Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Re(4): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

KloNStaR — Thu, 23 Jul 2009 12:23:13 GMT

Habe gerade eben auch den gleichen Anruf bekommen wie du, allerdings nur 440€ gewonnen

War eine Frau, im Hintergrund war es laut und die Verbindung schlecht.

Es war eine +49 Nummer allerdings nicht die gleiche wie deine...

Ich tippe schwer auf einen VOIP-Account das würde für die schlechte Verbindung sprechen!

Re(4): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Juckreiz — Tue, 21 Jul 2009 18:41:58 GMT

Danke, werde mich hüten

Schade eigentlich ... wenn die Qualität stimmen würde und man davon ausgehen könnte, dass das Gegenüber überhaupt so weit der deutschen Sprache mächtig ist um mehr als nur vom Zettel zu lesen, sondern auch gesprochenes zu verstehen ... dann wärs wenigstens witzig ...

Könnt man das Telemarketer-Terror-Skript durchgehen oder improvisieren ...

Re: Wie schützenswert ist die Kontonummer?

hellbringer — Tue, 21 Jul 2009 13:11:40 GMT

http://help.orf.at/?story=9203

Re(2): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

RevX — Tue, 21 Jul 2009 11:49:03 GMT

Oder mal einen beherzeten Griff in die Überweisungsbox eines Bankfoyers.

Oder in den Papierkübel ebendort!

Re(3): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

rbr — Tue, 21 Jul 2009 11:48:19 GMT

An sich ja. (Wobei das mit dem Absetzen auch nicht so einfach ist.)

Ein kleines Problem. Es dauert auch einige Tage bis das Geld auf Deinem Konto verfügbar ist.
Wir verwenden in der Firma Abbucher, das Geld wird wertmäßig sofort gut geschrieben, verfügbar ist es aber erst nach 5 Werktagen.

Re(4): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

mko — Tue, 21 Jul 2009 11:12:25 GMT

Bei mir hat vor einiger Zeit auch immer eine deutsche Nummer angerufen. Nachdem Sie aber 2 mal pro Tag nur den Anrufbeantworter bekommen haben und der Anruf sie somit etwas gekostet hat, haben sie nach 2 Wochen oder so aufgegeben.

Re(4): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Diabolo2000 — Tue, 21 Jul 2009 11:08:30 GMT

Damits nicht auffällt.
Also wär das möglich?
(Wohl eher nicht, sonst geschähe es ja die ganze Zeit, gell...)

Re(3): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Marc2345 — Tue, 21 Jul 2009 11:04:16 GMT

Warum so wenig?

Re(2): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Diabolo2000 — Tue, 21 Jul 2009 11:03:18 GMT

In Österreich kannst Du von JEDEM Konto abbuchen, auch ohne Zustimmung.

Wäre es also möglich von 100 Kontos 10.000 Euro abzuheben und sich nach Sonstwoland abzusetzen +

Re(6): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

-Transformer2K- — Tue, 21 Jul 2009 09:31:12 GMT

stimmt!

Re(5): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Einbeiniger — Tue, 21 Jul 2009 09:28:14 GMT

Naja bei normalen Gewinnspielen is es ja ok, aber die ganzen NoName Unternehmen mit ihren NoName Spielchen sind mit Vorsicht zu geniessen, also komplett auszulassen.

Re(4): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

-Transformer2K- — Tue, 21 Jul 2009 09:16:38 GMT

bei mir ist es einfach unrealistisch, dass ich was gewinne, aber das liegt wohl daran, dass ich nirgends mitspiele

Re(3): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Einbeiniger — Tue, 21 Jul 2009 09:02:59 GMT

Bekomme nun seit gestern regelmäßig Anrufe von einer deutschen Nummer, sobald ich abhebe höre ich in extrem schlechter Qualität irgendeine Stimme, kann aber nichts verstehen, scheint so als wäre deren Mikro kaputt.

Die Nummer lautet: +49-211-171-61-333

Also Vorsicht, hehe

Re(3): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Einbeiniger — Tue, 21 Jul 2009 09:00:21 GMT

Naja, habe schon 1mal wirklich was gewonnen, deswegen hör ich denen zumindest zu weils ja doch sein kann das was wahres drann is, aber in dem Fall war von vornherein klar das es sich um einen Fake handelt.

Re(2): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Juckreiz — Mon, 20 Jul 2009 20:45:07 GMT

Interessanter Thread.

