Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Re(7): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

hellbringer — Fri, 10 Jul 2009 22:39:44 GMT

Ich hab 10 Euro Mindestumsatz bei Orange. Bin noch nie drüber gekommen.

Zu Yesss hätt ich zwar auch gehen können, aber bei Orange hab ich ein iPhone 3G um 79,- Euro gekriegt

Re(6): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Alpen_Sepp — Fri, 10 Jul 2009 22:17:09 GMT

drum bin ich vor 3 jahren von one weg zu yesss gegangen, mehr als 10-15 euro vertelefoniere ich nicht...

Re(5): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

hellbringer — Fri, 10 Jul 2009 22:03:56 GMT

1 ATS von One zu One. 2 ATS ins Festnetz. Aber ich bin generell ein Wenigtelefonierer. Sag nur das Nötigste und das unnötige Bla Bla erspar ich mir.

Re(4): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Alpen_Sepp — Fri, 10 Jul 2009 21:55:53 GMT

ja das war die grundgebühr.. was waren da die gesprächskosten? horrend im vergleich zu heute oder?
also wenn etwas wirklich viel viel günstiger geworden ist, dann die mobile telefonie!

Re(3): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

hellbringer — Fri, 10 Jul 2009 21:51:09 GMT

Mein erster Handy-Tarif war One 99 um ATS 99,- pro Monat. Handy war auch irgendeins dabei.

Re(2): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Alpen_Sepp — Fri, 10 Jul 2009 21:41:36 GMT

dann hattest du aber früher kein handy...
mein erstes telefon, ein panasonic g600 um 3900.- mit freizeit.max, das waren 300.- grundgebühr, bissl telefonie, also sagen wir... 500,- im monat? ist bei den 4 ATS pro minute tarifen eh christlich gewesen.
das sind dann... ATS 16.000 für 2 jahre. ned schlecht oder? für einen riesen prügel der grad mal sms und telefonie beherrschte...

Re(2): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

momo77 — Fri, 10 Jul 2009 21:08:33 GMT

Da hast du recht, allerdings hatte zu Schillingzeiten keiner einen Computer als Handy. Mein Iphone hilft mir jeden Tag bei allem was ich so brauche.. Navi, Mails abrufen, surfen, ebay auktionen checken, facebook usw. Ich hab zu Schillingzeiten schon von sowas geträumt

Re: Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Geri_65 — Wed, 08 Jul 2009 09:18:07 GMT

2 Jahre Tarifkosten für 727€

in alter Währung 10.000 ATS, schon ein bissl heftig für einen Telefonvertrag samt Handy

Re(7): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

madmac — Tue, 07 Jul 2009 12:45:47 GMT

Hastn PN

Re(7): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

madmac — Tue, 07 Jul 2009 12:45:47 GMT

Hast PN

Re(3): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

danielcart — Tue, 07 Jul 2009 11:07:28 GMT

Um 600 kriegst ein neues und offenes iPhone. Wer zahlt bitte 700 Euro für ein
gebrauchtes? Und ja, sobald du es auspackst und entsperrst ist es nicht mehr
neu.

träumer!

wo denn?

Re(7): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Wintoplay — Tue, 07 Jul 2009 10:43:47 GMT

Man hat aber Garantie, wenn man es bei T-Mobile oder Orange bestellt! Und die Garantie beträgt bei Apple 12 Monate. (wie kommst du auf 1 bis 3 Monate?) Und viele iphones bei ebay sind aus Vertragsverlängerungen von T-Mobile und Orange --> also Garantie in Österreich.

Musst mal bei "beendete Angebote" suchen, da wurden einige um den Preis gekauft!

Re(6): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

hellbringer — Tue, 07 Jul 2009 10:32:14 GMT

Ja, man KONNTE es bestellen, jetzt nicht mehr. Aber was nützt einem dass, wenn
man keine Garantie hat? (gilt ja nur im Kaufland)

Aha, und du meinst bei Ebay bekommst mehr Garantie? Mal davon abgesehen, dass die Garantie von Apple eh nur irgendwas zwischen 1 bis 3 Monate beträgt.

schau mal bei ebay rein, die Leute kaufen es anscheinend für 700 Euro!

