Leica ... grosser R9 Abverkauf

Re(7): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

Srv-02 — Thu, 05 Mar 2009 12:42:10 GMT

Das sehe ich auch so. Wenn Du den Zeitwert meiner Digicam kennen würdest,
lachst Du Dich eckig. Aber ich kann damit arbeiten. (nur mit der Auflösung
haperts halt extrem - LOL)

Ich arbeite mit einer 300D, erzähl mir mehr.

2.) State of the Art (für mich - für andere halt eher nicht) Produkte
erhältlich sind, die zeigen was allein fertigungstechnisch so möglich ist.

Das werden wir dann mit der S2 sehen. Die digitale M Serie ist IMHO eher mäßig.

Aber wenn Du ein Leica-Fan bist, wäre es interessant zu hören warum eigentlich
?

Weil ich Mechanik-deppert bin und ich deswegen meine +50 M3 liebe.

Re(9): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

Srv-02 — Thu, 05 Mar 2009 12:39:08 GMT

Aber zwischen einem teuren Saab 9-3 und einem baugleichen Vectra ist kein
wesentlicher Unterscheid, der die Preidifferenz in irgendeiner Form
rechtfertigen würde.

Doch, doch .. ich weiß das. Und achja, der Saab kostet reell nicht viel mehr als ein Vectra.

Das Problem bei Leica ist aber wirklich mehr so gelagert wie Rolly Royce bevor
sie von den Duetschen geschnepft wurden: die waren auch nur superteuer. In
punkto Fahrleistungen, Verbrauch, Innenausstattung und Sicherheit war jede
E-Klasse um 1/4 des preise besser. genau so steht Leica für mich da. Nur
sinnlos teuer ohne entsprechenden Mehrwert abzuliefern.

Ja, Statussymbol. Aber bei Kameras macht das noch weniger Sinn. Denn RR kannst wenigstens immer gewinnbringend verkaufen.

Re(8): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

iraki — Thu, 05 Mar 2009 12:34:52 GMT

sicher.

Aber zwischen einem teuren Saab 9-3 und einem baugleichen Vectra ist kein wesentlicher Unterscheid, der die Preidifferenz in irgendeiner Form rechtfertigen würde.

Das Problem bei Leica ist aber wirklich mehr so gelagert wie Rolly Royce bevor sie von den Duetschen geschnepft wurden: die waren auch nur superteuer. In punkto Fahrleistungen, Verbrauch, Innenausstattung und Sicherheit war jede E-Klasse um 1/4 des preise besser. genau so steht Leica für mich da. Nur sinnlos teuer ohne entsprechenden Mehrwert abzuliefern.

Re(8): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

iraki — Thu, 05 Mar 2009 12:34:52 GMT

sicher.

Aber zwischen einem teuren Saab 9-3 und einem baugleichen Vectra ist kein wesentlicher Unterscheid, der die Preidifferenz in irgendeiner Form rechtfertigen würde.

Das Porblem bei Leica ist aber wirklich mehr so gelagert wie Rolly Royce bevor sie von den Duetschen geschnepft wurden: die waren auch nur superteuer. In punkto Fahrleistungen, Verbrauch, Innenausstattung und Sicherheit war jede E-Klasse um 1/4 des preise besser. genau so steht Leica für mich da. Nur sinnlos teuer ohne entsprechenden Mehrwert abzuliefern.

Re(6): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

google.bot — Thu, 05 Mar 2009 12:33:02 GMT

Du vergisst aber dass eine Kamera ein Werkzeug und kein Statussymbol ist.

Das sehe ich auch so. Wenn Du den Zeitwert meiner Digicam kennen würdest, lachst Du Dich eckig. Aber ich kann damit arbeiten. (nur mit der Auflösung haperts halt extrem - LOL)

Was man von Leica nicht behaupten kann. Und das sag ich dir als Leica Fan.

Da steckt aber schon ein kleiner Widerspruch darin. Ich bin ja persönlich kein Fan (wie in meinem Posting erwähnt) aber mit gefällt es halt einfach daß es 1.) eine große Auswahl an Marken gibt und 2.) State of the Art (für mich - für andere halt eher nicht) Produkte erhältlich sind, die zeigen was allein fertigungstechnisch so möglich ist.

Aber wenn Du ein Leica-Fan bist, wäre es interessant zu hören warum eigentlich ?

Re(7): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

Srv-02 — Thu, 05 Mar 2009 12:28:25 GMT

Es ist aber schon ein Unterschied ob ich in einem Vectra oder einer E-Klasse sitze.

Re(6): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

iraki — Thu, 05 Mar 2009 12:25:39 GMT

die meisten Premium-Produkte können funktional überhaupt nicht mehr als wirklich "gute" Produkte, die wesentlich günstiger sind. Das gilt für Autos (ein Audi A3 ist funktional um nichts besser als der im Wesentlichen baugleiche VW Golf )

Und bei Leica ist das genauso. Eine Digilux kann um kein Jota mehr als die korrespondierende Panasoic Lumix irgendwas. Und beide sind allenfalls "Mittelklasse" im Vergleich zu dem, was der Markt aktuell sonst bereit hält.

