12V Beleuchtung

Re(4): 12V Beleuchtung

woswasi — Tue, 28 Apr 2009 08:26:25 GMT

Danke für die Erklärung!

Re(3): 12V Beleuchtung

Pfrnak — Tue, 28 Apr 2009 07:53:55 GMT

Die Dinger vertragen nur 12V Wechselspannung mit 50Hz (Sinusspannung).
Elektronische Trafos liefern keine Sinusspannung, sondern so etwas ähnliches wie Rechteckspannung mit einer Frequenz von 30 bis 80kHz (30000 bis 80000Hz) und das vertragen andere elektronische Dinger oft nicht. Eine Halogenlampe ist eine Glühlampe, somit ohmscher Verbraucher, daher kein Problem, die LED hat noch einen "Treiber", also eine Regelschaltung drinnen, die zwar mit 12V/50Hz Wechselspannung klar kommt, aber nicht mit irgend etwas anderem ...

Re(2): 12V Beleuchtung

woswasi — Tue, 28 Apr 2009 07:07:57 GMT

Weißt du warum dieser Zusatz angeführt ist:
"Wichtiger Hinweis Diese Leuchtmittel sind nur mit einem konventionellen (magnetischen) Trafo zu betreiben."

Re(4): 12V Beleuchtung

Pfrnak — Tue, 28 Apr 2009 06:32:47 GMT

hohe Leistung und kleine Bauform ist bei LED´s ein Widerspruch, da die High Power LED´s gut gekühlt sein wollen. Je wärmer, desto weniger Licht kommt raus.
Die angegebene Lebensdauer von 50.000h wird bei einer Sperrschichttemperatur von max 75°C erreicht (Angaben von Cree, der Nr 1 bei warmweißen LED´s)
Da bei 1,2W LED´s bereits ein delta T von ca 10-15K zwischen Sperrschicht und Kühlkörperanschluß vorhanden ist, bleibt für den Kühlkörper bei 25°C Umgebungstemperatur (offen, frei in der Luft) nur ein Temperaturgefälle von 35K. Das ist nicht viel und bedeutet einen relativ großen Kühlkörper. Werden diese Dinger in geschlossenen Leuchten untergebracht, so ist die Umgebungstemperatur jedenfalls höher.

Höhere Leistung auf einem Chip bedeutet auch höhere Temperaturdifferenz zwischen Sperrschicht und Kühlkörperanschluß. 3~5W Chip haben typisch 25-30K, noch höhere Leistungen noch mehr.
D.h. die angegebenen Lebensdauerwerte aber auch Lichtstromwerte stimmen nicht mehr. Da ich beruflich damit zu tun habe, weiß ich wovon ich rede...
Lebensdauer ist nicht die "mechanische", die reine Funktion wird zu einem recht großen Teil noch wesentlich länger sein, auch bei höherer Termperatur, aber Lichtstromrückgang, Farbverschiebung etc, also die Alterung ist auch temperaturabhängig und wird durch höhere Temperaturen beschleunigt. Lichtstromdaten sind für 25°C Sperrschichttemperatur angegeben (warum das so ist, weiß ich nicht, wahrscheinlich, weil die Werte besser aussehen, denn je niedriger die Temperatur, desto mehr Licht ...), das bräuchte dann eine Kühlkörpertemperatur von 0-5°C !! Bei 5W und stärkeren Chips vielleicht -10°C ...

Re: 12V Beleuchtung

Pfrnak — Tue, 28 Apr 2009 06:22:16 GMT

Wenn die Farbwiedergabe nicht so eine große Rolle spielt (Lichtqualität), dann ist die LED eine gute Lösung (aber teuer für die paar mal)
Autobatterie stehen lassen => bald kaputt. Wichtig für große Lebensdauer, die Batterie muß gepuffert werden, aber Achtung die Pufferspannung ist nicht recht hoch sollte so bei 13,5V liegen (nicht höher!). Höhere Spannung wird nur zum schnellen Laden benötigt. Die Dauerladespannung sollte 2,28V pro Zelle keinesfalls überschreiten, besser im Bereich von 2,21 (Minimum) bis 2,25V pro Zelle bleiben.

Nur frage ich mich, wofür der Aufwand? Ist keine Netzspannung vorhanden?

Re(3): 12V Beleuchtung

soul — Tue, 28 Apr 2009 06:18:02 GMT

Es gibt LED´s die an 12V anzuschließen sind

die aber nicht die leistung haben.

lg

Re(2): 12V Beleuchtung

Pfrnak — Tue, 28 Apr 2009 06:09:00 GMT

Warum 2x Spannung umformen? Unnötige Verlustleistung.

Es gibt LED´s die an 12V anzuschließen sind. Nur 1x "Umformen" (LED wird mit Konstantstrom betrieben, nicht mit geregelter Spannung)

Re: 12V Beleuchtung

soul — Tue, 28 Apr 2009 06:06:59 GMT

wechselrichter 12v auf 230v nehmen.

http://shop.conrad.at/ce/de/product/511253/

dann kannst du zb. ledleuchten mit e14 sockel verwenden.

http://shop.conrad.at/ce/de/product/574593/

die haben eine bessere leuchtkraft.

lg

Re: 12V Beleuchtung

danielcart — Mon, 27 Apr 2009 20:52:33 GMT

bixenon scheinwerfer in der bucht kaufen und direkt über aufhängen
massig licht

Re: 12V Beleuchtung

com312_is_back — Mon, 27 Apr 2009 20:49:49 GMT

Starklichtlampe ist keine Alternative?

Re: 12V Beleuchtung

Babe — Mon, 27 Apr 2009 16:00:12 GMT

conrad oder falle.at

12V Beleuchtung

nastavnik — Mon, 27 Apr 2009 15:54:57 GMT

Hallo brauche 12 V Beleuchtung die ich an eine alte Autobatterie anschliessen möchte.

Einsatzgebiet: Keller in dem ich natürlich nicht wohne aber doch hin und wieder was bastle und 1, 2 mal im Monat über Stunden Licht brauche. Ansonsten nur kurz mal Licht für einige Minuten.

Was würdet ihr mir da raten und vor allem wo bekommt man das?

Meine Ideen bisher: Led Spots aus aus der Bucht.
http://cgi.ebay.at/MR16-20-Led-strahler-lampe-spot-weiss-halogen-12V-neu_W0QQitemZ300310709144QQcmdZViewItemQQptZDE_Haus_Garten_Inneneinrichtung_Leuchtmittel?hash=item300310709144&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318

Das dann irgendwie löten und dan der Decke befestigen.

Noch bessere wäre wenns sowas "steckfertig" gäbe. Gibt es ZB Neonröhren für den Camping Bereich? Wo kriegt man sowas? Oder kennet wer eine sehr gute Lateren (Neon oder LED) die ihr Geld wert ist?