Hatte letztens auch mehrere Anrufe mit unterdrückter Nummer.

Irgendwann hab ich abgehoben: Irgendwelches ausländisches Gebrabbel von einer Frau mit schlechter Klang-Qualität vom Telefon und Lärm im Hintergrund -> aufgelegt.

Tag danach wieder Anruf mit unterdrückter Nummer. Diesmal Typ angeblich von irgendeiner Firma in Wien. Akzent (türkisch? was auch immer ...)
Hatte meinen Namen und Adresse bereits. (woher ... würd mich noch intressieren. Handy ist ein Wertkartenhandy und nur A1 sollte die Kombination Name+Adresse+Handynummer kennen).

Hat irgendwas anfangen zu brabbeln von wegen Lotto und Gewinn. Hab aufgelegt. Seitdem Ruhe.

Re: Wie schützenswert ist die Kontonummer?

obsolet — Mon, 20 Jul 2009 19:16:09 GMT

Abbucher geht immer hatten auch mal einen Verein

Re(2): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

-Transformer2K- — Mon, 20 Jul 2009 19:10:20 GMT

Zum Glück habe ich dem ganzen nicht getraut

was hat das mit Glück zu tun? wenn mir jemand erzählt, ich hätte den Betrag x gewonnen ohne mitzuspielen, dann hört derjenige entweder das Scheppern der Tür oder ein Freizeichen

Re(3): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

gibberish — Mon, 20 Jul 2009 15:02:54 GMT

denn wenn eine bekannte Institution abbucht, dann wirst wohl kaum beweisen
können, daß Du keinen Vertrag eingegangen bist,

Richtig, weil dann müsst mir die "bekannte Institution" beweisen, dass ich einen "Vertrag" hab!

Re(3): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

User150576 — Mon, 20 Jul 2009 14:59:50 GMT

wirst wohl kaum beweisen können, daß Du keinen Vertrag eingegangen bist

das brauchst Du nicht. Du kannst ohne Angabe von Gründen rückbuchen lassen. Also wer keine Ahnung hat, sollte nicht

Dümmlich

daherreden

Re: Wie schützenswert ist die Kontonummer?

to_markus — Mon, 20 Jul 2009 14:50:12 GMT

Re: Wie schützenswert ist die Kontonummer?

to_markus — Mon, 20 Jul 2009 14:50:12 GMT

Kontonummern können gar nicht schützenswert sein, da ich als Firma Teilweise sogar verpflichtet bin eine Bankverbindung anzugeben

Ausserdem steht auf jeden Kontabschluss/Kreditkartenbeleg die üblich Floskel mit gültig wenn kein Widerspruch binnen 14 Tagen... drauf. Draufzahlen tun in diesem Fall nur die Geldboten (Leute deren Konto zur Weiterleitung über Western Union verwendet wird), denn da gibts ein aktuelles Urteil, dass die für den entstandenen Schaden voll haften.

Viel dreister fand ich die Abzocke mit Mehrwertdiensten auf unseren Firmenhandys (dank EU Verordnung), denn eine Mehrwert SMS pro Monat fällt auf der Rechnung kaum auf, und der Widerspruch gilt nur für 2 Rechnungen, und muss für jeden Anbieter getrennt erfolgen (3 Handys, über 4 Monat, ca. 10 unterschiedliche Mehrwertdienste....), zwar nur ca. 10€ Schaden, aber der Aufwand in Arbeitsstunden hätte sich niemals gerechnet.

Re(2): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

ewoewo1 — Mon, 20 Jul 2009 14:29:40 GMT

Dümmliche Begründung, denn wenn eine bekannte Institution abbucht, dann wirst wohl kaum beweisen können, daß Du keinen Vertrag eingegangen bist, ausser Du lebst unter 24h Überwachung - die Mitarbeiter dort sind aber 24h überwacht und haben Kollegen, Zeugen und Rufprotokolle.

lg,
EW

Re(2): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

ewoewo1 — Mon, 20 Jul 2009 14:29:40 GMT

Dümmliche Begründung, denn wenn eine bekannte Institution abbucht, dann wirst wohl kaum beweisen können, daß Du keinen Vertrag eingegangen bist, ausser Du lebst unter 24h Überwachung.

lg,
EW

Re: Wie schützenswert ist die Kontonummer?

