Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

Re(9): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

Weissbier — Sat, 28 Feb 2009 09:45:27 GMT

Das stimmt wieder nicht, weil der einzige Unterschied zwischen voller und angepasster Leistung die Dauer des Aufheizens ist, bei voller Leistung schaltet die Therme die Flamme einfach schneller wieder aus.
Die Belastungen für die Pumpe und die anderen typischen Verschleissteile sind die selben.

Es geht nicht bloß um die Einschaltdauer, sondern es ändert sich längerfristig gesehen auch die mechanische Belastung der Therme und deren Bestandteile.

Blöder Vergleich, aber zum Verständnis: Um mit einem PKW von A nach B zu gelangen, ein jugendlich-übermütiger Binär-Fahrer gibt Vollgas, beschleunigt stark und rollt dafür längere Zeit im Leerlauf dahin, dann gibt es wieder Vollgas usw.
Ein anderer fährt mit konstanter Geschwindigkeit.
Am Ziel treffen beide gleichzeitig ein, aber bei Tankstelle und Werkstatt wird man die beiden unterschiedlich oft sehen...

Auf die Therme bezogen: Höhere Brennleistung = höhere thermische Belastung für Brennraum, Wärmetauscher usw.; weiters Abkühlverluste zwischen den Brennphasen = geringerer Wirkungsgrad. Komfortmäßig hätte man im Wohnraum Nachteile, wenn die Heizkörper einen hohen Konvektionsanteil haben, aber wenig Speichervermögen.

WB.

Re(7): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

Weissbier — Sat, 28 Feb 2009 09:37:59 GMT

Die Therme wäre schon ziemlich überdimensioniert, wenn sie nur 20 kw Leistung hätte.

johncord erwähnte vorhin auch das Warmwasser.
http://forum.geizhals.at/t625151,5327777.html#5327777

Falls er damit einen WW-Durchlauferhitzer meint, dann sind die 20 kW keinesfalls überdimensioniert, sonst kommt beim Duschen nur lauwarmes Wasser raus. Fürs reine Heizen reichen bei einer 55m²-Wohnung auch ein 8 kW-Gerät.

Wobei jede Therme eigentlich eh modulieren sollte und nicht mit den 20 kW in die Heizung geht.

WB.

Re(3): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

Weissbier — Sat, 28 Feb 2009 09:28:39 GMT

Ich muss einmal im Jahr ein Service machen lassen laut Mietvertrag und da meine Therme aus 92 ist, mach ich das auch, da ich keine Lust habe die 3k oder mehr für die neue Therme zu zahlen.

Dieser aktuelle Artikel könnte für dich von Interesse sein, falls dein Vermieter gewerblichen Charakter hat (das trifft auch bei Genossenschaften zu). http://ooe.orf.at/stories/345443/

Dass die Kosten der Thermenerneuerung vom gewerblichen Vermieter zu tragen sind, wurde auch schon 2007 oder 2008 ausjudiziert. Hier im aktuellen Urteil geht es um um die Wartungskosten.

Also: Auch wenn in deinem Mietvertrag etwas ausdrücklich geregelt ist, würde es durch die aktuelle Rechtsprechung ausgehebelt ('overruled' oder 'gecancelled' für jene, die nur Neu-Hochdeutsch verstehen).

WB.

Re(7): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

raiuno — Mon, 23 Feb 2009 15:57:13 GMT

... wenn er seine Sache gut macht ...

... ist bei einem Installateur sehr unwahrscheinlich ...

Re: Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

meisel — Mon, 23 Feb 2009 15:39:42 GMT

Allerdings braucht die Therme eine Prüfplakette alle 5 Jahre, welche vom Rauchfangkehrer kontrolliert und ev. auch vergeben wird. Ausserdem gibts die Wartungsplakette für jedes Jahr, welche u.U. auch vom Rauchfangkehrer moniert werden könnte. Immerhin sei man in Wien dazu verpflichtet aus Sicherheitsgründen (Vergiftung, Explosion), diese Plakette zu erneuern.
Abgesehen davon warte ich die Therme selbst: Mit weicher Drahtbürste Brenner abkehren, Zündflamme mit Nadel stochern, mit kräftigem Staubsauger aussaugen. Letzteres kann man auch öfters machen wie 1x im Jahr, da sammelt sich einiges und verringert den Wirkungsgrad bzw erhöht den CO Ausstoss.

Re(8): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

schoefi — Mon, 23 Feb 2009 14:08:53 GMT

Fakt ist das sie viel zu groß eingestellt war und deswegen immer auf Voller Leistung lief.

