Festplatte sicher löschen?

Re: Festplatte sicher löschen?

Snake Cobra — Wed, 20 May 2009 02:40:05 GMT

Solltest Du immer noch Angst haben, formatiere die (bis dahin nach LLF unbekannte) Festplatte mit dem bisher anderen Format (vorher NTFS, danach FAT 32) oder andersrum. Danach ist die HD sogar reif für den internationalen Geheimdienst. Einziges Problem: Dauer der Low-Level-Überschreibung dauert etwa per 100GB 5 Stunden. Vorteil aber: Du kannst das Laufwerk unter Win erkennen und auch dort löschen, ohne Deine anderen Platten zu riskieren. Du brauchst auch keine anderen Betriebssysteme zu starten bzw. neu zu booten.
In der Tat, Das EINZIGE Tool zum Zerstören ALLER Daten einer GEWÄHLTEN Festplatte in einem laufenden OS. Nur zur Warnung: Sollten mehrere Laufwerke identischer Art(Hersteller bzw. Grösse)installiert sein. Bitte darauf achten, WELCHES Laufwerk endgültig unwiederbringlich gelöscht wird. Der Vorgang ist nicht zu stoppen!!! Man kann damit übrigens auch schlaffe Platten, welche manchmal Datenprobleme haben, ans Laufen bekommen. Aber das ist wohl jedem klar, der schonmal einen alten (486er?) Rechner hatte. Damals konnte man auch per BIOS die Platte erwecken. Nur musste man dort Köpfe, Sektoren etc. genau wissen. Dieses übernimmt LLF zuverlässig und stellt das Laufwerk nach seiner sektoriellen Zerstörung dem OS wieder zur Verfügung, um es in seiner physikalischen Zusammensetzung aufgebaut und installiert zu werden. Einzig dafür wichtig ist das Administratorrecht bei der COMPUTERVERWALTUNG und dort die DATENTRÄGERVERWALTUNG. Das Laufwerk wird dort als schwarzer Balken dargestellt. (UNZUGEORDNET) Mit der rechten Taste ist dann wieder jede Partition oder auch ein komplettes Laufwerk einzurichten.
Aber die alten Daten sind definitiv für immer Vergangenheit!
Gruss, Olli

Re: Festplatte sicher löschen?

Snake Cobra — Wed, 20 May 2009 01:32:04 GMT

Mit Deiner E-Mail kannste es sofort von mir direkt bekommen, macht echt alle HDs platt. (Danach natürlich wieder brauchbar...)

Re: Festplatte sicher löschen?

Snake Cobra — Wed, 20 May 2009 01:18:17 GMT

LLFsetup.xxx suchen. Gibt es beispielsweise bei Chip.de Das Prg. schreibt einen (nicht rückführbares) LowLevelFormat, welches nur die alten Boards beherrscht haben. Danach ist aber wirklich alles incl. Deiner MBR wirklich weg!
Gts, Olli

Re(14): shred

lsr — Tue, 19 May 2009 02:46:08 GMT

Sorry I took so long - have been busy somewhere else.

TC is FOSS - you can download it for free (binaries and source code). The 'problem' is that TC demands its own license, which is neither GNU GPL or some flavor of it. E.G Debian is very restrictive on that when it comes to packages. But still, you can audit the source and compile yourself (which every paranoid user does anyway). The also state in their FAQ pertaining FOSS: "Yes, it will. We will never create a commercial version of TrueCrypt, as we believe in open-source and free security software."

>>plausible deniability
I do get the idea (Schneier is a Koryphäe in that respect). I find it very good that this research is being done; however, there is a new version of TC available. And since there is no 100 %, one has to draw one's line on where the accepted probability is.