User150576 — Mon, 20 Jul 2009 14:10:24 GMT

Also prinzipiell sind Kontonummern nicht sooo geheim. Braucht man ja nur für einen 08/15 Job beim Mäci anheuern und dort auf die Kassastreifen der Bankomatzahlungen schauen. Oder auf weggeworfene Zetteln beim Supermarkt. Oder mal einen beherzeten Griff in die Überweisungsbox eines Bankfoyers. Oder, oder, oder.

Kontonummern sind m.E. nicht schützenswert, weil nicht wirklich schützbar. Es stimmt schon: Es kann viel Missbrauch betrieben werden. Jeder dieser Missbräuche ist aber quasi aufwandlos reversibel. Das Risiko tragen somit die Banken.

Und wer tatsächlich 1 Monat und länger sein Konto nicht kontrolliert, sollte dies vor etwaigen Pseudo-Geheimhaltungsaktionen tun: Letztendlich werden Kontonummern ja nach einem System vergeben (erster Teil Filialnummer - zweiter Teil fortlaufend zB), so dass sie ganz einfach schlicht erraten werden können.

Re(2): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

User150576 — Mon, 20 Jul 2009 14:06:35 GMT

der Schmäh rennt ganz anders und hat nix mit schützenswerten Kontonummern zu tun:

Sollte ich nach den 3 Monaten nichts gewonnen haben so kann ich die €450
behalten, das mtl. abgezogene Gekd wird wieder an mich rücküberwiesen.

So lautet das Gewinnversprechen. Und sie haltens ein. Auf Punkt und Beistrich. Das heisst: Du wirst gewinnen. 15,-- EUR zB. Somit: nix mit 450,-- EUR - Du HAST ja was gewonnen. Dass der Einsatz den Gewinn übersteigt: Kommt schonmal vor bei Lotterien.

Nix Betrug. Nur ganz normale, legale Bauernfängerei. Schau mal auf die ganzen Homepages der Klassenlo-Verschleißstellen: Die bieten alle so ein windiges Gewinnversprechen hochoffiziell an.

Re(9): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Ibiza Waschtisch — Mon, 20 Jul 2009 14:01:57 GMT

Netter Versuch, aber ich google es dir trotzdem nicht, wennst selber zu faul zum Suchen bist.

Re(10): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Collectors_edition — Mon, 20 Jul 2009 13:53:50 GMT

Re(9): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Collectors_edition — Mon, 20 Jul 2009 13:52:24 GMT

Du wirst ja 2 Stichwörter bei google eingeben können und schon bekommst du 100 Links mit Quellen...
Ein paar Tipps:
Konto Betrug
Abbuchung Betrug
Betrüger Geld Konto
usw...

Re(9): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Collectors_edition — Mon, 20 Jul 2009 13:52:24 GMT

Du wirst ja 2 Stichwörter bei google eingeben können und schon bekommst du 100 Links mit Quellen...

Re(8): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

adhoc — Mon, 20 Jul 2009 13:51:47 GMT

geh bitte, glaubst du alles was irgendwelchen anonymen forenusern glauben irgendwo mal gelesen/gehört zu haben...

und kaum will man zumindest irgendeine etwas seriösere quelle, ... nix

Re(9): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

hellbringer — Mon, 20 Jul 2009 13:51:39 GMT

http://tinyurl.com/lsa8sq

Re(8): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

adhoc — Mon, 20 Jul 2009 13:48:34 GMT

wer behauptungen aufstellt sollte sie auch belegen können..

Re(7): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Collectors_edition — Mon, 20 Jul 2009 13:47:16 GMT

Wieso stille Post?

Re(2): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Kabelanschluss — Mon, 20 Jul 2009 13:41:51 GMT

So ist es, Abbucher sind immer ein Problem und es kann sogar teuer werden, mein Konto habe ich gegen ALLE Abbuchungen gesperrt - Bank hatte damit nicht unbedingt eine Freude - ich schon.

Monatliche Zahlungen mache ich mit Dauerauftrag - geht problemlos - wem das nicht passt - Pech gehabt - auch ANDERE verkaufen Ware u.s.w.

Re(7): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Ibiza Waschtisch — Mon, 20 Jul 2009 13:33:50 GMT

Deine Frage wurde beantwortet. Du willst die Details selber lesen? -> Google

Re(6): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

adhoc — Mon, 20 Jul 2009 13:30:40 GMT

stille post..

Re(5): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Ibiza Waschtisch — Mon, 20 Jul 2009 13:19:02 GMT

Ja - http://forum.geizhals.at/t621957,5298202.html#5298202

Re(2): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

RaStaDeluXe — Mon, 20 Jul 2009 12:42:01 GMT

[x]

Re: Wie schützenswert ist die Kontonummer?