Das ist gut möglich, bei sowas wird immer gespart.

Das hat ein anderer Installateur nicht bemerkt sondern nur die defekten Teiele getauscht und sich gefreut das sie bei der Leistung wesentlich schneller wieder getauscht werden müssen als bei der eigentlich nötigen Leistung.

Das stimmt wieder nicht, weil der einzige Unterschied zwischen voller und angepasster Leistung die Dauer des Aufheizens ist, bei voller Leistung schaltet die Therme die Flamme einfach schneller wieder aus.
Die Belastungen für die Pumpe und die anderen typischen Verschleissteile sind die selben.

Re: Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

bignfan — Mon, 23 Feb 2009 11:07:12 GMT

ich lass mir das privat machen jedes jahr .. 50euro

vorteil: da privat kommt er abends oder SA/SO

Re(2): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

weisnet — Mon, 23 Feb 2009 11:05:09 GMT

habe ich seit der Installation vor 12 Jahren
nie warten lassen.

verschmutzt dein Brenner nicht?

Bei der Ozean in meiner Mietwohnung kratzt der Installateur jährlich einiges an Dreck vom Brenner runter. Danach ist die Flamme wieder schön blau.

Ich muss einmal im Jahr ein Service machen lassen laut Mietvertrag und da meine Therme aus 92 ist, mach ich das auch, da ich keine Lust habe die 3k oder mehr für die neue Therme zu zahlen.

Re(7): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

john-cord — Mon, 23 Feb 2009 09:56:02 GMT

Ok, kann auch sein das ich mich geirrt habe. Ist eine Wolf Therme. Welches Modell weis ich nicht, steht nix drauf.

Fakt ist das sie viel zu groß eingestellt war und deswegen immer auf Voller Leistung lief. Das hat ein anderer Installateur nicht bemerkt sondern nur die defekten Teiele getauscht und sich gefreut das sie bei der Leistung wesentlich schneller wieder getauscht werden müssen als bei der eigentlich nötigen Leistung.

Re(2): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

ZWUSEL — Sun, 22 Feb 2009 20:27:03 GMT

habe ich seit der Installation vor 12 Jahren nie warten lassen.

Genau so verhält es sich die üblichen Schmähs: Brenner,Düsenstock reinigen usw.
Was soll bei einem Düsenstock verschmutzen ?
Meine Eltern haben solch einen Vertrag mit Vaillant gehabt,einmal war ich bei dem Service anwesend das sind reine Alibi Aktionen.
Service gibt es erst dann wenn es nicht mehr funktioniert mein Gaskessel ist 20 Jahre in Betrieb ohne Service die Abgaswerte werden vom Rauchfangkehrer gemessen und das wars schon.

Re(6): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

schoefi — Sun, 22 Feb 2009 19:52:20 GMT

Die Therme wäre schon ziemlich überdimensioniert, wenn sie nur 20 kw Leistung hätte.

Das mit der Schutzfolie steht in der Anleitung der Therme.

Die gehört natürlich runter, weil es nicht schön ausschaut und weil sie sich nach einer Zeit wahrscheinlich nicht mehr rückstandsfrei entfernen lässt. Aber nur wegen der Folie brennt dir die Therme bzw. die Wohnung nicht ab, das ist einfach Bullshit.

Re(6): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

KindGottes — Sun, 22 Feb 2009 18:56:24 GMT

Du kannst ein Gerät was er jetzt auf 20 kW gedrosselt hat, niemals mit 200kW betrieben haben.

Sag mal die genaue Type der Therme, dann kann man dir leicht die Leistung des Geräts sagen.

Die Leistung der Geräte ist zwar einstellbar, aber natürlich nicht um 180 kW.
Da müsste das Gerät zig mal größer sein.

Abgesehen davon bräuchte ein Gerät mit 200 kW einen viel größeren Abzug als eine Therme mit 20 kW.

Wenn er das wirklich so gesagt hat, hat er dich ein bissi verarscht.
Was aber im prinzip, wenn er seine Sache gut macht, egal ist.

Re(6): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

KindGottes — Sun, 22 Feb 2009 18:56:24 GMT

Re(6): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

KindGottes — Sun, 22 Feb 2009 18:56:24 GMT

Re(2): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Sun, 22 Feb 2009 18:31:36 GMT

Danke, sehr aufschlussreiche Einblicke. Das mit der Provisionierung der Wartungsverträge hatte ich schon irgendwie im Gespür.

Re: Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

Weissbier — Sun, 22 Feb 2009 15:41:15 GMT

Ich habe eine Junkers-Therme, kenne aber auch die Wartungsverträge von Vaillant.

