FI-Schalter .... Frage

Re(6): FI-Schalter .... Frage

to_markus — Tue, 17 Feb 2009 23:09:39 GMT

Die 30KV tun weh, aber durch die hohe Spannung läuft das gerne den kürzesten Weg über die Haut, ist wie bei vielen, die vom Blitz getroffen wurden. Am elektrischen Stuhl wird mit 1KV Spannung aber mehreren Ampere Strom gearbeitet, und der Tod tritt durch eine Kombination aus Überhitzung bis das Eiweis im Blut gerinnt & unkontrolliertes Muskelzucken ein

sagt wer?

Abgesehen von den Künstlern, die eine Lampe/Steckdose mit einem Nagel im Sicherungskasten montieren....

Egal ob 50mA oder 1A.. dem Herzen genügt schon ein kleiner Impuls, um es aus
dem *TRÖT* kommen zu lassen..

es tut kurz weh, und dann ist´s finster. Ich würde trotzdem niemanden raten, den Selbstversuch zu machen > daher entsprechndes Prüfgerät ausborgen und gucken

Re(5): FI-Schalter .... Frage

Silent_Razr — Tue, 17 Feb 2009 18:09:34 GMT

im Schaltanlagenbau mit ein paar KA abgesichert, und ohne FI landen die Reste
dann halt im elektropathologischen Museum

nicht zwangsweise.. In meiner alten Abteilung war ein "Spezialist" welcher das Glück hatte 2x mit 30kV in Berührungs zu kommen..

Zumindest im normalen Haushalt mit 220er Leitungen ist es doch ziemlich selten
dass wer gleichzeitig nach Phase & Nulleiter fasst

sagt wer?

und wennst keine Herzschwäche hast sollten die 50-150mA (je nach Baujahr) nur
ein als kurzer Schlag spürbar sein

Egal ob 50mA oder 1A.. dem Herzen genügt schon ein kleiner Impuls, um es aus dem *TRÖT* kommen zu lassen..

Re(4): FI-Schalter .... Frage

to_markus — Tue, 17 Feb 2009 17:06:56 GMT

Aber durch den FI wird die Überlebenrate schon wesentlich gesteigert Zumindest im normalen Haushalt mit 220er Leitungen ist es doch ziemlich selten dass wer gleichzeitig nach Phase & Nulleiter fasst, und wennst keine Herzschwäche hast sollten die 50-150mA (je nach Baujahr) nur ein als kurzer Schlag spürbar sein - im Schaltanlagenbau mit ein paar KA abgesichert, und ohne FI landen die Reste dann halt im elektropathologischen Museum > uff, nicht mal das gibts mehr, was schauen sich die HTLer heutzutage an???

Re(5): FI-Schalter .... Frage

Silent_Razr — Tue, 17 Feb 2009 10:42:05 GMT

wieseo hast dus dann geschrieben??

Re(4): FI-Schalter .... Frage

Bernahrd — Tue, 17 Feb 2009 08:32:05 GMT

ist klar

Re(3): FI-Schalter .... Frage

Silent_Razr — Tue, 17 Feb 2009 08:30:25 GMT

Lebensgefahr besteht jedesmal wenn du in den Stromkreis kommst..

Wenn du denkst das der FI dein Leben beschützt muss ich dich leider entäuschen..

Re(9): FI-Schalter .... Frage

monster23 — Tue, 17 Feb 2009 08:24:48 GMT

also bei uns haut das nämlich auchnicht so hin wie es sollte, bei uns war schon des öfteren ein Elektriker weil viel zuviel auf unseren Leitungen drauf hängt. Der meinte es is gerade noch im rahmen aber im großen und ganzen ist unser Vermieter ein Schlitzohr und es kann gut sein, dass wir bald wieder einen neuen Schalter brauchen weil er wieder durchschmort.

Re(8): FI-Schalter .... Frage

Bernahrd — Tue, 17 Feb 2009 08:21:35 GMT

... und das war eben seine Begründung

Re(7): FI-Schalter .... Frage

monster23 — Tue, 17 Feb 2009 08:20:33 GMT

ja das hab ich schon mitgekriegt

Re(6): FI-Schalter .... Frage

Bernahrd — Tue, 17 Feb 2009 08:19:55 GMT

Elektriker war schon gestern da: http://forum.geizhals.at/t624403,5320159.html#5320159

(ich habe hier nachgefragt weil ich immer geglaubt habe wenn man den Test-taster drückt kein strom in der wohnung sein darf ... )

Re(5): FI-Schalter .... Frage

monster23 — Tue, 17 Feb 2009 08:16:36 GMT

Was sagen die, hast dort schon mal angefragt?

Begründung

Bernahrd — Tue, 17 Feb 2009 08:16:04 GMT

Die FI-Testtaste macht einen Bügel zwischen Phase & Neutralleiter und setzt einen Widerstand.