Bei den ganzen iPhones um 700+ Euro steht überall "0 Gebote". Nur weils um den Preis angeboten wird, heißt es noch lange nicht, dass es um den Preis gekauft wird.

Re(6): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Wintoplay — Tue, 07 Jul 2009 10:18:17 GMT

Stichwort: Purplera1n ?? Kannst du mir vielleicht näheres dazu sagen?

Re(5): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Wintoplay — Tue, 07 Jul 2009 10:17:18 GMT

Ja, man KONNTE es bestellen, jetzt nicht mehr. Aber was nützt einem dass, wenn man keine Garantie hat? (gilt ja nur im Kaufland)

Somit ist ein iphone aus Italien wertlos..... schau mal bei ebay rein, die Leute kaufen es anscheinend für 700 Euro!

Re(4): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

hellbringer — Mon, 06 Jul 2009 20:29:38 GMT

Man kann/konnte es direkt bei Apple Italien um 600 Euro bestellen. Auch aus Österreich. Also wer 700 Euro zahlt, muss schon sehr blöd sein.

Re(2): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

byb — Mon, 06 Jul 2009 20:24:16 GMT

check ich auch nicht. einfach nur dumm...

Re(4): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

byb — Mon, 06 Jul 2009 20:23:03 GMT

Spiele schon länger mit dem Gedanken mir ein iPhone zuzulegen. Und hab auch kräftig ebay beobachtet. Aber 700 kriegst du für ein 3GS -16Gb nicht mehr. Eher 600. Es gibt bei ebay so ein Filter, wo nur beendete Angebote angezeigt werden, kannst ja mal reinschauen

Re: Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Alpen_Sepp — Mon, 06 Jul 2009 17:54:17 GMT

aber eigentlich eine dumme sache von orange. man möchte den kunden ermutigen, die bestellung ohne shop und co durchzuführen damit das personal nicht mit so trivialitäten beschäftigt ist, und dann erlässt man die aktivierung nur auf der hotline wo man erst recht wieder einem mitarbeiter die zeit raubt?!

Re(3): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Wintoplay — Mon, 06 Jul 2009 17:10:39 GMT

700 Euro dürften für ein entsperrtes iphone 3GS schon drin sein. Und als "neu" kann es schon noch verkaufen, nur wegen dem Entsperren ist es ja nicht gleich gebraucht!

Re(5): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

madmac — Mon, 06 Jul 2009 05:45:38 GMT

Ok. Dann halt der Call Austria Tarif: iphone: 249,-, Grundgebühr von 15,20x18 = 523,6 da keine Aktivierungsgebühr (Web'n'Walk fällt auch weg, sogar noch 1malige Gutschrift von € 15,20 daher € 508,40)

für € 508,40 kriegst sonst nirgendswo ein iphone.

Einziger Wermutstropfen ist der T-Mobile Lock, den jetzt aber auch wegkriegst. (Stichwort: purplera1n)

Re(2): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

hellbringer — Sun, 05 Jul 2009 20:58:37 GMT

Um 600 kriegst ein neues und offenes iPhone. Wer zahlt bitte 700 Euro für ein gebrauchtes? Und ja, sobald du es auspackst und entsperrst ist es nicht mehr neu.

