Handytuner.at

Re: und was lernen wir wieder mal daraus...

So-Ned — Wed, 12 Aug 2009 00:09:13 GMT

geiz ist nicht geil...

sitimmt!

und wer geizt ist selber schuld

Re(8): Handytuner.at

Don Pezi — Tue, 11 Aug 2009 18:22:29 GMT

Ich sag nur Flüssigkeitseintritte bei Handys,Kameras,Notebooks etc - wennst die Dodeln siehst, die beim Regen mit dem Hörgerät plaudern - aber da wurde natürlich nichts falsch bedient.

Ein Klassiker wird bei die die abgerissene Leiter-Folie an den HP und Lexmark Patronen sein.

Re(2): Handytuner.at

Don Pezi — Tue, 11 Aug 2009 18:16:06 GMT

habe das selbe beim mediamarkt mit einer 360 mit
gemacht!

Die hat aber ab Bezugsdatum beim Distri ~90Tage DOA (zumindest bis 03/2008)- also wird dem Medianer egal sein, außer sie hat eine mechanische Beschädigung.

Re(8): Handytuner.at

fantoise — Tue, 11 Aug 2009 17:15:19 GMT

dann erübrigt sich das Ganze.....

Re(7): Handytuner.at

waldbauer.com — Tue, 11 Aug 2009 15:48:43 GMT

Kann er; aber nicht sofort.

Wer sagt, daß ein reklamiertes Teil überhaupt kaputt ist ? Es kommt nicht einmal vor, daß jemand laut schreit wenn's nicht funktioniert und man kommt danach auf eine Fehlbedienung drauf.

Re(6): Handytuner.at

fantoise — Tue, 11 Aug 2009 15:44:06 GMT

Dem Konsumenten steht zwischen der Verbesserung und dem Austausch ein Wahlrecht zu.

D.h. Wenn die Ware da ist kann er immer Umtausch verlangen. Ich versteh nicht warum ihr Euch so leicht über den Tisch ziehen läßt

Re(13): Handytuner.at

CWsoft — Mon, 15 Jun 2009 10:18:14 GMT

wenns der Händler selbst nur repariert bekommt, dass er dem Kunden ein
Neugerät geben muss und dann auf B-Ware sitzt ist es unverhältnismäßig...

das sagt sogar der Konsumentenschutz, wenn man mal wen halbwegs kompetenten
dort antrifft...

Ja, und dann gewinnt man eben ein, längstens zwei Verhandlungen - das geht tatsächlich. DOA, wie hier, das ist keine Diskussion wert.

Aber egal, soll jeder nach seiner Fasson glücklich werden.

Re(12): Handytuner.at

-lt- — Mon, 15 Jun 2009 09:50:03 GMT

wenns der Händler selbst nur repariert bekommt, dass er dem Kunden ein Neugerät geben muss und dann auf B-Ware sitzt ist es unverhältnismäßig...

das sagt sogar der Konsumentenschutz, wenn man mal wen halbwegs kompetenten dort antrifft...

Re(11): Handytuner.at

CWsoft — Mon, 15 Jun 2009 08:56:44 GMT

bei den Dingern ist nunmal die Reparatur üblich,

Sagt wer? Probier das mal einem Richter zu erklären, du rettest ihm den Tag.

Re(10): Handytuner.at

-lt- — Mon, 15 Jun 2009 08:09:26 GMT

mir gings da eher ums prinzip...und in geschilderten Fall gehts nun aml um ein Handy und bei den Dingern ist nunmal die Reparatur üblich, warum auch immer...

Re(9): Handytuner.at

CWsoft — Mon, 15 Jun 2009 06:55:48 GMT

ja, und?...ein seriöser händler bringt diesen vorwand eh nur wenn er halbwegs begründet ist...

Tja, aber über was oder wen reden wir denn jetzt? Der geschilderte Vorfall ist doch eindeutig.

Re(8): Handytuner.at

-lt- — Sun, 14 Jun 2009 21:31:29 GMT

dass in solchen Fällen sowohl VKI als auch AK sehr schnell reagieren.

ich sag jetzt beinhart: ja, und?...ein seriöser händler bringt diesen vorwand eh nur wenn er halbwegs begründet ist...und in der goldadler kategorie wandert alles was nicht vom gericht kommt in die rundablage...