>>replacing the binary
It IMHO all depends to what level you want to take it. I have known people that won't touch any other binaries than their selfcompiled, selfsigned ones they keep on a memstick etc etc. (Unrelated, but SO nicely done: http://www.heise.de/newsticker/Sicherheitsluecken-bei-oesterreichischer-Buergerkarte-trotz-Zertifizierung--/meldung/137996 )

Re(10): shred

kakazza — Sun, 17 May 2009 00:04:51 GMT

I even trust it to withstand a hands on attack, because unlike in other
setups, my decryption software can't be tampered with

I'd love to know the name and is possible a link to this software and possibly a few sentences why it is better than other solutions.

Re(13): shred

juwb — Sat, 16 May 2009 09:31:32 GMT

TC is FOSS

In that case you should update the English Wikipedia article and notify a couple of Linux distros who still consider it to be proprietary. In most Linux distros, it's either not available at all, or non-free, or masked.

That's one reason why I'm not touching it, the other is

plausible deniability

http://www.schneier.com/blog/archives/2008/07/truecrypts_deni.html

(Yes, I know this is old, but you get the idea.)

If replacing the binary voids the encryption, then it's useless anyway.

You make a copy of the encrypted drive, you replace the binary the user uses to unlock the drive, the replaced binary will mail you the next time the user boots and enters his passphrase / keyfile, and you can use it to unlock the encrypted copy you made... congrats?

Re(12): shred

lsr — Fri, 15 May 2009 21:35:56 GMT

>>I'd not touch TrueCrypt with a 10 foot pole. But I guess it's a nice toy for windows users...

Oh come on, don't flame. That's way below your level. TC is FOSS and AFAIK the only decent crossplatform cryptosolution out there. Of course one uses dm-crypt under Linux (the implementation may wary, the algos are the same).

>>If the guy nulled his HDD he wouldn't be drugged
Ah, not really so. If you have nulled your data, you would of course just be shot, because it's evident that you destroyed your data on purpose. However, with TC, you have plausible deniability, which leaves you only tortured (way better).

>>Even if it takes a lot of time... how is that safe?
It is safe because it can be (rather precisely) estimated, WHEN the encryption will break under bruteforce ("perfect setup" still applies). Since this timespan is more than sufficient (couple o' 100 yrs should do even for you, unless genetic engineering ... but I'm digressing ...)

You can not predict with such precision if and when somebody will research the "perfect way" to read nulled data.

>>that random string was a variant of md5
Hash is not encryption (and MD5 is considered broken since ... a long time). And I agree with you - you can't do anything against the stupidity (or "implementation errors", to be euphemistic) of other people...

>>It's not stored on the machine
If replacing the binary voids the encryption, then it's useless anyway. If a user is stupid enough to STORE his pw somewhere ...

And as far as XKCD goes - I would not dare to bother this godlike person with an email ... I have my decency, after all.

(Just for the record: For me it's not about 'winning' - but one rarely get's a chance [here] to bounce ideas around in a sophisticated manner. I have to grab that chance )

Re(11): shred

juwb — Fri, 15 May 2009 01:58:07 GMT

TrueCrypt

I'd not touch TrueCrypt with a 10 foot pole. But I guess it's a nice toy for windows users...

Also http://xkcd.com/538/ of course applies.

If the guy nulled his HDD he wouldn't be drugged nor hit with a $5 wrench... so you see, my method is much safer in many ways...

For me the mathematical evidence that a certain encryption provides a certain security in e.g. the way that it will take X time with Y computing power to
unlock it is way better that just nulling it

If decrypting is simply a matter of computer power (and therefore time), you can write a software today that decrypts your data (and you can mathematically prove that it will decrypt your data). Even if it takes a lot of time... how is that safe?

I hate people who consider something safe just because it takes a lot of time to crack. Recently I reported a security leak to a somewhat popular PHP software... they gave every guest a random string, and what they actually used to generate that random string was a variant of md5(database_password) (i.e. not random at all but a deterministic hash of confidential login data).

The developers of that software argued that this wasn't an issue because it'd take a lot of time to brute force the password out of the hash... that's true of course but it's still a very stupid thing to do.