Re: Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Dän — Sun, 05 Jul 2009 20:54:16 GMT

Wer kein iPhone braucht sondern nur einen billigen Vertrag zum telefonieren sucht, kann folgendes machen:

T-Mobile Austria (15,20) * 17 Monate + 249€ fürs iPhone = 507,40€
Dann das iPhone unlocken lassen und für rund 700€ über Ebay verkaufen =

2 Jahre gratis telefonieren (500 Freiminuten / Monat) für -200€ kosten!

Re: Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Dän — Sun, 05 Jul 2009 20:54:16 GMT

Wer kein iPhone braucht sondern nur einen billigen Vertrag zum telefonieren braucht, kann folgendes machen:

T-Mobile Austria (15,20) * 17 Monate + 249€ fürs iPhone = 507,40€
Dann das iPhone unlocken lassen und für rund 700€ über Ebay verkaufen =

2 Jahre gratis telefonieren (500 Freiminuten / Monat) für -200€ kosten!

Re(2): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

tha_haze — Sun, 05 Jul 2009 20:22:10 GMT

LESEN liebe Leute! Es steht ja eh direkt drüber.

http://forum.geizhals.at/t649499,5557362.html#5557362

Wenn man mitn Memberbonus anmeldet braucht man auch das WebNWalk Zeug nicht nehmen, habs mir heute so bestellt

Re(4): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Wintoplay — Sun, 05 Jul 2009 14:54:46 GMT

Ja, muss man. Und kündigen kann man das nicht! (erst nach der MVD)

Re(3): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

madmac — Sun, 05 Jul 2009 13:14:11 GMT

Muss ich den dazunehmen?? Dachte den kann ich nach den 2 Monaten abmelden?

Re(2): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Wintoplay — Sun, 05 Jul 2009 12:57:47 GMT

du hast das Web'n'walk-Paket vergessen, kostet 5 Euro/Monat

599,60
+120
= 719,60

Der Call Austria wäre die bessere Wahl!

Re: Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

madmac — Sun, 05 Jul 2009 12:35:32 GMT

T-Mobile Austria für € 479,- + 18 Monate (da bis Jahresende keine Grundgebühr) x € 7,20 (da Call Easy mit 20% Memberbonus) - 9 € einmalige Gutschrift = 599,60 €

Re(2): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Alpen_Sepp — Sun, 05 Jul 2009 11:59:35 GMT

60/60 taktung inklusive, so wie ich das verstanden hab

Re(10): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Wintoplay — Sun, 05 Jul 2009 10:36:35 GMT

Kann "Drei" auch nur weiterempfehlen. Hab quasi überall UMTS/HSDPA-Empfang, sogar im letzten Eck.

Re(9): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

danielcart — Sun, 05 Jul 2009 10:31:51 GMT

Kann ich günstiger davon kommen, als mit diesem Orangeangebot? Hab mir das
nämlich auch bestellt. Bitte aufklären, kann ja im Notfall die Annahme des
Handys verweigern

Re(9): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

danielcart — Sun, 05 Jul 2009 10:31:51 GMT

Kann ich günstiger davon kommen, als mit diesem Orangeangebot? Hab mir das
nämlich auch bestellt. Bitte aufklären, kann ja im Notfall die Annahme des
Handys verweigern

nicht verweigern!
annehmen und retoursenden wär der richtige schritt.

aber ich weiß nicht welchen vertrag du möchtest, was er alles können soll.
mir wäre/ist das orange netz zu schlecht, ich würd ggf eher zu drei wechseln, müsstest nachsehen wo du welchen vertrag um wieviel bekommst...

da ich mit drei gute erfahrungen habe, bis jetzt zumindest, würd ich da nicht so schnell weg gehen.
andrerseits gibts derzeit haufenweise günstige verträge!
telering beispielsweise, oder bei drei einen simonlyvertrag...

Re(9): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Wintoplay — Sun, 05 Jul 2009 10:30:22 GMT

Aso.... aber was nützt dir Orange, bei dem schlechten UMTS-Netz?

Re(9): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Wintoplay — Sun, 05 Jul 2009 10:30:22 GMT

Aso....

Re(9): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Wintoplay — Sun, 05 Jul 2009 10:30:22 GMT

Äh, nein, beim Call Austria hat man auch 1000 Freiminuten....

Re(8): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

byb — Sun, 05 Jul 2009 10:27:18 GMT

Falsch verstanden
Das hat sich nur auf die 1000 Freisms pro monat bezogen.
Mit dem Call Austria hast du 500Freiminuten im gegensatz zu dem Orange, der hat 1000.