Re(7): Handytuner.at

CWsoft — Sun, 14 Jun 2009 20:24:37 GMT

Fazit: in der Theorie hast du unrecht, in der Praxis hast du natürlich völlig recht

Ich muss dir sagen, dass in solchen Fällen sowohl VKI als auch AK sehr schnell reagieren. Wenn sich dort eben jemand meldet und nicht nur hier sein Leid klagt.

Re(2): Handytuner.at

CWsoft — Sun, 14 Jun 2009 20:22:42 GMT

http://forum.geizhals.at/t636076,5524490.html?sort=thread#5524490 (Hab's leider ans falsche Posting gehängt. Sorry.)

Re(6): Handytuner.at

CWsoft — Sun, 14 Jun 2009 20:21:32 GMT

Gewährleistungsanspruch ist zuallererst einmal Nachbesserung (=Reparatur) oder
Austausch. Und das ist Entscheidung des Händlers, kein Wahlrecht des Kunden.
Und Austausch ist immer nur auf ein identisches Gerät.

Ndein, das kann ich so nicht stehen lassen. Im aktuellen Gewährleistungsrecht steht ganz klar:

„Rechte aus der Gewährleistung

§ 932. (1) Der Übernehmer kann wegen eines Mangels die Verbesserung (Nachbesserung oder Nachtrag des Fehlenden), den Austausch der Sache, eine angemessene Minderung des Entgelts (Preisminderung) oder die Aufhebung des Vertrags (Wandlung) fordern.

(2) Zunächst kann der Übernehmer nur die Verbesserung oder den Austausch der Sache verlangen, es sei denn, dass die Verbesserung oder der Austausch unmöglich ist oder für den Übergeber, verglichen mit der anderen Abhilfe, mit einem unverhältnismäßig hohen Aufwand verbunden wäre. Ob dies der Fall ist, richtet sich auch nach dem Wert der mangelfreien Sache, der Schwere des Mangels und den mit der anderen Abhilfe für den Übernehmer verbundenen Unannehmlichkeiten.

(3) Die Verbesserung oder der Austausch ist in angemessener Frist und mit möglichst geringen Unannehmlichkeiten für den Übernehmer zu bewirken, wobei die Art der Sache und der mit ihr verfolgte Zweck zu berücksichtigen sind.

(4) Sind sowohl die Verbesserung als auch der Austausch unmöglich oder für den Übergeber mit einem unverhältnismäßig hohen Aufwand verbunden, so hat der Übernehmer das Recht auf Preisminderung oder, sofern es sich nicht um einen geringfügigen Mangel handelt, das Recht auf Wandlung.

Dasselbe gilt, wenn der Übergeber die Verbesserung oder den Austausch verweigert oder nicht in angemessener Frist vornimmt, wenn diese Abhilfen für den Übernehmer mit erheblichen Unannehmlichkeiten verbunden wären oder wenn sie ihm aus triftigen, in der Person des Übergebers liegenden Gründen unzumutbar sind.“

Und , damit wir das auch gleich durch haben: "Unverhältnismäßiger Aufwand" wäre es beispielsweise, ein Auto auszutauschen, weil sich in der Beifahrertür ein Kratzer befindet (oder auch ein defekter Fensterheber). Auch wird ein kompletter Rechner (vom Kunden zusammengestellt) nicht zwangsläufig getauscht werden müssen, wenn es mut dem Tausch der Grafikkarte abgeht.

Das Gewährleistungsrechts-Änderungsgesetz ist jedermann/frau offen zugänglich und wurde in diesem Forum sicherlich schon 20-30mal verlinkt. Warum werden dann eigentlich noch immer Urban Legands und Stille-Post-Ergebinisse als "Wahrheit" verzapft?

Warum mich so etwas bei diesem Thema aufregt? Weil hier viele Menschen Rat und Hilfe wollen und solchen Unsinn dann auch als Wahrheit annehmen. Wenn's dann kracht, stehen sie plötzlich alleine im Regen. Das sollte nicht sein.

Re(2): und was lernen wir wieder mal daraus...