Kurz zusammengefasst: Die Therme ist mein Eigentum, ich habe keine Wartungspflichten seitens Vermieter (genossenschaft) o.ä.

Meine Therme (kombiniert für saisonal Heizung + ganzjährig Warmwasseranspeisung Boiler, Gesamtverbrauch ca. 500 m³/Jahr) habe ich seit der Installation vor 12 Jahren nie warten lassen. Um den jährlichen Preis des Wartungsvertrags könnte ich mir inzwischen eine neue Therme kaufen. Sollte wirklich was sein, dann rufe ich halt einen Installateur an, es muss ja nicht die sündteure Werksvertretung sein.

Anmerkung: Bei Durchlauferhitzern schaut es etwas anders aus, da muss je nach Wasserhärte regelmäßig alle 1 bis 4 Jahre der Wärmetauscher entkalkt werden.

Aber so ein Sonderaufwand muss dann auch extra bezahlt werden (Kleinmaterial, alle paar Jahre trotzdem neuer tauscher).

Mein Ratschlag: Lass dich auf keinen Wartungsvertrag ein, sondenr frag den Installateur deines Vertrauens, der deine Gerätemarke im Programm hat(!) und hole den nach Bedarf ins Haus.

PS: Dass die Hersteller ubedingt einen Vertreter ins den Haushalt schicken wollen, hat einen sehr triftigen Grund: Die wollen dir sofort einen Vertrag unterjubeln, da sie darauf eine sehr hohe Abschlussprovision haben (ein Bekannter arbeitete einmal für Vaillant). Aber diese Verträge kann man innerhalb 1 Woche schriftlich kündigen, was ich vor zwei Jahren mit Freuden bei einem auf diese Weise überrumpelten Freund getan habe. Vaillant hätte 280 Euro/Jahr für eine stinknormale 12 kW-Wandtherme ohne Warmwasser kassiert....

WB.

Re: Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

*Weinberg — Fri, 20 Feb 2009 15:05:33 GMT

Ich habe für meine Heizung (Gas-Kessel + Gasboiler), keine Therme)einen Wartungsvertrag bei unserem örtlichen Rauchfangkehrer. Der macht gleichzeitig mit der Wartung auch die jährliche Überprüfung (N.Ö.).

Wenn aber was defekt ist, lasse ich den Techniker vom Hersteller (Rapido) kommen. Der kennt sich aus und hat auch die entsprechenden Teile mit.

War aber erst 2 x erforderlich, in 15 Jahren, da war jeweil irgenein Fühler defekt.

Re: Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

*Weinberg — Fri, 20 Feb 2009 15:05:33 GMT

Ich habe für meine Heizung (Gas-Kessel + Gasboiler, keine Therme)einen Wartungsvertrag bei unserem örtlichen Rauchfangkehrer. Der macht gleichzeitig mit der Wartung auch die jährliche Überprüfung (N.Ö.).

Wenn aber was defekt ist, lasse ich den Techniker vom Hersteller (Rapido) kommen. Der kennt sich aus und hat auch die entsprechenden Teile mit.

War aber erst 2 x erforderlich, in 15 Jahren, da war jeweil irgenein Fühler defekt.

Re(5): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

john-cord — Fri, 20 Feb 2009 13:26:41 GMT

Das die Therme total überdimensioniert ist weis ich, danke. Wenns Bullshit ist bitte ich um genaue Erklärung.

Das mit der Schutzfolie steht in der Anleitung der Therme.

Re(4): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

schoefi — Fri, 20 Feb 2009 13:18:32 GMT

Der installateur ist draufgekommen das die Leistung der Therme auf Werkseinstellung war (200kW) was für eine 250m² Wohnung reicht. Bei unseren 55m² reicht seiner Meinung nach 20kW vollkommen aus.

Ein Therme mit 200 kw Leistung in einer 55m2 Wohnung, wobei man die einfach mal eben auf 20 kw drosseln kann??!!
Wenn er das so gesagt hat, würde ich mal sehr vorsichtig sein, entweder er macht sich wichtig oder er hat keinen Plan.

Die schutzfolie der Thermenabdeckung war auch noch drauf. Der Installateur meinte das die normalerweise sofort entfernt werden muss da sie hochentzündlich ist.

So ein bullshit!

Re(3): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

john-cord — Fri, 20 Feb 2009 12:51:55 GMT

Sicher kannst du auch alle 2 Jahre ein Service machen nur muss dann meines Wissens nach der Vermieter keine eventuell spontan anfallende Reparatur übernehmen und dir bei einem totalausfall keine neue Therme in die Wohnung hängen.