Yeah. Sure.

It's not stored on the machine, for starters. So it's not as straightforward as popping in a Linux live CD and replacing the binary with something else - which is what I'd do if I wanted my brother's passphrase...

Anyway, I guess everyone has his ways of doing things, so do whatever you want. Since you seem to like xkcd a lot, why don't you send a mail to the XKCD author and ask him what he'd do...?

Re(10): shred

lsr — Fri, 15 May 2009 01:14:20 GMT

This is just too interesting to let go.

>>There are many ways to decrypt an encrypted HDD
Nobody doubts that - however, in my example I specifically referred to TrueCrypt with given algorithms over the whole HDD (also implying a 20 char passphrase and in general a "perfect setup"). Also http://xkcd.com/538/ of course applies.

User error (and that includes vendor defects for me ) is always present (regardless of the measure taken), but I think the review base for FOSS (nota bene TC) is rather OK (in contrast to vendor 'security').

>>There's no way of restoring a nulled HDD
And again - I think a "no way" has to be taken with a grain of salt here (or actually, in general; It's a 640K kind of problem). For me the mathematical evidence that a certain encryption provides a certain security in e.g. the way that it will take X time with Y computing power to unlock it is way better that just nulling it - because maybe somebody tomorrow will find a way to just make a better microscopic picture of the HDD. Presently such a technology is not available (as far as we know). Sorry to bring XKCD in here again to strengthen my point, but: http://www.xkcd.com/435/. Of course - maybe tomorrow AES-Twofish will be broken, but I see that as more unlikely.

>>my decryption software can't be tampered with
Yeah. Sure. (No offense intended. But to be too self-assured has brought down empires.)

Re(9): shred

juwb — Thu, 14 May 2009 10:13:03 GMT

There are many ways to decrypt an encrypted HDD, especially if there is still someone who is holding the keys (but there are also cases where encryption is simply used wrong, both by users and hardware vendors, or flaws detected in the software/algorithm used for encryption).

There's no way of restoring a nulled HDD (although of course user error is also a possibility here, i.e. a supposed-to-be-overwritten HDD that wasn't actually overwritten - when people in media talk of restored data from disks bought from ebay, that's usually it).

If you trust your encryption, that's fine. I trust my encryption too (I even trust it to withstand a hands on attack, because unlike in other setups, my decryption software can't be tampered with), but I trust deleting data even more. Nulling HDDs is a 100% method, encryption is just "probably 100% if done right", that's good but not good enough for me.

YMMV.

Re(3): Festplatte sicher löschen?

Pantagruel — Thu, 14 May 2009 05:44:17 GMT

Von "Freeware" hast aber erstens im EP nix erwähnt und zweitens ist SafeErase bei mir seit Jahren in den unterschiedlichsten Versionen im Einsatz und absolut top.

Re(8): shred

lsr — Thu, 14 May 2009 01:44:17 GMT

I challenge you to decrypt my TC AES-Twofish encrypted HDD. If you manage that, I'll gladly restore a nulled HDD for you.

Re: Festplatte sicher löschen?

Devil's Sidekick — Wed, 13 May 2009 22:33:08 GMT

dban

Re(3): Festplatte sicher löschen?

Pfrnak — Wed, 13 May 2009 13:00:20 GMT

ich würde es nicht tun, zu viel zeit.
einmal mit h2testw vollschreiben lassen, löschen, anders formatieren z.b. ext 3 und schon sollte es "sicher genug" sein.

Re(5): Festplatte sicher löschen?

Qbus — Mon, 11 May 2009 17:05:08 GMT

1. geholfen hast ihm damit sicher nicht

das ist seine entscheidung, nicht deine!

2. Ja, Müll! In dem von dir zitierten Text steht zu 99% Unsinn. Aber das
willst du vermutlich gar nicht wissen.

da ich deine wissenschaftliche qualifikation ihn zu widerlegen stark anzweifele... ja, ich will es nicht wissen...