Sonic The Hedgehog — Sun, 14 Jun 2009 19:56:07 GMT

es gibt unteschidliche gesetze für bestellungen online
und
einkaufen im geschäft

da dieser kunde offensichtlich im geschäft war, gilt punkt 8 nicht

Re: und was lernen wir wieder mal daraus...

_walda_ — Sun, 14 Jun 2009 19:12:08 GMT

Hallo!

Kann es sein, dass sich die AGB des Shops geändert haben?

Unter Punkt 8 werden einem doch alle Rechte eingeräumt, oder sehe ich das falsch?

Punkt 8:
Dem Besteller steht ein Rücktrittsrecht von 7 Werktagen ab Übergabe der bestellten Ware zu. Der Rücktritt kann ohne Angabe von Gründen durch Retournierung der bestellten Ware (unbedingt mit der Originalrechnung) binnen obiger Frist erfolgen, wobei der Postaufgabestempel für die Einhaltung der Frist maßgeblich ist. Der Besteller hat die Kosten einer Rücksendung selbst zu tragen, außer bei Mängeln der bestellten Ware. Für fristgerecht retournierte Waren erstattet die Ing. Herbert Weinzetl GmbH dem Besteller unverzüglich die geleisteten Zahlungen (ausgenommen Versandkosten) zurück. Wurde die retournierte Ware benützt, so hat die Ing. Herbert Weinzetl GmbH das Recht vom Besteller ein Benützungsentgelt und eine Wertminderungsentschädigung einzubehalten.
Ausgenommen vom Rücktrittsrecht sind Software- und Hygieneprodukte.

Und dass das Fernabsetzgesetz nicht gilt, findeich auch nicht (mehr).

lg

und was lernen wir wieder mal daraus...

iamwhoiam — Wed, 22 Apr 2009 13:31:07 GMT

geiz ist nicht geil...

Re(6): Handytuner.at

-lt- — Wed, 22 Apr 2009 12:42:14 GMT

Und das ist Entscheidung des Händlers, kein Wahlrecht des Kunden.

Stimmt so nicht ganz, in der Theorie hätte der Kunde die Entscheidungsfreiheit, der Händler kann aber ablehnen wenn die gewählte Form unverhältnismäßig oder inpraktikabel ist...ob das ganze jetzt tatsächlich so ist oder vom Händler nur vorgeschoben wird kann der Kunde ja von einem Gericht feststellen lassen.

Fazit: in der Theorie hast du unrecht, in der Praxis hast du natürlich völlig recht

Re(7): Handytuner.at

feuerstuhl — Tue, 21 Apr 2009 07:52:38 GMT

dann ist eh alles OK

Nur die Wandlung war falsch beschrieben

Re(6): Handytuner.at

dasistmeinnick11+ — Mon, 20 Apr 2009 21:22:58 GMT

Wo habe ich dir hier widersprochen?

ich habe nie behauptet das es das wahlrecht des Kunden ist.

Re(5): Handytuner.at

feuerstuhl — Mon, 20 Apr 2009 12:20:26 GMT

Reicht dir diese Erklärung?

Nein, weil sie ist völlig falsch

Gewährleistungsanspruch ist zuallererst einmal Nachbesserung (=Reparatur) oder Austausch. Und das ist Entscheidung des Händlers, kein Wahlrecht des Kunden. Und Austausch ist immer nur auf ein identisches Gerät.

Dann gäbe es noch Preisreduktion.
Und als 4. Möglichkeit die Wandlung. Wandlung ist Rückabwicklung, also Geld zurück und Ware zurück.

Was angeboten/gemacht wird ist nur bedingt freie Willensentscheidung, denn was überhaupt möglich ist, hängt von der Art des Mangels ab. Eine Preisreduktion zB geht nur bei einem unbehebbaren aber unwesentlichen Mangel.