Der Test-Widerstand benutzt nur eine Phase und da ihm eine gefehlt hat funktioniert die Test-Taste nicht - der FI würde aber trotzdem funktionieren.

Ist das nun der Grund warum die FI-Test-Taste nicht funktioniert hat?

Re(7): FI-Schalter .... Frage

bigboss007 — Tue, 17 Feb 2009 07:53:25 GMT

nein nicht korrekt - zwischen phase und N ODER L3

aber ich habe nicht vom testknopf gesprochen sondern vom summenstromwandler das ist wieder was anderes!

Re(4): FI-Schalter .... Frage

Bernahrd — Tue, 17 Feb 2009 07:21:55 GMT

ja bei situation 2 ist alles aus...

es ist eben für mich merkwürdig gewesen, dass wenn nur eine vorzählersicherung geht der FI (test taste) nicht abgeschalten hat .... da dann noch strom war (ich kenne mich mit den phasen her nicht aus ... ich dachte immer .... der FI-test muss immer schalten

Re(4): FI-Schalter .... Frage

Bernahrd — Tue, 17 Feb 2009 07:19:02 GMT

ja - genossenschaft

Re(3): FI-Schalter .... Frage

monster23 — Tue, 17 Feb 2009 06:51:47 GMT

Ist das ne Mietwohnung?

Re(8): FI-Schalter .... Frage

frabos — Tue, 17 Feb 2009 06:05:03 GMT

Genau...ggg

Re(3): FI-Schalter .... Frage

to_markus — Mon, 16 Feb 2009 22:16:50 GMT

Und bei S2 ist die Küchenlampe aus?? Dann ist eh alles in Ordnung. Natürlich wurden manche Lampen schon aus versehen ans Ganglicht angeschlossen, oder mit der Nachbarwohnung verbunden - könnte man gleich den FI Testen - aber ich würd ein entsprechendes Testgerät nehmen

Der FI trennt immer, wenn eine gewisse Strommenge, die ein Mensch unbeschadet überleben sollte (auf den FI steht das in mA), irgendwo aus dem Stromkreis verloren geht. Da ja über 1-3 Aussenleiter und den Nullleiter ständig Ströme in beide Richtungen fliessen (Wechselstrom), sollte die geometrische Summe der Ströme immer 0 ergeben, egal wieviele Phasen Stromführend sind. Im Fehlerfall schwindelt sich ein Fehlstrom, über die ungewollte Verbindung, gegen Erde, und die Summe der Ströme im FI ist <> 0. Ist aber keine 100%ige Versicherung, wäre z.B. blöd, wenn man am Holztisch stehend & gut gegen Erde isoliert in den Stromkreis tappt, zumindest wenn man zwei Leiter erwischt - daher Phasenprüfer beim Herumschrauben an Lüsterklemmen nicht vergessen. Der Test läuft über einen Taster und einen Widerstand, der eben genau den angegebenen Fehlerstrom um den Summierer herum führt, das kann nur klappen, wenn an der getesteten Phase auch Spannung anliegt....

Re(7): FI-Schalter .... Frage

Petz — Mon, 16 Feb 2009 21:36:08 GMT

der Testschalter legt einen Widerstand zwischen eine Phase und Erde

uiiiii! hast schon mal pe am fi angeschlossen???

schon eher: der Testschalter legt einen Widerstand zwischen eine Phase und <b

Re(7): FI-Schalter .... Frage

Petz — Mon, 16 Feb 2009 21:36:08 GMT

der Testschalter legt einen Widerstand zwischen eine Phase und Erde

uiiiii! hast schon mal pe am fi angeschlossen???

schon eher: der Testschalter legt einen Widerstand zwischen eine Phase und N

Re(7): FI-Schalter .... Frage

Petz — Mon, 16 Feb 2009 21:36:08 GMT

der Testschalter legt einen Widerstand zwischen eine Phase und Erde

uiiiii! hast schon mal pe am fi angeschlossen???

schon eher: der Testschalter legt einen Widerstand zwischen eine Phase und N oder zwischen L1 & L3

Re(6): FI-Schalter .... Frage

frabos — Mon, 16 Feb 2009 20:33:25 GMT

Nicht ganz- der Testschalter legt einen Widerstand zwischen eine Phase und Erde (simuliert Fehlerstrom). Wenn gerade von der Phase die Vorzählersicherung durchgeschmort ist, kann er nicht auslösen.