Re(4): Festplatte sicher löschen?

juwb — Mon, 11 May 2009 16:46:32 GMT

1. geholfen hast ihm damit sicher nicht

2. Ja, Müll! In dem von dir zitierten Text steht zu 99% Unsinn. Aber das willst du vermutlich gar nicht wissen.

Re(3): Festplatte sicher löschen?

Qbus — Mon, 11 May 2009 14:29:57 GMT

1. weil die leute die suchfunktion nicht benutzen und ich freundliche bin und sie nicht dumm anmache sondern ihnen lieber helfe

2. müll? ahja...

Re(2): Festplatte sicher löschen?

user96106 — Mon, 11 May 2009 13:40:15 GMT

kann man so machen, wenn man viel zeit hat.

Re: Festplatte sicher löschen?

Pfrnak — Mon, 11 May 2009 12:51:16 GMT

http://www.dban.org/download

Wenn das noch nicht reicht:
Datenmüll erzeugen: Videos aufnehmen über TV-Karte (maximale Qualität) notfalls Webcam auf maximaler Auflösung aufzeichnen lassen (beim Fenster raus), aber da kommt nicht so viel zusammen. Fotos hochrechnen und als Bitmap abspeichern. Wenn einmal > 100GB an Müll zusammen ist, den einfach mehrfach in weitere Ordner kopieren, bis die Platte voll ist. Datenmüll löschen und dann formatiere die Platte mit EXT4 (Linux - da gibt es eine Option, wo wirklich alle Sektoren beschrieben werden) fülle sie mit "Datenmist" wie Bilddateien, und dann noch einmal mit FAT32 (auch unter Linux, notfalls mehrere Partitionen), erst dann wieder mit NTFS.
Dann prüfe mit h2testw (Testprogramm für Flash- und herkömmliche Festplatten. Damit den vollen Test machen, da wird die gesamte Platte mit Dateien voll geschrieben) die gesamte Platte.

Wer dann noch etwas von den ursprünglichen Daten "zurückholen" kann, dem kann ich gratulieren, denn der kann dann bisher unmögliches ....

Re(2): Festplatte sicher löschen?

juwb — Sun, 10 May 2009 23:09:08 GMT

Warum postest du diesen Müll eigentlich jedes Mal?

Re: Festplatte sicher löschen?

Qbus — Sun, 10 May 2009 21:07:32 GMT

Meine Antwort bezieht sich zwar nicht auf Eraser, hilft dir aber evtl. dennoch weiter:

Festplatte löschen

Die Antwort auf die Frage "Wie löscht man die Daten einer Festplatte eigentlich richtig?" ist ein Dauerbrenner. Es gibt dafür verschieden aufwändig arbeitende Lösch-Methoden. Doch trotz eines aufwändigen Löschens, bei dem die gesamte Platte mehrfach mit beliebigen Zeichen vollgeschrieben wird, können sich weiterhin erstaunlich viele verwertbare Daten auf einer Festplatte befinden.

Es ist weitgehend bekannt, dass der einfache Löschbefehl von Dateinamen nur die Einträge im Dateiverzeichnis löscht, die eigentlichen Daten aber vollkommen intakt auf der Festplatte verbleiben. Diese nicht wirklich gelöschten Daten lassen sich mit Recoverytools leichter Hand rekonstruieren. Unter Linux benutzt man zum nachhaltigen Löschen bspw. das Programm wipe oder den Befehl dd if=/dev/random of=/dev/, um Zufallszahlen auf die Platte zu schreiben. Das kostenlos DOS-Programm CBL Daten-Shredder stellt mittels komfortabler Oberfläche eine Auswahl an verschiedenen Löschstrategien zur Verfügung:

    * Richtlinien des BSI zum Geheimschutz von Verschlußsachen beim Einsatz von IT (VSITR), Hinweisblatt Nr. 11,
    * Standard 5220.22-M des US-Verteidigungsministeriums,
    * Bruce-Schneier Algorithmus,
    * Peter Gutmann-Algorithmus,
    * DSX-Methode der kanadischen Bundespolizei.