Re(4): Handytuner.at

dasistmeinnick11+ — Mon, 20 Apr 2009 12:05:50 GMT

Der Kunde bekommt das Gerät. Diese ist innerhalb der ersten 6 Monate defekt. Sprich der Kunde hat einen Gewährleistungsanspruch. Dieser sieht unter anderem die normale *TRÖT* vor, es kann aber auch eine Wandlung in ein anderes Gerät vorgenommen werden, sprich es wäre eine Wandlung aufgrund der Gewährleistung. Diese muss der Händler aber nicht sofort anbieten, sprich es wäre Kulanz wenn er es von Anfang an machen würde. Eine andere Art der Gewährleistung wäre es das Geld rückzuüberweißen, aber auch hier muss dies nicht sofort geschehen solange das Gerät innerhalb einer annehmbaren Zeit (in der Regel 3 - 4 Wochen) repariert werden kann.

Reicht dir diese Erklärung?

Re(4): Handytuner.at

darmok — Mon, 20 Apr 2009 11:25:06 GMT

Mir ist aber schon klar das du hier eigtl. keine Antwort erwartest

Re(3): Handytuner.at

feuerstuhl — Mon, 20 Apr 2009 11:17:08 GMT

Gewährleistung sollte hier schon zum tragen kommen

absolut

So wie der TE es allerdings schildert, war es die Bitte um "upgrade" - und die ist nun mal sicher nicht Teil der Gewährleistung.

Re(2): Handytuner.at

dasistmeinnick11+ — Mon, 20 Apr 2009 11:10:28 GMT

Naja die Gewährleistung sollte hier schon zum tragen kommen, allerdings muss es der Händler nicht sofort gegen ein anderes Produkt wandeln, das ist Ermessenssache und ein Sofort-Austauch wäre Kulanz gewesen.

Re(3): Handytuner.at

dasistmeinnick11+ — Mon, 20 Apr 2009 11:08:55 GMT

Vermutlich weils da 20 % teurere gewesen wäre, wodurch sich dieser Service wieder ausgeht.

Mir ist aber schon klar das du hier eigtl. keine Antwort erwartest

Re: Handytuner.at

feuerstuhl — Mon, 20 Apr 2009 08:03:34 GMT

bin sofort wieder hin um es umzutauschen, oder gegen Aufpreis ein anderes
Handy zu erwerben.

schreit nach Rückgabe/Umtausch und damit Kulanz - und das ist was völlig anderes als Gewährleistung

Re(2): Handytuner.at

darmok — Sat, 18 Apr 2009 23:58:30 GMT

hätten dir gleich ein anderes geben solln

Ja, hätten und sollen.

habe das selbe beim mediamarkt mit einer 360 mit gemacht!

warum er bloß nicht zum MM gegangen ist?

Re: Handytuner.at

netmann — Sat, 18 Apr 2009 20:43:22 GMT

wenn du am selben tag dieses gekauft hast und am selben tag zurück gebrahct hast dann ist das eine frechheit,die hätten dir gleich ein anderes geben sollun und gut ist.

sie können ja die grantie auch abwickeln ohne den kunden in mitleideschaft zu ziehen!

habe das selbe beim mediamarkt mit einer 360 mit gemacht!

Re: Handytuner.at

netmann — Sat, 18 Apr 2009 20:43:22 GMT

wenn du am selben tag dieses gekauft hast und am selben tag zurück gebrahct hast dann ist das eine frechheit,die hätten dir gleich ein anderes geben solln und gut ist.

sie können ja die garantie auch abwickeln ohne den kunden in mitleideschaft zu ziehen!

habe das selbe beim mediamarkt mit einer 360 mit gemacht!

Re(3): Handytuner.at

darmok — Sat, 18 Apr 2009 16:48:57 GMT

Das sagt er ja nicht, sondern das Gegenteil.

Ui, ein "nicht" übersehen

Re(2): Handytuner.at

hackenbush — Sat, 18 Apr 2009 16:38:36 GMT

Wenn du der Meinung bist es wäre ein Garantiefall dann wende dich an den
Hersteller.

Das sagt er ja nicht, sondern das Gegenteil.

sofort gegen ein neues austauschen muss er dir gar nix.

Stimmt. Billigste Preise UND extra Service gibt's eben eher selten, jeder hätte es halt gerne, und wenn er/sie es nicht bekommt, wird gemotzt.

Manche kaufen auch wegen 2 Euro weniger beim Onlineladen im Ausland, und wenn's dann Probleme gibt, schauen's blöd, wie aufwendig die Abwicklung ist.