Re(5): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

Srv-02 — Thu, 05 Mar 2009 11:59:54 GMT

Du vergisst aber dass eine Kamera ein Werkzeug und kein Statussymbol ist.

Für viele Leute ist ein Auto auch nur ein Transportmittel, trotzdem kaufen sich genug Leute Premiumklassen. Die können dann aber auch viel mehr als die normale Schicht, sind bequemer etc. Was man von Leica nicht behaupten kann. Und das sag ich dir als Leica Fan.

Re(6): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

google.bot — Thu, 05 Mar 2009 11:51:25 GMT

HO HO HO ! Vinyl tot ? Ich glaub da sind eher die ganzen Plattenkonzerne tot bevor es Vinyl nicht mehr gibt !

PS: Ich höre nur mehr *.wav Files via PC, also so gesehen ist für mich die CD bei weitem totiger als die gute alte weiche riechende rauschende Schallpolatte.

PPS: Bin High Ender! (LOL)

Re(5): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

iraki — Thu, 05 Mar 2009 11:46:43 GMT

analoge Fotografie ist genau so tot wie Vinyl-Tonträger .. .auch wenn es noch einige wenige gibt, die das nicht wahrhaben wollen.

Re(4): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

google.bot — Thu, 05 Mar 2009 11:44:34 GMT

noch etwas vergessen?

LOL - wenn's das in Salzburg lesen, wissen sie wenigstens was sie alles falsch gemacht haben.

Btw, einem Maybach kannst auch vorwerfen daß er kaum in einen Parkplatz passt und motorentechnisch überholt ist.

Aber es stimmt schon, es haben sich immer nur die Leute Leica gekauft, die sich Leica gekauft haben - also eine eigene Käuferschicht nur für diese Marke (auch wenn es nur ein bissi State of the Art ist)

PS: So tot wie alle immer reden ist in diesem Segment analog IMHO noch lange nicht. (aber ich bin auch kein Analog-Fan mehr)

Re(3): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

iraki — Thu, 05 Mar 2009 11:29:13 GMT

also im fotografischen Bereich fallen mir im Moment keine aktuellen Leica Produkte ein, die state of the art wären ...

M-Serie analog ... gut aber prinzipiell gnadenlos veraltet ... und analog (=jeden Tag toter)

M8/M8.2 ... wird von jeder Einsteiger DSLR in punkto Bildqualität und Bedienkomfort geschlagen ... und das zu 1/10 des Preises

R9 ... eingestellt. Und war auch schon bei Erscheinen schlechter als eine NikonF5/F6 und die Canon EOS 1/v/n

S2 ... interessant, aber vaporware, nicht lieferbar.

umgelablete Panasonic digiknipsen .. .sind auch zum doppelten Preis und mit rotem punkt aussen drauf ... meilenweit entfernt von "state of the art"

die Objektive ... sauteuer und nur mechanisch besser als aktuelle "state of the art" Objektive um weniger Geld (Stichwort Nikon 14-24, etc.)

noch etwas vergessen?

Re(3): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

iraki — Thu, 05 Mar 2009 11:29:13 GMT

also im fotografischen Bereich fallen mir im Moment keine aktuellen Leica Produkte ein, die state of the art wären ...

M-Serie analog ... gut aber prinzipiell gnadenlos veraltet ... und analog (=jeden Tag toter)

M8/M8.2 ... wird von jeder Einsteiger DSLR in punkto Bildqualität und Bedienkomfort geschlagen ... und das zu 1/10 des Preises

R9 ... eingestellt. Und war auch schon bei Erscheinen schlechter als eine NikonF5/F6 und die Canon EOS 1/v/n

S2 ... interessant, aber vaporware, nicht lieferbar.

umgelablete Panasonic digiknipsen .. .sind auch zum doppelten Preis und mit rotem punkt aussen drauf ... meilenweit entfernt von "state of the art"

die Objektive ... sauteuer und allenfalls (!) mechanisch etwas besser als aktuelle "state of the art" Objektive um weniger Geld (Stichwort Nikon 14-24, etc.), optisch kaum besser als gute neue, für digitale Sensoren optimierte Consumer-Objektive (z.B. EF 70-200/4 L IS, oder die besseren Oly FT Objektive und Nikkore)

noch etwas vergessen?

Re(2): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

google.bot — Thu, 05 Mar 2009 11:20:50 GMT

Meine persönliche Vorhersage: Leica wird gegen Ende 2009, spätestens Anfang 2010 das Zeitliche segnen ...

Totgesagte leben zwar bekanntlich länger (aus 2006)

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,438202,00.html

aber ich befürchte leider auch, daß wir in ein paar Jahren das Leica Logo neu nur mehr auf Mikroskopen bzw. im medizinischen Bereich und Geosystemen finden werden.

