.
Lediglich derjenige, der meint, mit einer 12 MP-Kompaktknipse den gleichen Detailreichtum zu erhalten, den man mit einer 12 MP DSLR geliefert bekommt - der wird enttäuscht sein. Ändert natürlich nichts an dem prinzipiellen Unsinn, solche Sensoren zu verbauen in derlei Kameras, aber mei, das Marketing is a Hund.

Re(11): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Srv-02 — Wed, 28 Jan 2009 09:50:37 GMT

Rechts schätze ich auf 800-1600.

Re(10): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 09:48:37 GMT

Wird auch nicht funktionieren, weil wenn du Informationen vorher wegbügelst kanns danach verkleinern bis zum St. Nimmerleinstag und sie werden nicht wieder auftauchen

Am Besten ist gutes (=sauberes) Ausgangsmaterial (was praktisch jede am Markt befindliche D-SLR liefert) und dann für die Webansicht reduzieren.
Testfrage: Welche ISO wurde im rechten Bild mit einer Nikon D80 verwendet?

Das Bild hängt übrigends als Poster bei mir Zaus an der Wand und auch aus kürzester Nähe ist absolut KEIN Rauschen erkennbar und da wurde nicht mit Software entrauscht !

Re(4): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Superflo — Wed, 28 Jan 2009 09:48:36 GMT

Wer redet von "kleiner" Auflösung? Was heißt "nichts sehen"?
Ein 8 MP Bild wird ja wohl noch genug Details aufweisen.
Mir gehts um die Frage, ob das Rauschen, das hinzukommt, wenn man einen Sensor unveränderter Größe statt 8 MP mit 12 MP ausstattet, einigermaßen in den Griff bekommt, wenn man das Bild später, egal, ob in der Kamera oder im Rechner, wieder auf ca. 8 MP runterrechnet. Und das ist IMO, wenn auch nicht 100%ig, durchaus der Fall.

Re(4): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Srv-02 — Wed, 28 Jan 2009 09:46:56 GMT

Ist aber auch schon egal ob du ein 12MP Bild auf einer 1280er Auflösung anschaust oder gleich ein niedriges nimmst.

Re(3): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Superflo — Wed, 28 Jan 2009 09:45:31 GMT

Das hat mit Interpolieren nichts zu tun. Das Bild muss von vielen auf weniger Pixel runtergerechnet werden. Dadurch wird die Auflösung kleiner, das Bild wird aber natürlich schärfer und rauschärmer.

Interpolieren ist das Gegenteil. Wenig Pixel auf viele Aufblasen.

Re(9): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Srv-02 — Wed, 28 Jan 2009 09:44:05 GMT

Hehe ... am besten ist sich eine Canon Kompakte zu kaufen und dann auf RAW zu fotografieren. Dann kann man das Rauschen besser reduzieren (LR o.Ä.).

Re(8): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 09:41:06 GMT

Kannst eh machen, allerdings ist dort das Ausgangsmaterial schon so schlecht, daß die Rechnung nicht aufgehen wird, zumindest nicht so wie bei FoTU's 5D Mk II. Aber klar auch dort, wird das Rauschen heftig reduziert

Re(7): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Srv-02 — Wed, 28 Jan 2009 09:38:59 GMT

Das ist dann ja großartig. Dann kauf ich mir erst wieder eine Kompakte mit +20MP und verkleinere die Bilder auf 1000 lange Kante um das Rauschen zu entfernen.

Re(6): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 09:37:00 GMT

siehe http://geizhals.at/a366844.html -> max.5616x3744 Pixel

FoTU hat hier 800 Pixel Bilder gezeigt, sprich 5616/800=7.02 oder um das 7-fache verkleinert. Klar wird das das Rauschen dabei um einen großen Faktor reduziert.

Re(5): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Srv-02 — Wed, 28 Jan 2009 09:32:08 GMT

As with all of our reviews / articles we provide you with the samples and will let you draw your own conclusions, mine is that you have to downsample a long way (like 4 into 1) before you get any really noticeable gain and even then noise is still visible and you've got a much smaller image. At the end of it all downsampling is no substitute for larger sensors or larger photosites.

Ich seh bei meiner Cam auch weniger Rauschen wenn ich die Pics auf 1000 Lange Kante verkleinere. Die Testbilder vom FoTU haben auch kein oder kaum Rauschen gezeigt und er hat gemeint dass das Rauschen heftig ist.