Gemäß BSI-Methode wird die Festplatte in sieben Durchgängen überschrieben, wobei bei den ersten sechs Durchgängen das Bitmuster des vorherigen Durchgangs umgekehrt wird. Diese Methode gilt weithin als sichere Datenlöschung. Das US-Verteidigungsministerium löscht eine Festplatte dadurch, indem diese insgesamt vier Mal mit verschiedenen Bitmustern beschrieben wird. Das Bruce-Schneier-Verfahren ähnelt dem des BSI, gilt jedoch als noch sicherer, aber auch als erheblich langsamer. Die von Peter Gutmann entwickelte Methode nimmt insgesamt sogar 35 Überschreibungsdurchgänge der verschiedensten Art vor und gilt als derzeit zwar zeitaufwändigste, aber auch modernste Methode. Und die DSX-Methode gilt als besonders schnell, wird aber schon nicht mehr für als vertraulich eingestufte Daten empfohlen. Generell gilt für die Nutzung der Software: RAID-Systeme müssen aufgelöst und die Platten jeweils einzeln gelöscht werden.

Trotz des oben genannten Aufwands können Platten rekonstruierbar Daten enthalten. Deshalb dürfen Festplatten des US-Verteidigungsministeriums, die als "streng geheim" taxierte Daten enthalten, nicht per Software gelöscht werden, sondern müssen gebrauchsunfähig physisch vernichtet werden. An welche Daten kommt man selbst nach aufwändigem Löschen heran? Computer mit älteren BIOS-Versionen können möglicherweise nicht auf die Daten jenseits der 504MB oder 8.4GB-Grenze einer Platte zugreifen. Hier hilft es, die Platte in einen Rechner mit modernem BIOS einzubauen. Einige IDE/ATA-Platten gestatten es, Bereiche der Festplatte einzuschränken, auf die das Betriebssystem und andere Programme Zugriff haben ("Host Protected Area"). Daten im geschützten Bereich, wie auch immer sie zuvor hineingekommen sein mögen, können dann nicht gelöscht werden. Deshalb sollte man überprüfen, ob die Anzahl der vom Programm angezeigten Sektoren mit denen auf dem Festplattenetikett übereinstimmen. Vor dem Löschen der Daten sollte mit einem Dienstprogramm des Festplattenherstellers ein geschützter Bereich freigegeben werden. Es gibt weitere derart versteckte Plätze auf einer Festplatte: So schreiben moderne sehr dicht schreibende Platten Daten von als fehlerhaft erkannten Sektoren in eigens dafür eingerichtete Reservesektoren. Daten fehlerhafter Sektoren werden von den Löschroutinen nicht überschrieben. Wollte man auch an diese herankommen, so müßte die Magnetscheibe der Festplatte entnommen werden und mit Spezialhardware bearbeitet werden.

Von größerer Bedeutung sind die Möglichkeiten, aus Datenspuren Daten zu rekonstruieren. Hierfür lassen sich z.B. die Positionierungstoleranzen der Schreib- und Leseköpfe ausnutzen. Festplatten sind so konstruiert, dass geringfügige Positionsfehler der Schreib- und Leseköpfe in Bezug auf die Spur, in der die Daten gespeichert werden, sich im Laufe der Lebensdauer des Festplatte verändern dürfen. Diese Toleranz kann dazu führen, dass Daten, die vor einer Positionsverschiebung des Kopfes auf die Platte geschrieben wurden, von der Löschsoftware nicht mehr erfasst werden. Ähnlich aussichtsreich kann eine Analyse des Pufferbereichs zwischen den Spuren sein. Dieser Pufferbereich zwischen den Spuren dient dazu, magnetische Interferenzen zwischen den Mustern der Spuren zuvermeiden. Im Laufe der Zeit greifen die Magnetmuster der Spuren, wie beim bekannten Durchkopiereffekt von Cassettenbändern, auf den Pufferbereich über. Diese Strukturen lassen sich mit Hilfe von Magnetkraftmikroskopen unter großem Aufwand zutage fördern. Immerhin: Es ist nicht möglich, eine mit den obigen Methoden sicher gelöschte Festplatte an einen anderen Computer anzuschließen und dadurch diese Effekte auf der Platte auszunutzen.