Re(7): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Wintoplay — Sun, 05 Jul 2009 10:21:27 GMT

Warum sollte man unter 27 Jahren nur 500 Freiminuten haben? Steht nirgends auf der Website!

Re(8): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

byb — Sun, 05 Jul 2009 10:21:01 GMT

Ja, dann hast du 507€ für das Handy gezahlt und kannst damit ein bißchen telefonieren. Du vergisst hier die Kosten für den anderen Vertrag mit einzurechnen.

Mein One/Orange-Vertrag läuft noch bis November. Ich muss bis November 4€ pro Monat dafür zahlen.

Kann ich günstiger davon kommen, als mit diesem Orangeangebot? Hab mir das nämlich auch bestellt. Bitte aufklären, kann ja im Notfall die Annahme des Handys verweigern

Re(2): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

andvol — Sun, 05 Jul 2009 10:11:52 GMT

Der dazu nicht mal BT kann und auch sonst kaum erweiterbar ist und wenn nur durch zusätzliche Kosten (App Store)

mfg
Andy

Re(7): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Wintoplay — Sun, 05 Jul 2009 10:10:25 GMT

Eben, um 507,40 Euro + Entsperrungskosten (19 Euro) bekommt man das iphone nirgends.

Re(6): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

byb — Sun, 05 Jul 2009 10:09:23 GMT

die SMS sind nur gratis, solange du unter 27 bist. und du hast dann nur 500 Freiminuten anstatt 1000

Re(6): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

danielcart — Sun, 05 Jul 2009 10:08:38 GMT

falscher tarif!

wenn man nur das handy möchte weil man eh schon einen guten vertrag hat ist das tmobile angebot sicherlich besser!

Re(5): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

byb — Sun, 05 Jul 2009 10:05:15 GMT

49€ pro Monat und dann noch 49€ für das iPhone. Die 49€ Grundgebühr fallen weg, weil man 49€ Webshopbonus bekommt. Bis Ende Jahr muss man keine Grundgebühr zahlen, dass macht dann also:

18 x 49€ = 882€

Re(5): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Wintoplay — Sun, 05 Jul 2009 10:03:36 GMT

500MB - 10 Euro
3GB - 15 Euro

kommt aber immer noch billiger, als bei Orange!

Wer nur das iphone will, wäre mit dem Tarif ohne Datenpaket bestens beraten. Entsperren kann man das Gerät ja schon (19 Euro habe ich gezahlt) und nutze es nun mit meiner 3-Simkarte.

Re(4): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

hellbringer — Sun, 05 Jul 2009 09:54:59 GMT

gar keine
http://www.t-mobile.at/privat/vertragstarife/tarife_telefonie/index.html

daten gibst erst bei anderen tarifen dazu oder so minnipakete monatlich.

Und wieviel kostets dann insgesamt? Immer noch weniger als bei Orange?

Re(2): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

hellbringer — Sun, 05 Jul 2009 09:47:32 GMT

Wieviel GB Traffic sind da inkludiert?

Re(2): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

danielcart — Sun, 05 Jul 2009 09:47:19 GMT

uninteressanter nutzungsvertrag da KEINE DATEN inkludiert sind!
bei orange kannst den vertrag wenigstens mehr oder weniger gscheid nutzen, bei TMobile gar nicht...

Re: Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Wintoplay — Sun, 05 Jul 2009 09:43:50 GMT

bei T-Mobile kostet das iphone 3GS nur 507,40 Euro!!

(18 x 15,20 Euro Call Austria mit memberbonus, 18 mal deswegen, weil bis Jahresende die Grundgebühr entfällt) + 249 Euro Kosten iphone - 15,20 online Bonus)

Billiger geht's wohl kaum!!

Re(2): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

error-is.org — Sun, 05 Jul 2009 08:08:35 GMT

millionen!