Re(6): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Srv-02 — Wed, 28 Jan 2009 09:26:19 GMT

Ich weiß schon was du meinst, aber ob man das am PC oder auf der Kamera macht ist auch schon egal. Wenn man dann mal ein Foto auf Din A4 drucken möchte, sind 12MP besser als 3.

Re(6): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 09:25:44 GMT

Ja wird auch von einigen Kompakten gemacht !

Re(4): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 09:25:16 GMT

Nein, kuckst du hier: http://blog.dpreview.com/editorial/2008/11/downsampling-to.html
Details nehmen nur im Vergleich zur 100% Ansicht ab.

Re(5): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

tscho — Wed, 28 Jan 2009 09:23:32 GMT

bei einer viertelung der auflösung (also länge/2 und breite/2) könnte man ja (und ich weiß nicht ob das tatsächlich auch gemacht wird, desshalb meine frage) einfach jeweils 2x2 pixel zu einem zusammenfassen und hätte demnach eine physikalische verfierfachung der pixelfläche...
weil dann würden 12MP auch schon wieder sinn machen, da man bei den party/urlaubsknipsereien mit 3MP sicher auskommen würde

Re(3): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Srv-02 — Wed, 28 Jan 2009 09:21:39 GMT

Das Rauschen nimmt dadurch ab, dass man bei der kleinen Auflösung einfach nichts sieht und Details verloren gehen.

Re(5): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 09:18:48 GMT

Nope, stimmt nicht.

Re(2): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 09:18:22 GMT

Geile Sache - Super Brennweitenbereich, Stabilisator an Bord - und wenn die Videos einigermaßen ausschauen...Mei, 1/2,33" Sensoren gibt's allerorten, wieviel Pixel sie haben, ist IMO auch schon egal. Dann stellt man die Auflösung halt runter und hat so statt 3000x4000-er Bildern eben 2400 x 3000er Bilder, also 8 MP, die schärfer sind und weniger rauschen und fertig. Oder?

Grundsätzlich richtig, nur die Sache mit den Auflösung runter stellen funktioniert leider nur bedingt. Die Kamera nimmt nämlich trotzdem mit voller Auflösung auf und skaliert die Bilder dann intern herunter (könnte man am PC nachher genau so gut machen). Das Rauschen wird erst dann signifikant reduziert, wenn die Auflösung geviertelt wird, sprich statt z.B. 12 MPix -> 3 MPix.

Aber eben wie schon geschrieben, da man praktisch sowieso nichts anderes mehr bekommt auch schon egal ...

Re(4): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Srv-02 — Wed, 28 Jan 2009 09:15:25 GMT

Die Qualität nimmt einfach ab, genauso wie beim TFT und da ist es egal ob ein Pixel auf vier zusammengefasst wird.

Re(3): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

tscho — Wed, 28 Jan 2009 09:14:31 GMT

sollte dieses teil fotos mit einem viertel der nativen auflösung auch machen können, würde dann deiner meinung nach auch interpoliert werden oder denkst du dass jeweils 4 sensor-pixel zusammengefasst werden?

grüße, j

Re(4): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 09:13:28 GMT

Na wenns bei dir auch immer schnell gehen muß

Aber ja ich weiß was du meinst: das Aufnahmeerlebnis ist wirklich ein anderes und man neigt sofort dazu die Bilder nicht mehr so sorgfältig zu gestalten sondern quick & dirty drauf los zu knippsen ....

Re(3): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

4helli — Wed, 28 Jan 2009 09:11:36 GMT

Ich kann einfach mit solchen kleinen Dingern nichts anfangen praktisch sind sie schon das ist richtig, aber am meisten nervt mich die Auslöseverzögerung egal ob du mit Sucher oder Display fotografierst ...

Re(2): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Srv-02 — Wed, 28 Jan 2009 09:08:34 GMT

Nein, wenn du es runterstellst, wirds wie beim TFT interpoliert.

Re: Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Superflo — Wed, 28 Jan 2009 09:00:14 GMT

Geile Sache - Super Brennweitenbereich, Stabilisator an Bord - und wenn die Videos einigermaßen ausschauen...
Mei, 1/2,33" Sensoren gibt's allerorten, wieviel Pixel sie haben, ist IMO auch schon egal. Dann stellt man die Auflösung halt runter und hat so statt 3000x4000-er Bildern eben 2400 x 3000er Bilder, also 8 MP, die schärfer sind und weniger rauschen und fertig. Oder?