Re(3): FI-Schalter .... Frage

Sammi6 — Mon, 16 Feb 2009 20:19:38 GMT

Situation 1:
3 Vorzählersicherung (2 waren defekt)
Fi-Test Taste gedrückt ... FI löst NICHT aus ... Küchenlampe leuchtet

Normal, weil die TEST-Taste entweder zwischen zwei Phasen oder zwischen Phase und Neutralleiter liegt.
Wenn die Phase vom TEST-Taster fehlt dann geht der Taster halt nicht.
Im Fehlerfall SOLLTE der FI trotzdem auslösen (genau weiss man das erst wenn der FI überprüft wurde).

Situation 2:
3 Vorzählersicherung (alle in Ordnung)
Fi-Test Taste gedrückt ... FI löst aus

Die Phase war wieder am TEST-Taster vorhanden und somit geht der Taster wieder, soweit auch normal.

Alle Angaben ohne Gewähr

Re(5): FI-Schalter .... Frage

bigboss007 — Mon, 16 Feb 2009 20:19:36 GMT

naja könnte sein dass noch ein altes modell verbaut wurde...

wie gesagt bei den alten braucht der summenstromwandler noch alle 3 phasen um abzuschalten!

Re(4): FI-Schalter .... Frage

Bernahrd — Mon, 16 Feb 2009 20:18:20 GMT

ist wahrscheinldich eine recht alte installation...

wohnblock wurde ~1985 erbaut
FI ist ein neuer ... ich glaube mit 30mA

Re(3): FI-Schalter .... Frage

bigboss007 — Mon, 16 Feb 2009 20:14:19 GMT

3 Vorzählersicherung (2 waren defekt)

wenn du VORzählersicherungen gefallen sind dann kann es leicht passieren dass der FI nicht auslöst... ist wahrscheinldich eine recht alte installation...

bei den alten FI's mussten immer alle 3 Phasen anliegen damit der Summenstromwandler(der ja im FI drinnen ist) auslösen konnte!

Re(2): FI-Schalter .... Frage

Bernahrd — Mon, 16 Feb 2009 19:45:54 GMT

Situation 1:
3 Vorzählersicherung (2 waren defekt)
Fi-Test Taste gedrückt ... FI löst NICHT aus ... Küchenlampe leuchtet

Situation 2:
3 Vorzählersicherung (alle in Ordnung)
Fi-Test Taste gedrückt ... FI löst aus

(Was passiert aber im 1. Fall wenn man in den Stromkreis kommt??? LEBENSGEFAHR !!! ???)

Re: FI-Schalter .... Frage

long_island_ice_tea — Mon, 16 Feb 2009 19:39:32 GMT

warum liegt bei dir überall stroh rum?

Re: FI-Schalter .... Frage

frabos — Mon, 16 Feb 2009 19:21:38 GMT

Könnte es sein, das der FI nicht ausgelöst hat? Weil er ev. defekt ist oder weil die Testtaste gerade eine der Phasen benutzt, die per Vorzählersicherung keinen Saft mehr hat?

Re(2): FI-Schalter .... Frage

Bernahrd — Mon, 16 Feb 2009 19:07:37 GMT

http://forum.geizhals.at/t624403,5319424.html#5319424

(ich ziehe gerade um und selber wurde da nichts gemacht .... wenn alle 3 sicherungen von haus gegangen wären, wäre mir das nicht aufgefallen )

Re: FI-Schalter .... Frage

monster23 — Mon, 16 Feb 2009 18:56:53 GMT

Ruf einfach einen Elektriker, mit sowas spielt man sich nicht.

Re(2): FI-Schalter .... Frage

Bernahrd — Mon, 16 Feb 2009 18:52:43 GMT

bitte lass deine installation von einem elektriker
prüfen; da hats was!!!!

war einer da und hat gemeint das hat was mit einer phase zu tun + *TRÖT* die ihm fehlt... aber auch ich habe da meine zweifel ... ich vermute ein stromkreis geht nicht über den fi ....

aber auch ich glaube, dass da gepfuscht wurde... weil was nutzt mir ein fi wenn er nicht auslöst

Re: FI-Schalter .... Frage

Binchen — Mon, 16 Feb 2009 18:47:37 GMT

Hast eine Backupleitung mit USV Anschluß.

Re: FI-Schalter .... Frage

User6465 — Mon, 16 Feb 2009 18:47:36 GMT

Sollte es nicht so sein, wenn man den FI drückt gar kein Strom mehr in Der
Wohnung ist?

das sollte so sein.

bitte lass deine installation von einem elektriker prüfen; da hats was!!!!

FI-Schalter .... Frage

Bernahrd — Mon, 16 Feb 2009 18:45:22 GMT

Also im Zählerkasten sind 3 Sicherungen ...
2 waren defekt

Wenn man den FI gedrückt hat, hat an einer Stelle noch Licht gebrannt.

Sollte es nicht so sein, wenn man den FI drückt gar kein Strom mehr in Der Wohnung ist?

(Da dürfte wohl was falsch gemacht worden sein !?)