runterzuladen hier: http://www.cbltech.de/daten-schredder.html

Re(2): Festplatte sicher löschen?

juwb — Sat, 09 May 2009 21:21:09 GMT

was beim ersten mal überschrieben wurde ist weg, was beim ersten mal nicht überschrieben wurde ist nach dreimal überschreiben immer noch da. lieber einmal ganz als dreimal nicht richtig...

Re: Festplatte sicher löschen?

thunder4 — Sat, 09 May 2009 21:15:53 GMT

Bei deinem Problem kann ich nicht helfen. allerdings empfiehlt es sich mehr als 1 mal das programm laufen zu lassen.
Ich machs immer so:

formatieren
dann 3x eraser
neu partionieren.

MFg

Re(3): Festplatte sicher löschen?

GREIFVÖGEL — Sat, 09 May 2009 20:52:14 GMT

Glaub mir, es funktioniert.

Am besten jedoch ist, die Platte mit einem anderen Format zu formatieren, in dem neuen Format eine einzige Datei (Format irrelevant, .doc, .xls, .txt) in einigen (in einem Experiment mit einer 320 GB-Platte waren 4 Verzeichnisse ausreichend) angelegten Verzeichnissen speichern und dann löschen.

Danach die Platte 2 formatieren: Erst in dem neuem Format und danach mit den alten Format (wo die Daten waren, die du gelöscht haben wolltest).

Danach versuchst du die uralten Daten zu lesen: die sind für immer weg, bis auf die harmlose angelegte Verzeichnisse, die du jedoch unter Angabe des Formats suchen musst.

Ich gestehe jedoch, dass ich nicht weiß, ob diese Vorgangsweise alle Rettungsprogramme überleben kann.

Re(9): shred

juwb — Sat, 09 May 2009 20:26:53 GMT

nein, festplatte ein mal von vorne bis hinten überschreiben

was vorher drauf war ist ja egal

wenn du dem kunden einen gefallen tun willst, bzw. verhindern willst daß dieser die festplatte als vermeintlich defekt zurück schickt, kannst du ihm natürlich auch den gefallen tun, eine partition auf der festplatte anzulegen und diese mit fat32 zu formatieren (unter der annahme daß der kunde dazu selbst nicht in der lage ist)

Re(8): shred

Justin — Sat, 09 May 2009 20:19:14 GMT

Eine Festplatte verkauffertig zu machen, wenn diese ein verschlüsseltes Betriebssystem vorher drauf hatte, würde also folgenden Weg nötig machen:
Verschlüsseltes System sicher überschreiben
Formatieren
Nochmal überschreiben?

Oder reicht auch formatieren und überschreiben, zb. von DOS aus, ohne dass das Volume eingebunden wurde??

Re(7): shred

juwb — Sat, 09 May 2009 19:32:56 GMT

After all, the only sure way is to have the entire HDD encrypted anyway (which leaves one w/o the problem to worry about the whole thing).

If you overwrite the disk, the data is no longer there, you can't get at it no matter what you do. Encrypted data on the other hand is easy to get at, all you have to do is to decrypt it. If you trust your encryption setup more than overwriting data you have some serious issues.

So far no one managed to restore overwritten data. Encrypted data on the other hand gets decrypted all the time, because either weaknesses are found in the encryption algorithms used, or (even more likely) because the encryption was employed in some way that was not secure at all.

I know many people who use encryption but very few who know how to use it correctly.