Re(5): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Ardjan — Wed, 28 Jan 2009 08:54:06 GMT

15 MPix auf 1/1.7"

Das hat der Ixus 980IS. 15MPix auf 1/1,7" macht größere Pixel als 12MP auf 1/2.3". Somit wäre der 15MP vor zu ziehen...

Re(2): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Wed, 28 Jan 2009 08:34:21 GMT

Größe ist nicht alles .... willst jetzt sicher hören , aber ich hab schon 2 richtige Kameras und daher nein, ich hab nichts so Kleines Aber manchmal wärs schon praktisch ...

Re: Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

4helli — Tue, 27 Jan 2009 19:24:01 GMT

Tragst du wirklich so eine Kleine mit dir herum?

Re(5): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

hellbringer — Tue, 27 Jan 2009 15:20:12 GMT

Stimmt, die haben dann 15 MPix auf 1/1.7" oder ähnliches.

http://geizhals.at/?cat=dcam&xf=86_0.62

Vom Regen in die Traufe. Die Zeiten einer Fuji F30 sind - leider - vorbei.

Die F100fd kann sogar relativ gut mit der F31fd mithalten.

Re: Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

q.e.d. — Tue, 27 Jan 2009 15:16:42 GMT

nicht schlecht... als knipse für den schnappschuss und immerdabeivideocam

Re(4): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Tue, 27 Jan 2009 15:15:38 GMT

Stimmt, die haben dann 15 MPix auf 1/1.7" oder ähnliches.
Vom Regen in die Traufe. Die Zeiten einer Fuji F30 sind - leider - vorbei.

Sind halt Schönwetterknippsen ...

Re(3): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

hellbringer — Tue, 27 Jan 2009 15:13:28 GMT

Was wird sich nicht mehr ändern? Es gibt auch Kompaktkameras, die nicht 12MP auf 1/2,33" haben.

Und was ich komisch finde ist, dass nirgendwo die Blendenzahl erwähnt wird.

Re(3): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

hellbringer — Tue, 27 Jan 2009 15:13:28 GMT

Was wird sich nicht mehr ändern? Es gibt auch Kompaktkameras, die nicht 12MP auf 1/2,33" haben.

Re(2): Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Tue, 27 Jan 2009 15:11:29 GMT

Yep.

Daher hab ich auch geschrieben:
Ok, wie bei jeder Kompakten Winzigsensor und Megapixelwahn, aber nach dem man davon ausgehen kann, daß sich das auch nicht mehr ändern wird ... was solls - shit happens.

Re: Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

hellbringer — Tue, 27 Jan 2009 15:09:43 GMT

"1/2,33-Zoll-Sensor mit 12 Millionen"

Also Mist.

Re: Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

hellbringer — Tue, 27 Jan 2009 15:09:43 GMT

"1/2,33-Zoll-Sensor mit 12 Millionen Bildpunkten"

Also Mist.

Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Tue, 27 Jan 2009 15:05:23 GMT

Quelle: http://www.photoscala.de/Artikel/Sechs-weitere-Panasonic-Modelle-in-der-Pipeline

Die FT1 (andernorts auch TS1 genannt) begründet im Hause Panasonic eine neue Modelllinie der stoß- und wasserfesten Kameras. Die Kamera verfügt über den 1/2,33-Zoll-Sensor mit 12 Millionen Bildpunkten und über ein 4,6-fach-Zoom-Objektiv (Bildwinkel entsprechend 28-128 Millimeter einer Kleinbildkamera) mit optischem Bildstabilisator. Die rund 400 Euro teure FT1 soll einen Fall aus 1,5 Meter Höhe und Tauchgänge bis 3 Meter Tiefe verkraften und ebenfalls HD-Videos aufzeichnen können.

Infos zum Video-HD-Codec: http://de.wikipedia.org/wiki/Advanced_Video_Codec_High_Definition

Ok, wie bei jeder Kompakten Winzigsensor und Megapixelwahn, aber nach dem man davon ausgehen kann, daß sich das auch nicht mehr ändern wird ... was solls - shit happens. Wenigstens scheint das Gehäuse für outdoor Aktivitäten gut gerüstet zu sein.
Den Preis wird der Markt sicher noch "regeln".

Sers
Alpenländer

Edit: Hier gibts noch mehr Details, allerdings in Englisch:
http://www.dpreview.com/news/0901/09012705panasonicft1.asp

Interessantes immer-dabei Kamera Konzept ...

Alpenländer — Tue, 27 Jan 2009 15:05:23 GMT