Wir haben jetzt endlich einen Installateur gefunden der kompetent ist. Hatten kein Warmwasser mehr und haben die Therme reparieren lassen. Der installateur ist draufgekommen das die Leistung der Therme auf Werkseinstellung war (200kW) was für eine 250m² Wohnung reicht. Bei unseren 55m² reicht seiner Meinung nach 20kW vollkommen aus. Die Pumpleistung war auch auf die höchste Stufe geschalten. Die schutzfolie der Thermenabdeckung war auch noch drauf. Der Installateur meinte das die normalerweise sofort entfernt werden muss da sie hochentzündlich ist. Das alles hat der Installateur der die letzte Reparatur durchgeführt hat nicht bemerkt oder es war ihm egal.

Wir werden in Zukunft Jährlich ein Service machen lassen und schaun das in unserer nächste Wohnung keine Therme der Firma Wolf hängt (laut dem Installateur eher mäßige Qualität).

Re(2): Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Fri, 20 Feb 2009 12:21:21 GMT

Mietwohnung. Und ich denke eher nur an alle 2 Jahre ein Service.

Bin übrigens erstaunt, dass die Threadposter so 150,- bis 200,- für ein Service bezahlen. Das kommt mir sehr teuer vor. Vielleicht, weil "mein" Installatör ca. 12 Gehminuten von mir entfernt ist, ich also keine nennenswerte Wegzeit verrechnet bekomme.

Re: Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

john-cord — Fri, 20 Feb 2009 11:29:54 GMT

Mietwohnung? Eigentum? Genossenschaft?

Bei einer Mietwohnung muss der Vermieter Reparaturen und den Austausch übernehmen solange man Jährlich ein Service machen lässt und die Servicebelege der letzten 5 Jahre vorweisen kann.

Da zahlt sich so ein Wartungsvertrag imho nicht. Wir zahlen immer so 150-170€ fürs Service. Sollte mal was gröberes sein muss der Vermieter zahlen.

Re: Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

bigpower — Fri, 20 Feb 2009 11:19:22 GMT

hab so einen wartungsvertrag (marke weiss ich grad nicht). das richtet sich ganz nach grösse und art der therme, also vom kleinen durchlauferhitzer bis zum grossen gerät für heizung und warmwasser.
mein service kostet etwa 170 euro plus ersatzteile, also zuletzt hab ich gute 230 euro insagemt bezahlt.
ich glaub meine therme ist ne standard-therme (vom typ her), die die meisten leute fürs heizen und warmwasser haben. bin vom preis her in der mitte, gibt also noch teurere thermen

Re: Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

nosmoker — Fri, 20 Feb 2009 11:13:55 GMT

kann sich so ein Wartungsvertrag langfristig rechnen?

Gute Frage, meine Tochter hat auch ein Gastherme, sie hat aber keinen Wartungsvertrag sondern holt sich alle 2 Jahre einen Service-Techniker vom Gasanbieter (zum Service der Anlage), das funktioniert schon jahrelang ohne Probleme.

Vorteil: Man ist nicht an eine Firma gebunden

Erstbesuch: Die Daten der Gastherme kann JEDER selber ablesen, dazu brauche ich keinen Techniker, sollte der Techniker die Therme nicht kennen, na ja ......., auch andere Mütter haben schöne Töchter

Gasthermenservice - Wartungsvertrag vom Werk oder (freier) Installateur?

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Fri, 20 Feb 2009 08:47:30 GMT

Hab mich grad bei Bosch/Junkers erkundigt, was denn so ein Wartungsvertrag kosten wurde und bin aber irgendwie abgeblitzt - die Telefondame konnte/wollte mir nichtmal um den Daumen sagen, was so ein Wartungsvertrag für meine Gastherme kostet. Ist zu modellabhängig, da muss erstmal(ig) ein Servicetraktor kommen und das genaue Modell feststellen. Und den Preis des (Erst)besuchs finde ich bisschen abschreckend - Servicestunde plus Wegzeitpauschale = ca. 140,-.
Pfau, also mein Installateur dreimal ums Eck machts deutlich billiger, nur, dann wiederum, kann sich so ein Wartungsvertrag langfristig rechnen?

Muss dazusagen, meine Therme ist total einwandfrei in Ordnung und hatte noch nie was. Wenn sie bissl spinnen würde, würde ich mir leichter tun, zu sagen "OK, da lass ich jetzt einmal den Schmied kommen statt den Schmidl und dafür gehts dann aber einwandfrei."
Aber wenn sie so oder so schon einwandfrei geht ...?

Wer hat so einen Wartungsvertrag und was kostet sowas?