Wäre ewig schade drum, wobei ich persönlich zwar den Hype um die Marke - mit Ausnahme der genialen (alten) Leica M-Serie - nie wirklich verstanden habe, aber das liegt vielleicht auch daran daß ich sie mir damals nicht leisten konnte.

Aber allein die Haptik und die bloße Existenz (samt dem ganzen drumherurm Blabla der "echten Profis" LOL) von solchen Kameras taugt mir persönlich einfach und State of the Art ist und bleibt halt immer was feines.

Ohne Leica würde es vieles Photographische Meilensteine einfach nicht geben, aber das wird ACM dank jahrelang verfehlter Modellpolitik und miserablem Brand-Positioning jetzt auch nicht mehr weiterhelfen.

Aber man soll die Hoffnung ja bekanntlich nie aufgeben. Ich hab erst unlängst durch Zufall erfahren, daß Hasselblad schon vor Jahren an eine Hong-Kong Holding verscherbelt worden ist. Also vielleicht findet sich bei Leica auch jemand. Zu hoffen wäre es.

Re(3): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

iraki — Thu, 05 Mar 2009 10:31:38 GMT

reden wir um diese zeit nächstes jahr wieder weiter!

nach der Insolvenz der Francke & Heidecke http://www.photoscala.de/Artikel/Sic-transit-gloria-mundi-0 ist es mit Rolleiflex vorbei und Sinar + Leaf schauen auch blöd aus der Wäsche.

Es gehen gerade die Reste der deutschen Foto-Optik-Industrie endgültig den Bach runter.

Kurzarbeit bei Schott http://www.photoscala.de/Artikel/Schott-AG-weitet-Kurzarbeit-aus und Schneider-Kreuznach http://www.photoscala.de/Artikel/Schneider-Kreuznach-meldet-Kurzarbeit-an, der AGfa-Film-nachfolger auch endgültig gescheitert http://www.photoscala.de/Artikel/Agfa-Nachfolger-OpCo-GmbH-muss-Insolvenz-anmelden. Und wie es der Jenoptik wirklich geht, möchte ich auch gar nicht wissen. Und auf der Foto-Optik-Seite scheint Carl Zeiss auch nur noch ein besserer Thinktank zu sein, der den so-nie Japanern ab und zu ein paar Tipps für Kompaktknipsen-Linsen gibt.

Aus volkswirtschaftlicher Sicht ein Lehrstück dafür, wie man eine beherrschende Stellung am Weltmarkt mit der bewährten 3-er Kombi
* hartnäckiges Verschliessen der Augen vor neuen Entwicklungen (digital)
* Beharren auf "guten, alten Traditionen" und vor allem
* Ignorieren der Kundenwünsche nach dem Motto: "wir wissen schon besser als sie selbst, was gut ist für sie"
TOTAL VERSEMMELN kann.

Genau so wie z.B. in Österreich die Ski-Industrie.

Re(2): Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

User195329 — Thu, 05 Mar 2009 10:14:21 GMT

Bevor das passiert, wird Canon mit Nikon fusionieren

Re: Leica R9 - Produktionsstopp offiziell

iraki — Thu, 05 Mar 2009 10:13:10 GMT

http://www.photoscala.de/Artikel/Leica-R-System-Produktionsstopp-jetzt-Generationenwechsel-sp%C3%A4ter

und die R10  kommt sicher nicht so schnell ... wenn überhaupt.

Leica hängt am Dauertropf ... gerade wieder einmal durften die Eigentümer saftig frisches Geld nachschiessen, um das Werkl über Wasser zu halten ... 9.5 Mille sind kein Pappenstiel ...  http://www.photoscala.de/Artikel/Leica-bekommt-frisches-Kapital

Meine persönliche Vorhersage: Leica wird gegen Ende 2009, spätestens Anfang 2010  das Zeitliche segnen ... die derheben m.E. auch die S2 nicht mehr bis zur endgültigen Marktreife und Produktion + vermarktung des Systems.

Vielleicht werden die Assets irgendwann doch noch von Panasonic gekauft ... oder aber auch nur die Markenrechte von irgendeinem hedgefonds. Das wars dann aber, denke ich.

Re: Leica ... grosser R9 Abverkauf

Mr L — Sun, 01 Mar 2009 20:45:36 GMT

Leica M6 Gold Edition King of Thailand Kit

Bling Bling

Leica ... grosser R9 Abverkauf

iraki — Sun, 01 Mar 2009 16:16:02 GMT

http://www.shphoto.de/

falls es noch jemand interessiert sollte ... wer eine analoge Leica R9 Spiegelreflexkamera (also für Film, nicht digital ) erstehen möchte ... die gibt es derzeit um wohlfeile 1.799,- für den Body. 8eica R9 System Sonderangebot] ... es sind auch diverse Sets mit Objektiven vorrätig - natürlich zu "Schnäppchenpreisen", um die man sich von jedem anderen Hersteller eine sehr feine, aktuelle digitale Ausrüstung der gehobenen Mittelkasse kaufen kann!

Dafür muß man natürlich auf den roten Punkt aussen an der Kamera verzichten ... und selbst die Türen öffnen!