Re: Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Arrris — Sun, 05 Jul 2009 07:20:45 GMT

Die Aktivierungsgbühr wurde bei vielen meiner Bekannten aber auch bei der Hotline verrechnet. Scheint also ned immer wegzufallen.

Re(8): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

danielcart — Sun, 05 Jul 2009 07:09:54 GMT

jeder soll sich das leisten mit dem ER glücklich wird

Re: Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

lichtimdunkeln — Sun, 05 Jul 2009 01:01:14 GMT

fanboitum hin oder her, fakt ist, dass applefanatiker für das 16er 600 euro zahlen. d.h. 1400 min + 3 gb für 5 euro pro monat. ich würds machen, nur will ich kein orange und zahl lieber mehr für a1

Re(7): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

byb — Sun, 05 Jul 2009 00:05:35 GMT

nönö, ich meine das iphone :D
war nicht ernst gemeint

Re(6): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

danielcart — Sat, 04 Jul 2009 22:05:19 GMT

der name des/von tom tom?

mag sein, aber der zählt ned viel!

Re(5): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

byb — Sat, 04 Jul 2009 22:01:12 GMT

dann bleibt einem wohl nur noch der name

Re(2): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

danielcart — Sat, 04 Jul 2009 21:48:52 GMT

hooooray for boooobies!

Re(4): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

danielcart — Sat, 04 Jul 2009 21:48:32 GMT

tomtom bringt bald eine

und?
gibts für gscheide handysschon seit jaaaahren

Re: Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Wizard51 — Sat, 04 Jul 2009 19:22:36 GMT

Fanboys, brecht in kollektivem Jubel aus

Re(2): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Hobou — Sat, 04 Jul 2009 17:53:39 GMT

und dann noch Günstig

Re(3): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

byb — Sat, 04 Jul 2009 17:53:35 GMT

du hast navi vergessen . navigon hat schon eine sw drausen. tomtom bringt bald eine

Re(5): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Pantagruel — Sat, 04 Jul 2009 17:48:10 GMT

Re(4): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

der_spinner_mit_dem_weissen_bart — Sat, 04 Jul 2009 17:45:42 GMT

Ich ich ich! Ich will!

Ok, aber ich schlepp ja meine Waschmaschine auch immer mit

Re(3): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

pommery — Sat, 04 Jul 2009 17:44:44 GMT

kann mein se auch, ist aber wesentlich kleiner.

Re(3): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Pantagruel — Sat, 04 Jul 2009 17:43:06 GMT

aha...aber wer will schon deshalb einen unhandlichen Prügel mitschleppen?

Re(2): Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

Rhojhex — Sat, 04 Jul 2009 17:41:27 GMT

jeder der nicht zusätzlich seinen mp3 player, videoplayer, compact camera und spielkonsole mitschleppen will, sondern statt dessen nur ein gerät?

Re: Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

pommery — Sat, 04 Jul 2009 17:36:34 GMT

aha... aber wer will schon so einen unhandlichen prügel mitschleppen?

Re: Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

-Transformer2K- — Sat, 04 Jul 2009 17:31:18 GMT

Orange: Das neue iPhone 3G S + 2 Jahre Tarifkosten für 727€

byb — Sat, 04 Jul 2009 16:26:22 GMT

Seit 26.06 gibt es bei Orange das neue iPhone 3G S und mit der 'Halbe Grundgebühr'-Aktion bekommt man das iPhone + 2 Jahre Tarifkosten für 727€. Die Aktion läuft noch bis zum 25.07.

Einfach den Team Orange 39-Tarif wählen und das iPhone 3G S mit 16GB. Wichtig: Kein iPhone-Paket dazubestellen. Das Handy kostet dann zwar 299€, dafür sind die monatlichen Tarifkosten nur 19,50€. Webshopbonus -40€ und bei Bestellung über die Hotline 0800699800 wird die Aktivierungsgebühr auch gestrichen.

paaaaasst

http://www.preisjaeger.at/shops/aktionen/das-neue-iphone-3g-s-mit-vertrag-guenstiger-gehts-nicht/