RaStaDeluXe — Mon, 20 Jul 2009 12:41:42 GMT

hmmm... also mit kontonummer und blz kann man sich imho schon bei amazon was kaufen...

Re(5): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

SeCCi — Mon, 20 Jul 2009 12:15:09 GMT

mir selbst sind bis jetzt nur schadlose berichte bekannt (2x von bankbetreuern verhindert - 1x firma 1x privat person)

Re(2): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

adhoc — Mon, 20 Jul 2009 11:59:42 GMT

http://forum.geizhals.at/t651997,5578701.html#5578701

Re: Wie schützenswert ist die Kontonummer?

NotATHome — Mon, 20 Jul 2009 11:32:31 GMT

Hast zB schon mal bei Amazon mit Bankeinzug bestellt? Hast dort was unterschrieben oder dergleichen? Mit einer Kontonummer kann man schon sehr viel anstellen...

Re(4): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

ApALex — Mon, 20 Jul 2009 10:56:42 GMT

Hast wahrscheinlich deine Daten mal wo angegeben. Persönliche Daten in großen Mengen und gepflegt sind ja schon lange ein gutes Geschäft..

ich würde mich nur an die Polizei wenden, wenn mir ein Schaden entstanden wäre, sonst eher nicht.....

liebe Grüße

Alex

Re(3): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Einbeiniger — Mon, 20 Jul 2009 10:33:58 GMT

Hehe, ja i8m nachhinein hätt ich viele Ideen was ich hätte sagen können, würde mir fast wünschen nochmal angerufen zu werden

Was ich mich dennoch bisher frage: Woher hatten diese meine Telefonnummer?
Diese scheint nirgendwo auf, weder im Telefonbuch, noch irgendwo im Internet.
Auf wussten Sie meinen Namen!?!?!

Sehr merkwürdig.

Bei dem ORF Bericht steht man solle sich bitte an die Polizei wenden, allerdings frage ich mich ob das in meinem Fall überhaupt Sinn hat, wurde ja nicht bedroht und meine Daten hab ich auch nicht rausgegeben.

Soll ich mich dennoch bei der Polizei melden?

Re(2): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

ApALex — Mon, 20 Jul 2009 10:26:11 GMT

hättest ihr eine Kontonummer gegeben

1234567890
Cayman Islands International Bank
BLZ 69000
lautend auf Kronprinz Rudolf

Re(4): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

adhoc — Mon, 20 Jul 2009 10:12:34 GMT

gibts irgendeinen fall wo jemand tatsächlich von mehreren/vielen leuten geld eingezogen hat, ohne deren zustimmung?

und dass das dann tatsächlich zu irgendeinem schaden geführt hätte..??

Re(4): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

adhoc — Mon, 20 Jul 2009 10:12:34 GMT

gibts irgnedeinen fall wo jemand tatsächlich von mehreren/vielen leuten geld eingezogen hat, ohne der zustimmung?

und dass dann tasächlich zu irgendeinem schaden geführt hätte..??

Re(3): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

SeCCi — Mon, 20 Jul 2009 10:04:07 GMT

meinst weil man eh 1 monat lang beeinspruchen kann?

hast ne vorstellung wieviel leut ihre kontoauszüge nicht monatlich kontrollieren?

Re: Wie schützenswert ist die Kontonummer?

Einbeiniger — Mon, 20 Jul 2009 09:49:22 GMT

Sehr interessant.

Vor 2 Wochen erhielt ich einen Anruf ich sei der Glückliche Gewinner bei "6 aus 45" und weil sie gerade Jubiläum feiern bekomm ich obendrauf 450€ prompt auf mein Konto überwiesen.

Die Dame die mich anrief sprach sehr schlechtes Deutsch, im Hintergrund was es so laut als würde sie beim Wirt im Garten sitzen.

Sie meinte ich müsse Ihr nur meine Bankdaten geben und ich bekommen das Ged sofort überweisen, nehme dann 3 Monate an den Ziehungen Teil wobei von den 450€ monatlich 79€ von meinenm Konto wieder eingezogen werden.

Sollte ich nach den 3 Monaten nichts gewonnen haben so kann ich die €450 behalten, das mtl. abgezogene Gekd wird wieder an mich rücküberwiesen.

