Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Re(8): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Arrris — Tue, 05 May 2009 19:01:29 GMT

Somit dürfte es amtlich sein -> http://derstandard.at/?id=1240550590943

Re(18): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Arrris — Wed, 22 Apr 2009 12:39:30 GMT

Interessant; dann werd ich einfach mal auf gut Glück, dem Mediamarkt mal eine Mail zukommen lassen

Re(17): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

EGWPC — Wed, 22 Apr 2009 12:18:42 GMT

http://forum.geizhals.at/t635675,5430228.html#5430228

hier ist es allem Anschein nach quasi offiziell

Re: Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Zappa F. — Wed, 22 Apr 2009 12:02:00 GMT

Diese Literar Mechana sind in meinen Augen nichts andere als moderne Wegelagerer... solche Gauner - geschieht ihnen recht...

Re(17): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

EGWPC — Wed, 22 Apr 2009 11:42:08 GMT

Das ist ja genau der Knackpunkt. wir haben selber auch die Ura hier als Rücklage hinterlegt und nicht gezahlt, bis eben die Geräte von Apple MsI und IBM.. die hatten die Ura definitiv drauf.

Re(16): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Arrris — Wed, 22 Apr 2009 11:27:48 GMT

was unterm Strich ziemlich ein Horror in der Abwickelung werden wird.

Das kann ich mir vorstellen ja. Hab am WE verzweifelt meine Rechnung vom Mediamarkt gesucht, aber die Ernüchterung kam gleich beim Betrachten - keine extra ausgewiesene URA *g* Najo wie gewonnen so zeronnen.

Re(15): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

EGWPC — Wed, 22 Apr 2009 10:46:33 GMT

nur wie gesagt Rechtssicherheit besteht noch keine da das Urteil noch nicht offen liegt und nicht ausformuliert wurde. Fakt ist aber unterm STrich das so wie es aussieht der Händler wenn er die Ura abgeführt und angegeben hat diese auch retour erstatten muss.. was unterm Strich ziemlich ein Horror in der Abwickelung werden wird.

Re(14): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Arrris — Wed, 22 Apr 2009 10:41:08 GMT

Das nenn ich mal eine Info Danke sehr.

Re(13): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

EGWPC — Wed, 22 Apr 2009 08:54:22 GMT

Also wir sind jetzt mal ein Stückerl schlauer. Sehr viele Hersteller haben sich der Ura von vorne herein verweigert und diese deshalb nicht an uns und somit auch nicht wir an die Kunden verrechnet was bedeutet das Hersteller wie HP, FSC, Acer oder Lenovo hier eine Ura abgeführt haben. hier wurden Rücklagen gebildet fals es negativ ausgeht das Geld an die Litera überweisen zu können. Da hier aber die meisten Hersteller sehr sicher waren das dies nicht durchgehen wird sieht das leider für die Kunden eher schlecht aus was die Main-Hersteller betrifft. Hat der Händler das aber auf die Rechnung geschrieben hat er die Ura eingehoben und muss das auch retour zahlen, z.b. Ditech.

Re(12): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Arrris — Mon, 20 Apr 2009 15:37:46 GMT

Ich nehme aber mal an, dass sollte es Urteil positiv (für den Kd. sozusagen)
ausfallen, dann müsste die Abgabe auch auf der Rechnung vermerkt sein, damit
man eine Gutschrift bekommt.

Auch ohne einem ? sollte das durchaus als Frage durchgehen bzw. so rüberkommen.

Re(11): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

raumplaner — Mon, 20 Apr 2009 15:27:21 GMT

ich seh da aber keine frage.

Re(10): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Arrris — Mon, 20 Apr 2009 15:08:50 GMT

Nana, des war ja meine Frage. Ob sie vermerkt sein muss, damit ich an mein Geld komme.

Re(10): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

EGWPC — Mon, 20 Apr 2009 15:07:04 GMT

das ist noch nicht geklärt.. deshalb ist das noch stochern in einer großen grauen Masse. Logisch wäre es weil wenn die Abgaben nicht bezahlt wurde sie ja auch nicht refundiert werden können. Aber wie gesagt - große graue Masse..

Re(9): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

raumplaner — Mon, 20 Apr 2009 15:02:04 GMT

wieso müsste die abgabe extra vermerkt sein?

Re(8): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Arrris — Mon, 20 Apr 2009 14:59:35 GMT

Mh das find ich interessant. Ich nehme aber mal an, dass sollte es Urteil positiv (für den Kd. sozusagen) ausfallen, dann müsste die Abgabe auch auf der Rechnung vermerkt sein, damit man eine Gutschrift bekommt. Najo aber wie du schon schreibst, einfach mal abwarten.