Re: Festplatte sicher löschen?

motorboot — Sat, 09 May 2009 19:22:42 GMT

Eraser auf eine Startdiskette und bitte die richtige Platte auswählen Optimal ist nur die zulöschende einzubauen.
https://startpage.com/do/search?hl=de&q=eraser+startdiskette&btnG=Google-Suche&meta=&aq=f&oq=

Re(6): shred

lsr — Sat, 09 May 2009 19:09:20 GMT

Point taken in the first one; I scanned over that too quickly.

Second point:
Because I currently have to wait anyway, I read http://www.nber.org/sys-admin/overwritten-data-guttman.html in its entirety, however it still does not leave my mind at ease. After all, it's written by a gov't employee (although the original research is from somebody else).

After all, the only sure way is to have the entire HDD encrypted anyway (which leaves one w/o the problem to worry about the whole thing).

Re(5): shred

juwb — Sat, 09 May 2009 18:39:32 GMT

the security in the secure way doesn't mean security in the sense of restoration of overwritten data, but it's meant for people who want to put an encrypted filesystem on their disk afterwards without anyone being able to see where free space (zeroes) is located. They are the only ones who need random data on their disks.

Overwritten data can not be restored either way.

Re(4): shred

lsr — Sat, 09 May 2009 18:27:15 GMT

I beg to differ.

/dev/zero is clearly noted as "The fastest way"; and there is another section "The secure way". It even states "you may not want the disk to be full of zeroes [...]", so I don't understand how this shoud prove your point? Would you care to elaborate?

Re(3): shred

juwb — Sat, 09 May 2009 18:15:15 GMT

http://en.gentoo-wiki.com/wiki/Secure_deletion

if you have a different opinion, that's fine, but you're wasting your time

Re: Festplatte sicher löschen?

g.fraydl — Sat, 09 May 2009 18:04:43 GMT

ultimate boot cd - enthält auch verschiedene Plattenlöschwerkzeuge...

http://download.chip.eu/de/Ultimate-Boot-CD-4.1.1_102013.html

http://www.pcfreunde.de/artikel/a406/die-ultimate-boot-cd-fuer-windows-erstellen-und-einsetzen/

Re(2): shred

lsr — Sat, 09 May 2009 17:26:29 GMT

RTFM?

As far as I read the request in the initial post, it was about wiping a full HDD.
To quote the man page of shred:

[...] because it is common to operate on device files like /dev/hda [...].

CAUTION: Note that shred relies on a very important assumption: that the file system overwrites data in place.

End quote.

The shortcomings described in the manpage only pertain to deleting files and stem solely from the underlying filesystem; there are no such problem with wiping a full harddisk.

As for necessary or not: Suite yourself. One can never be too paranoid.

Also, please cite sources for your assumptions ('one time is enough').

Re(2): shred

lsr — Sat, 09 May 2009 17:26:29 GMT

RTFM?

As far as I read the request in the initial post, it was about wiping a full HDD.
To quote the man page of shred:

[...] because it is common to operate on device files like /dev/hda [...].

CAUTION: Note that shred relies on a very important assumption: that the file system overwrites data in place.

End quote.

The shortcomings described in the manpage only pertain to deleting files and stem solely from the underlying filesystem; there are no such problems with wiping a full harddisk.

As for necessary or not: Suite yourself. One can never be too paranoid.

Also, please cite sources for your assumptions ('one time is enough'), as e.g. http://hardware.slashdot.org/article.pl?sid=09%2F01%2F19%2F1422246&from=rss

Re(2): shred

lsr — Sat, 09 May 2009 17:26:29 GMT

Re(3): Festplatte sicher löschen?

AndyMachine — Sat, 09 May 2009 17:15:54 GMT

o&o safeerase hat dein system arg ramponiert
dann würd ich glatt sagen, einfach nochmal versuchen, ich benutze das seit ich weiß nicht wie lange mit xp, vista und sogar mit der win 7 rc, ist immer einwandfrei gelaufen.

meines wissens gibt's eine 30 tage testversion zum download.