Zum Glück habe ich dem ganzen nicht getraut und habe sie darauf angesprochen das es sehr unprofessionell wirkt wenn sie mich vom Wirtshaus aus anruft, auch das ich meine Daten grundsätzlich nicht per Telefon rausgebe, da kann ja jeder anrufen und meine Daten verlangen, hat ja auch keine Nummer mitgeschickt die ich hätte prüfen können.

Sie meinte die ganze Zeit meine Daten würden sicher behandelt werden aufgrund des Datenschutzgesetzes, hahaha.

Ich habe dann gesagt ich würde mitspielen wenn sie mir das was sie mir am Telefon erzählt hat vorher per Mail zusenden könnte worauf sie meinte ich müsse mir keine Sorgen machen, es gibt ja das Datenschutzgesetz.

Nachdem mir das ganze zu blöd wurde habe ich ihr saures gegeben und gemeint ich würde mich doch nicht von ihr verarschen lassen und sie solle ihre Spielchen woanders treiben, sie hat darauf immer wieder gemeint wie sicher das ganze nicht sei und das ich fix 450€ bekommen würde und blablabla.

Bin froh das ich den Bericht hier gelesen habe
Jetzt weiss ich endlich was da abgeht, war ja klar, wer schenkt schon einfach so 450€ her?

Re(2): Wie schützenswert ist die Kontonummer?

adhoc — Mon, 20 Jul 2009 09:47:33 GMT

warum soll sie dann "sehr" schützenswert sein ?!

Re: Wie schützenswert ist die Kontonummer?

SeCCi — Mon, 20 Jul 2009 09:16:50 GMT

sehr

wie der kollege rbr schon sagte is es grundsätzlich möglich von jedem konto abzubuchen - "besondere" bankbetreung ausgenommen

dazu zu sagen ist, dass du 1 monat einspruchsfrist hast bei abbuchungsaufträgen

Re: Wie schützenswert ist die Kontonummer?

rbr — Mon, 20 Jul 2009 09:08:42 GMT

Abbuchung geht ja nur wenn ich einen Abbuchungs/Lastschriftauftrag
unterzeichnet habe.

Das ist ein Irrtum. In Österreich kannst Du von JEDEM Konto abbuchen, auch ohne Zustimmung.

Wenn es keine Unterschrift gibt bzw. von einem anonymen Konto (gibts im
Ausland) abgebucht wird, muss dann ich haften oder eine der involvierten
Banken?

Vom Ausland ist es zur Zeit nur recht eingeschränkt möglich. Aber das wird sich bald ändern, die entsprechenden Umstellungen bei den Banken laufen bereits.
Zur Zeit haften die Banken nicht (da wird es noch einige Prozesse geben), Du bist verpflichtet Dein Konto zu überprüfen und rechtzeitig Einspruch zu erheben. Die First ist zur Zeit recht lange. (42 Kalendertage)

Wenn Du Dein Konto regelmäßig kontrolliert, dann ist die Bekanntgabe der Kontonummer kein Problem, sonst schon.

Re: Wie schützenswert ist die Kontonummer?

rbr — Mon, 20 Jul 2009 09:08:42 GMT

Abbuchung geht ja nur wenn ich einen Abbuchungs/Lastschriftauftrag
unterzeichnet habe.

Das ist ein Irrtum. In Österreich kannst Du von JEDEM Konto abbuchen, auch ohne Zustimmung.

Wenn Du Dein Konto regelmäßig kontrolliert, dann ist die Bekanntgabe der Kontonummer kein Problem, sonst schon.

Wie schützenswert ist die Kontonummer?

fleptin — Mon, 20 Jul 2009 09:00:00 GMT

Ich habe gerade den Artikel gelesen, wo Trickbetrüger mittels Anruf probieren jemanden mittels vorgetäuschten Lotto-Gewinn die Kontonummer herauszufinden:

http://ooe.orf.at/stories/376590/

Was kann jemand mit der Kontonummer machen? Abbuchung geht ja nur wenn ich einen Abbuchungs/Lastschriftauftrag unterzeichnet habe. Wenn es keine Unterschrift gibt bzw. von einem anonymen Konto (gibts im Ausland) abgebucht wird, muss dann ich haften oder eine der involvierten Banken?

Viele Firmen geben ja auch auf deren Webseiten, Briefpapier usw. die Kontonummer groszügig an, teilweise auch selbständige auf Honorarbasis die nur ein Konto haben (=Privatkonto).

Muss man jetzt die Kontonummer auch so geheim halten wie einen PIN?