Re(12): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

EGWPC — Mon, 20 Apr 2009 14:39:13 GMT

ist soweit ich sehen kann schon gemeldet.. ich denke mal wegen der Bezeichnung "betrüger" das wird net ganz rechtlich lupenrein sein..

Re(7): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

EGWPC — Mon, 20 Apr 2009 14:38:13 GMT

sobald das Urteil vom OGH draußen ist und das so besagt ja.
aktuell ist halt noch warten angesagt da keiner Urteil genau kennt, würde aber theoretisch mal so laufen.

Re(6): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Arrris — Mon, 20 Apr 2009 14:17:25 GMT

Mh heißt das, ich könnte rein theoretisch zum Händler gehen, wo ich meinen Laptop gekauft hab und diese Gutschrift "verlangen"? (Mediamarkt in meinem Fall)

Re(11): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Arrris — Mon, 20 Apr 2009 14:15:51 GMT

Niha, bitte .. wer meldet den Beitrag?

Re(8): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

goaspeda — Mon, 20 Apr 2009 09:20:24 GMT

Klar wird es welche Geben die das Geld nicht abholen

Sogar sehr viele. Weil der "Normal-Nutzer" nie was von dem Gesetz gehört hat und auch nicht, dass es Rückgängig gemacht wird.

Re(11): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

user96106 — Sun, 19 Apr 2009 23:24:31 GMT

aber in at wird denen ja von der politik der popo abgewischt...

naja nicht nur in AT wird denen der popo abgeleckt.

Re(10): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Sonic The Hedgehog — Sun, 19 Apr 2009 22:16:50 GMT

eigentlich sollten die kosten doch von den betrügern, die sie eingefordert hatten, bezahlt werden

meiner meinung halt

aber in at wird denen ja von der politik der popo abgewischt...

Re: Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Harti — Sat, 18 Apr 2009 18:19:34 GMT

Diese Antwort habe ich gestern von Ditech erhalten:

Im allgemeinen ist uns der Fall bekannt, dass hierbei ein Urteil bezüglich der Urheberrechtsabgabe zugunsten der PC Nutzer gefallen ist.

Hierbei wurde mir mitgeteilt, dass dieses rechtskräftig ist aber bisher noch nicht veröffentlicht worden sei und somit aktuell noch nicht wirksam ist.

Sofern dieses wirksam ist (und somit veröffentlicht) möchte ich Sie bitten sich direkt an office@ditech.at zu wenden um passend Ihren Beitrag rückerstattet zu bekommen. ( Rechnung(snummer) bitte dann auch passend parat halten bzw. bekannt geben).

Hierbei muss Ich noch um ein bisschen Geduld bitten.

Re: Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

kombipaket — Sat, 18 Apr 2009 08:28:02 GMT

Und der Kunde? z.B. auf der DiTech Rechnung ist dieser Posten vermerkt.

Das würde mich echt interessieren... Ich habe mal in der Firma unsere PC-Typen darauf angesprochen... Wir haben seit 2005 (um den Zeitraum gehts ja) über 10'000 PCs und Lappys eingekauft - da wären die 18€ plus Steuer zurück nicht unspannend.

Re(9): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

EGWPC — Thu, 16 Apr 2009 20:20:20 GMT

Das kommt darauf an wie das Urteil ausfällt. es könnte auch sein das wir als Händler die Rückerstattung dürchführen müssen und nicht der Kunden sie beantragen muss... ich bin schon gespannt auf das Urteil im Detail.

Re(8): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

raumplaner — Thu, 16 Apr 2009 20:02:02 GMT

dann müssen halt diejenigen, die die abgabe nicht rückfordern, den arbeitsaufwand für die rückforderer finanzieren. moderne umverteilung.

Re(2): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

raumplaner — Thu, 16 Apr 2009 19:56:30 GMT

na servas, das wird dann wirklich etwas komplex.

Re(2): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

darmok — Thu, 16 Apr 2009 19:00:18 GMT

Das wäre meiner Meinung nach aber fatal für die Litera Mechana!

Mir bricht das Herz

Re(7): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

EGWPC — Thu, 16 Apr 2009 18:21:54 GMT

Also die Abwickelung mit den Distries macht mir eh keine Stress da sehe ich das doch sehr gelassen aber die Abwickleung mit den vielen Endkunden wegen kleinstbeträgen ist der Horror.. weil ob 5 oder 500 Euro es ist der leben Aufwand pro Kunde und da denke ich mal werden wir mächtig was zu tun bekommen...