Re: shred

juwb — Sat, 09 May 2009 16:55:55 GMT

einmal überschreiben (egal mit was) reicht

shred ist langsam, unnötig und (wenn man sich auf die versprechen in der shred manpage bezogen auf das löschen einzelner dateien verläßt, was so nicht möglich ist) unsicher

wenn du shred benutzt: dein problem, selber schuld

shred

lsr — Sat, 09 May 2009 16:47:23 GMT

/dev/zero waere mir zu "unsicher".

Re: Festplatte sicher löschen?

Philipus II — Sat, 09 May 2009 16:16:57 GMT

Stichwort: Boot&Nuke.
Damit löscht du wirklich alles.

Re(3): Festplatte sicher löschen?

HITCHER — Sat, 09 May 2009 13:00:21 GMT

http://www.chrysocome.net/dd

Re(2): Festplatte sicher löschen?

Justin — Sat, 09 May 2009 12:49:05 GMT

Das ist keine Freeware und ich habe das Programm schonmal benutzt - es hat mein System arg ramponiert.

Und diese Frage zum Programm Eraser gab es hier noch nie.

Re(2): Festplatte sicher löschen?

Justin — Sat, 09 May 2009 12:49:05 GMT

Das ist keine Freeware und ich habe das Programm schonmal benutzt - es hat mein System arg ramponiert.

Re(2): Festplatte sicher löschen?

Justin — Sat, 09 May 2009 12:49:05 GMT

Das ist keine Freeware und ich habe das Programm schonmal benutzt - es hat mein System arg ramponiert.

Und diese Frage zum Programm Eraser gab es hbier noch nie.

Re: Festplatte sicher löschen?

Pantagruel — Sat, 09 May 2009 12:03:48 GMT

http://www.oo-software.com/home/de/products/oosafeerase/
und die Frage gabs hier schon x-mal! SuFu!

Re(2): Festplatte sicher löschen?

Justin — Sat, 09 May 2009 11:54:54 GMT

Wie?

Re: Festplatte sicher löschen?

nergal — Sat, 09 May 2009 03:51:56 GMT

Bei Eraser kannst Du ja beides kombieren: Dateien + unused Space

Re: Festplatte sicher löschen?

User135678 — Fri, 08 May 2009 21:48:03 GMT

immer wieder zu empfehlen: dban.org

Re: Festplatte sicher löschen?

juwb — Fri, 08 May 2009 21:47:11 GMT

dd if=/dev/zero of=/dev/festplatte

oder etwas vergleichbares das die festplatte sektorweise einmal von vorne bis hinten überschreibt

Re(2): Festplatte sicher löschen?

Justin — Fri, 08 May 2009 21:32:25 GMT

Sollte kein Problem sein, doch ich weiß nicht genau, ob das sicher ist. Wenn man keine Ahnung hat, einfach nachfragen.

Und google half nicht wirklich.

Re(2): Festplatte sicher löschen?

Justin — Fri, 08 May 2009 21:32:25 GMT

Sollte kein Problem sein, doch ich bin mir nicht sicher, ob das genauso sicher ist. Wenn man keine Ahnung hat, einfach nachfragen.

Und google half nicht wirklich.

Re: Festplatte sicher löschen?

Newbie007 — Fri, 08 May 2009 21:28:59 GMT

wie wäre es das Ding einfach zu formatieren und dann Eraser drüber laufen zu lassen?

Festplatte sicher löschen?

Justin — Fri, 08 May 2009 21:26:25 GMT

Ich habe eine zu verkaufende Festplatte und würde gerne alle Daten löschen, auch jene, die sich noch ungelöscht darauf befinden.
Mit Eraser (v. 5.8.6) kann ich aber nur "Unused disk space" löschen (also "freien" Speicherplatz) oder einzelne Dateien.
Wie kann ich mit Eraser die ganze Platte löschen?