Re(4): Handytuner.at

1Ashop.at — Sat, 18 Apr 2009 16:01:52 GMT

Wird man dort rausgefozt?

Ist ja nicht der Goldi!

Re(4): Handytuner.at

laservision — Sat, 18 Apr 2009 16:00:50 GMT

Wird man dort rausgefozt?

da ich ca 30 cm grösser bin als der besitzer..........grundsätzlich nicht,nur der cheffe hat eben eine eigene sicht der dinge.

zb war eine meiner fragen,warum eigentlich ein schwarzes handy 10 euro teurer ist,als ein bau/typengleiches in silber?

warum sich eigentlich private daten auf der speicherkarte eines neuen handys befinden,welches als neu verkauft wird?

bleibt jedem selbst überlassen,ob er dort kauft oder nicht,aber ich kauf dort nichts mehr.

grund:servicewüste!!

Re: Handytuner.at

darmok — Sat, 18 Apr 2009 15:53:32 GMT

Mich ärgert daß der Kunde bei Handytuner.at der dumme ist. Kundenservice oder
Gewährleistunsgesetz ist denen egal, hauptsache es kommt Kohle herein.

Hmmm, hmmm.... Sehr qualifizierte Kritik.

Es handelt sich hier nicht um einen Garantiefall, da das Gerät ja schon bei
der Übernahme defekt war, also niemals funktionstüchtig war.

Nur so als Hinweis- sofort gegen ein neues austauschen muss er dir gar nix. Wenn du der Meinung bist er verstößt gegen ein Gesetz dann wehr dich.

Re: Handytuner.at

darmok — Sat, 18 Apr 2009 15:53:32 GMT

Mich ärgert daß der Kunde bei Handytuner.at der dumme ist. Kundenservice oder
Gewährleistunsgesetz ist denen egal, hauptsache es kommt Kohle herein.

Hmmm, hmmm.... Sehr qualifizierte Kritik.

Es handelt sich hier nicht um einen Garantiefall, da das Gerät ja schon bei
der Übernahme defekt war, also niemals funktionstüchtig war.

Wenn du der Meinung bist es wäre ein Garantiefall dann wende dich an den Hersteller. Der Händler ist für Gewährleistung zuständig. Wenn du dich ein bißchen auskennen würdest tätest dir leichter und müsstest nicht nur ziellos rumschimpfen.

Re(3): Handytuner.at

darmok — Sat, 18 Apr 2009 15:51:48 GMT

Wird man dort rausgefozt?

Re(2): Handytuner.at

laservision — Sat, 18 Apr 2009 15:39:10 GMT

Hast du darauf reklamiert?

anscheinend warst du noch nie in dem laden

Re: Handytuner.at

ddrobesch — Sat, 18 Apr 2009 15:02:10 GMT

Hast du darauf reklamiert? Ein wenig Insistenz wäre schon gefragt, auch gibt es wirksame Druckmittel.

Handytuner.at

Gerwain — Sat, 18 Apr 2009 15:00:35 GMT

Hello Leute!
Habe mich beim Kauf eines Handys als Geburtstagsgeschenk für die Oma, für Handytuner.at entschieden. Nicht zuletzt auch deshalb weil die Bewertungen zu diesem Shop hier nicht so schlecht waren.Tja, leider bin ich ganz schön eingefahren.
Habe ein Emporia Mobiltelefon gekauft und zu Hause bemerkt daß es leider defekt ist. Nun kann ja passieren, dachte ich und bin sofort wieder hin um es umzutauschen, oder gegen Aufpreis ein anderes Handy zu erwerben. Aber nix da, das Teil wird lediglich zu Emporia eingeschickt und irgendwann getauscht oder repariert.Das heist ich kann unbestimmte Zeit lange warten ob bzw. bis ich ein funktionierendes Handy bekomme. Der Geburtstag der Oma ist natürlich schon vorbei und ich stand mit leeren Händen da.
Mich ärgert daß der Kunde bei Handytuner.at der dumme ist. Kundenservice oder Gewährleistunsgesetz ist denen egal, hauptsache es kommt Kohle herein.
Es handelt sich hier nicht um einen Garantiefall, da das Gerät ja schon bei der Übernahme defekt war, also niemals funktionstüchtig war.
LG,Gerald