Re: Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Meisterchen — Thu, 16 Apr 2009 17:56:25 GMT

ich frag mich eher ob der staat die steuer wieder rausrückt bzw wer dafür zahlen muss...

18 euro + 20% = 21,60 euro
was passiert mit den 3,60 ???

Re(6): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

dasistmeinnick11+ — Thu, 16 Apr 2009 17:52:22 GMT

Naja, ich muss das bei uns in der Firma gottseidank nicht abwickeln, aber ich kenne schond ie Person die das bei usn imemr gemacht hat, und das war schon en arme Sau

Allerdings sollte es bei den Distris doch so sein, das diese die Verkaufbelege aufbewahren müssen und dann den Betrag der verkauften PCs einfach an den Händler retour überweisen, oder sehe ich das falsch.

Also zum Beispiel hat Tech Data an die Firma EGW über den Zeitraum der URA Periode 7000 PCs/Notebooks verkauft und meldet diese bei der Literar zwecks Rücküberweisung (Die sich wohl ewig hinziehen wird) und dieser Betrag wird danach an den Händler rücküberwiesen. Den ob der Händler das Gerät nun an einen Endkunden gebracht hat oder nicht ist doch irrelevant? Die URA musste der Händler sowieso bezahlen da sie ja im Einkaufspreis eingerechnet wurde.

Wobei sich die Distris selber noch nicht ganz sicher sind wie hoch den jetzt die Abgaben zum Beispiel auf diverese Drucker sind. Da sehe ich zum Teil noch immer unterschiedlichste Abgaben bei den einzelnen Distributoren. OK das System wird ja auch noch jährlich abgeändert etc. was die Sache ja nicht gerade leichter macht, wobei ich die prozentbasierende Lösung doch komfortabler als eine Verrechnung aufgrund von Seitenzahlen fand. Vorallem war diese ja bei günstigen Druckern eine Schweinerei.

Da war es ja teilweiße so, das ein kleiner Drucker um die € 40,-- netto gekostet hat darauf sind noch € 30,-- netto URA fällig geworden und auf diese € 70,-- kamen dann noch 20 % Mwst.

(Ich habe die genauen Preise jetzt aber nicht mehr im Kopf und es gab da sicher Abweichungen)

Wenn dann natürlich der Händler diese Beträge an jeden einzelnen Kunden auszahlt ist das natürlich ein riesiger organisatorischer Aufwand. Vorallem wenn das benutzte Warenwirtschaftssystem nicht dafür geschaffen ist Abfragen in diesem Stil durchzuführen.

Re(6): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

dasistmeinnick11+ — Thu, 16 Apr 2009 17:52:22 GMT

Re(7): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

EGWPC — Thu, 16 Apr 2009 17:06:38 GMT

ich gehe mal von mehrern tausend PC's und Notebooks aus.. und das ist ein wirklicher Horror.. Klar wird es welche Geben die das Geld nicht abholen aber wenn hier der OGH vorschreibt das hier der komplette Betrag erstattet werden muss wird das wirklich bitter. Aber sind wir froh das wir hier die URA los sind..

Re(6): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

nergal — Thu, 16 Apr 2009 17:00:12 GMT

Danke für die Info - ich habe gehofft, dass ein Händler ein Statment bezüglich dieser Geschichte abgibt.

Es ist klar, dass man Umständen nicht die ganze Summe retour bekommt - siehe Aufwand.

Und es geht mir auch nicht um einen Rechner - es geht um eine größere Anzahl von Rechnern.

Re: Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

dev0 — Thu, 16 Apr 2009 16:50:01 GMT

klingt irgendwie gleich wie die geschichte mit der getraenke steuer

Re(4): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Mr L — Thu, 16 Apr 2009 16:48:22 GMT

Re(5): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

EGWPC — Thu, 16 Apr 2009 16:42:14 GMT

Naja der Händler hat nicht soooooviel Aufwand

klar.. ich Beschreibe dir mal kurz den Aufwand.

Das Geld von den Distries holen ist eine Sache aber:

bei jedem PC den du original verkauft hast ( also Marken PC's)
oder Notebook musst dem Kunden der Retour kommt eine Gutschrift erstellt
die dann auszahlen und in der Buchhaltung buchen. Aufwand im Schnitt egal wies läuft mit Arbeitszeit 5-8 Euros als Kostenpunkt für den Aufwand.

Der Aufwand das rauszusuchen und auf Kundenkonto zuzuweisen,
Mitzuprotokollieren wer schon abgeholt hat oder nicht..

Für jeden selber zusammen gebauten PC ist das noch schlimmer da musste man bis dato die Ura selber abführen d.h. Litera melden, überweisen Danke, jetzt den Ganzen Käse in die Andere Richtung und dem Kunden dann die GS Schreiben..

Sorry aber das ist ein absoluter Witz.. so oder so. Gibts da net ein paar Lehrer die dafür Zeit haben.. ich mein das sind für uns mehr als zwei Wochenstunden ohne Mehreinnahmen und das gleich noch vom OGH Verordnet..

Klar sind wir Froh das die Ura hier gefallen ist und endlich, Problem ist nur die Abwickelung und sowie ich die Litera kennen wird das net unbürokratisch ablaufen.. vielleicht sogar noch mit Kassabeleg und auf der Kundenrechnung vermerkt das die Ura drinnen war - Danke das wird ein lustiges Werkeln. Und wir gehen davon aus das viele kommen werden weil einfach € 20 in der aktuellen Zeit immer mehr wert werden - ich persönlich würds auch machen....

Re(3): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Jana1510 — Thu, 16 Apr 2009 15:53:57 GMT

700000 x 3,5 jahre x € 18,- = .... sehr viel geld!!!

Re(2): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Winnie_Pooh — Thu, 16 Apr 2009 15:47:09 GMT

in deutschland warens 2008, 11,6Mill. Stück. (quelle: http://bitkom.de/de/presse/56204_54217.aspx )

ich würd dann mal für österreich 1/10 schätzen 1,16mill pcs ohne notebooks bleiben dann noch ca 700k übrig

Re: Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Jana1510 — Thu, 16 Apr 2009 15:22:36 GMT

ja bisst du moped... soll das heissen, dass jeder Händler alle gezahlten Abgaben an die Litera Mechana seit 2005 wieder zurückfordern könnte???
Das wird so meine ich ja auch ein jeder tun.....
Das wäre meiner Meinung nach aber fatal für die Litera Mechana!!
Denn wie viele PC wurden den seit dem in Österreich verkauft???
Sicher so einige 100 Stück oder so.......Hi

Re(4): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

dasistmeinnick11+ — Thu, 16 Apr 2009 14:31:05 GMT

Naja der Händler hat nicht soooooviel Aufwand solange er es bei einer Distribution in Österreich gekauft hat, da übernehmen nämlich diese den Aufwand.

Das ganze seit beim importieren von Waren bzw. Eigenmarken (DiMotion) allerdings anders aus.

Re: Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Codename 47 — Thu, 16 Apr 2009 14:19:30 GMT

Und der Kunde?

in deinem artikel steht das ist noch ungeklärt...

Re(3): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

sc007 — Thu, 16 Apr 2009 14:07:31 GMT

da tut mir ja der Händler leid:

1.) Einmal den Aufwand mit´n Verrechnen, ohne auch nur 1 Cent zu verdienen.
2.) Das Ganze dann mit der Literar abrechnen.
3.) Das Ganze jetzt mit der Literar Mechana rückrechnen.
4.) eventuelle Gutschriften o.ä. an zig Endkunden/Firmenkunden ausstellen.

Das Ganze ohne Verdienst???
Da musst schon viel unterbeschäftigtes Personal haben - und das in dieser Zeit...

lg.
sc007

Re(2): Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Mr L — Thu, 16 Apr 2009 13:18:22 GMT

Wie das in der Abwicklung aussieht, möchte ich lieber nicht sehen.

jup...

Re: Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

sc007 — Thu, 16 Apr 2009 13:14:17 GMT

Da müsste schon jemand, der die URA bezahlt hat, mit dem Heise-Artikel zum Händler gehen.
Theoretisch müsste man eine Gutschrift erhalten, wenn der Händler das Geld zurückbekommt. Wie das in der Abwicklung aussieht, möchte ich lieber nicht sehen.

lg.
sc007

Re: Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

Meisterchen — Thu, 16 Apr 2009 13:13:03 GMT

Frag Ditech oder einen Anwalt...

Keine Urheberrechtsabgabe auf PCs - aus Sicht des Kunden

nergal — Thu, 16 Apr 2009 12:57:47 GMT

http://www.heise.de/newsticker/Oesterreich-Keine-Urheberrechtsabgabe-auf-Computer--/meldung/136253

OK - der Händer bekommt sein Geld zurück

Und der Kunde? z.B. auf der DiTech Rechnung ist dieser Posten vermerkt.

URAPC Urheberrechtsabgabe für ein PC-System (§42 und §42a UrhG) 1
Für jedes Vervielfältigungsgerät wird gemäß §42b
Abs. 2Z1 UrhG ein Abgabe von 18,- Euro exkl MWSt
an die Literar-Mechana GmbH gemäß §25 Verwertungsgesellschaftengesetz,
BGBI 112/1936, abgeführt.